Jak z gospodarczego średniaka Polska może wejść na wyższy poziom

Zacznijmy ironicznie na wesoło - oczywiście nie swoją, tylko minimalną

Płacę minimalną dusi poziom bezrobocia a nie PO. Tusk ostatnio coraz częściej bajdurzy o tym, że jest socjaldemokratą, nie zdziwię się, jak wkrótce Cię z tą płacą zaskoczy Wybory idą, więc jakoś trzeba się będzie "tom socjaldemokratycznością" wykazać



Nie. Jedynym kompleksowym programem był ten Hausnera i przyznaję to jako ktoś nigdy nie głosujący na SLD, a to naprawdę w moich ustach coś w tej sytuacji znaczy. Balcerowicz robił jakieś mgliste zarysy.



Jak pójdziesz do pracy na 1.00 w nocy tylko po to, by pójść spać na 4 godziny i znowu wrócić na 13.00, potem przez 2 dni nie pójdziesz wcale by za 3 dni pójść na 12 godzin z nadgodzinami pisanymi "na zeszyt" do wybrania na święty-nigdy, Twoja żona tak samo, tylko u innego pracodawcy, a dwójkę małych dzieci z błaganiem zaczniesz podrzucać sąsiadom, by się nimi zajęli, zrozumiesz, jaki to "świetny pomysł".
Pracowałeś kiedyś w takim systemie? Bo ja kiedyś miałem przez miesiąc taki "zaryp", że mi się dzień z nocą mylił. Na szczęście byłem wtedy jeszcze kawalerem. Przerób tak miesiąc sam, a potem życz innym tego "szczęścia".

A jak już to wprowadzisz, to nie jęcz, że w Polsce katastrofa demograficzna dramatycznie się poszerza. Jeśli nie widzisz związku to mogę nad Tobą już tylko zapłakać...

No i pojechaliście ostro w politykę :)
Dla schłodzenia tematu polecam do poczytania o sytuacji naszych "bratanków" z Węgier i ich szefa w postaci premiera Orbana.







www.obserwatorfinansowy.pl/for...

Sam zaprzeczasz swoim postultom. Z jednej strony proponujesz aby zlikwidować płącę minimalną czyli pójść na żywioł. Zapewniam cię, że wielu nieuczciwych pracodawców zacznie płacić po 400-500 zł. Następnie Ci, którzy będą płacić uczciwie powiedzmy 2 tys. i więcej zaczną bankrutować bo nie będą mogli konkurować i zostaną na rynku tylko nieuczciwi. Więc będzie ogólna klapa. Konsumpcja spadnie, kryzys się nasili.

Z drugiej strony piszesz o elastycznym czasie pracy jako wielkim źle. Nie wiem na jakiej zasadzie się to odbywało (bo nie ma jeszcze takich regulacji) ale sam widzisz, że przedsiębiorca będzie chciał wycisnąć z pracowaników ile się da więc oni potrzebują obrony ze strony państwa.

Elastyczny czas pracy w skali 3-4 miesięcy (na tyle pozwala teraz kodeks pracy) sam wprowadzałem i nie polega to na dodawaniu tu 4 godzin a odejmowaniu tam 5. Obecne regulacje mają umożiliwić rozliczanie czasu pracy w okresie rocznym.
Przygotowuje się długoterminowe harmonogramy pracy (uwzględniające np. urlopy). Zazwyczaj chodzi tu o branże o dużej sezonowości (produkcja napojów, lodów, itp). W pewnych okresach pracuje się 12 godzin dziennie w innych np. 6. Ale te haromogramy muszą być opracowane z dużym wyprzedzeniem i na pewno nie chodzi o to co Ty opisałeś.

Ja w dole nie jestem. Wprost przeciwnie (zwłaszcza po ostatnich wzrostach na EEX :-)
Wolałbym abyś napisał coś merytorycznie i uzasadnił to (co byś zrobił na miejscu Tuska) niż odpowiadał w najprostszy sposób - wszystko jest źle, rządzący kradną itp. Typowe "polskie" podejście do tematu.

@ 2mek99

pare komentarzy, bo kolega sie tu mocno rozbujal i sam juz nie kontroluje tego co pisze...no offense, to dla dobra dyskusji :)



Serio? Mnie w szkole uczyli ze rownanie dziala w dwie strony... Przykladem tego jest nowelizacja obecnego budzetu, bo sie okazuje ze przy zalozonych wydatkach (w tym wypadku stalych), wplywy sa zbyt male...dziura w tym roku sie dodatkowo powiekszy nie dla tego ze rzad dorzucil kolejne wydatki, a dla tego ze zle oszacowal wyplywy.....jest ich po prostu za malo...got it?



To moze odpal tego excela i pokaz nam te kalkulacje i te dziesiątki miliardów złotych



po pierwsz nie rozumiem zalozenia za wladza ma nam (spoleczenstwu) zadawactylko ból i potem tlumaczyc ze to dla naszego dobra i takie sa potrzeby...moze kolega sie juz pogodzil z taka filozofia, ale ja np NIE

Po drugie, chyba kolega nie rozumie, na czym polega polityka i wokol czego aktywnosc politykow sie skupia – na najblizysz wyborach i tym zeby w nich zostac wybranym na kolejna kadence, reszta to sprawy drugorzedowe....to ze musza rzucic jakies kosci do poobgryzania i wykonac jakies ruchy, to jest tylko po to zebyc slupki popularnosci nie spadaly i karaj nie pograzyl sie w totalnym chaosie (bo wtedy spdna te slupki i bedzie lipa w wyborach)
jak jeszcze tego nie wykminiles to moze nie powinies sie tak bunczucznie o politykach i ich dzialaniach wypowiadac



Jakies konkretne pomysly co do "aktywizacji ludzi" bo to jest w sumie najwazniejszy punkt twoich postulatow?
z tego co deklarujesz to pracujesz w jakiejs tam firmie...oprocz prezesa, ilu macie pracownikow po 60 roku zycia? A ilu bylibyscie skorzy zatrudnic po 65 roku zycie? Kiedy ostatni raz zatrudniliscie kogos takiego?

Czytaj uważnie. Cytujesz Mikh a mnie robisz zarzuty. Ja napisałem, że owszem deficyt bierze się również z niedoboru wpływów.

Dlatego gdy pisałem o tym co można zrobić zajmowałem się obiema stronami równania.

"po pierwsz nie rozumiem zalozenia za wladza ma nam (spoleczenstwu) zadawac tylko ból i potem tlumaczyc ze to dla naszego dobra i takie sa potrzeby...moze kolega sie juz pogodzil z taka filozofia, ale ja np NIE"

Skoro kolega rozumie jak działa równanie to chyba się orientuje że tyle wydamy ile wpłynie (w długim okresie czasu).
Problem polega na tym że większość społeczeństwa nie kuma jak działa równanie i że obie strony muszą się równać. A przede wszystkim że nie ma czegoś takiego jak państwo, które można doić bez końca. Państwo tyle rozda ile dostanie. Większość Polaków obawiam się tego nie rozumie.

Więc skoro państwo nie ma wpływów to musi obciąć wydatki (zadać ból jednym) lub podnieść podatki (zadać ból drugim). Jest tylko pytanie komu zadajemy ból a komu robimy dobrzez. To co starałem się wytłumaczyć w poprzednich wypowiedzaich to to że trzeba ten ból i robienie dobrze odpowiednio serwować a uważam że obecny rząd robi to lepiej niż poprzednie (dlatego są jeszcze przy władzy) chociaż okres trafił im się fatalny (kryzys globalny jak niektórzy twierdzą największy od tego z lat 30-tych).

Oczywiście można pójść "drogą Korwina" i powiedzieć likwidujemy państwo. Kupcie sobie pistolety i sami próbujcie się bronić, wszystko jest odpałatne nie ma podatków (likwidujemy wpływy do budżetu czyli podatki oraz wydatki budżetu czyli służbę zdrowia, edukację, wojsko, policję, itd.

Co do tego jak akytywizować ludzi to np. reforma urzędów pracy tak aby zaczęły rzeczywiście "żenić" bezrobotnych z pracodawcami.
Drugi temat to zwiększyć mobilność a więc przesuwać ludzi z miejsc gdzie pracy nie ma do miejsc w której ona jest. Do tego jak rozumiem ma służyć program wykupu przez rząd mieszkań w największych miastach i wynajmowania ich po cenach poniżej rynkowych. Osobiście uważam, że lepszy taki pomysł niż żaden ale rozegrałbym to systemowo wprowadzając wzmocnienie wynajmująych w relacjach z najemcami tak aby zaczęło sie opłacać bodowanie domów na wynajem na dużą skalę. Wtedy ceny rynkowe wynajmu by spadły i byłby to mechanizm rynkowy.
Trzeci pomysł to ubezpieczenie zdrowotne dla wszystkich (niezależnie od składek) aby odciążyć urzędy pracy od ciągłej zabawy w kotka i myszkę z "bezrobotnymi" którzy nie mają zamiaru podejmować pracy tylko chcą mieć możliwość leczenia za darmo.

Te pomysły pojawiają się cały czas w dyskusjach. Część jest wprowadzanych ale niekoniecznie dobrze część gdzieś tam ginie w ustawach, które powstajką lub nie.

Salak

No dobrze. Wszystko jest źle, boli Cię głowa i roz... łbyś wszystko dookoła (coś podobnego było chyba w Rejsie).
Napisz jakiś plan pozytywny. Jakie Ty masz propozycje?

A może jesteś z tej bajki JKM, którą opisałem wcześniej, czyli dla każdego pistolecik jedziemy ...
czyli nie masz żadnego pomysłu.

Po co wy dyskutujecie z emek99 ?

Jest on albo idiotą(5% szans) wtedy zostaje tylko usiąść i zapłakać nad losem biednej Polski albo też jest PRowcem PO(na 95% - wszak Tuskaszenko kazał zaktywizować się swoim zastępom w internecie )

PO jest najgorszą partią w historii "wolnej" Polski i temu się nie da zaprzeczyć. Zmarnowane miliardy Euro z Unii i gigantyczny rozrost biurokracji z maksymalnym zadłużeniem kraju by tylko utrzymać się przy korycie i wygrać wybory z 2011 roku

Niekoniecznie. Kapitał, krążąc po kraju, może budować drogi, mosty, wytwarzać produkty i usługi. Ten kapitał jest, ale pochowany na kontach i nie pracuje.
Możemy się rozwijać bez nadmiernego eksportu i importu, jeżeli uda się zaktywizować nasze posiadane kapitały, ludzki i finansowy.

Odpowiadając na pytanie zadane w temacie tego wątku...

Przypuszczam, że trzeba zacząć od prawdziwej reformy szkolnictwa, i nie mam tutaj na myśli tylko szkolnictwa wyższego. Powiem na swoim przykładzie, skończyłem całkiem niezłą uczelnię. Kierunek zarządzanie i nie dlatego, że po liceum nie wiedziałem na jaki kierunek pójść tylko dlatego, że odkąd pamiętam zawsze marzyłem o prowadzeniu własnej firmy, u mnie w najbliższej rodzinie niemal każdy jest przedsiębiorcą co też jakiś tam wpływ miało.

I co się okazuje, że przez pierwsze pół roku prowadzenia własnej firmy nauczyłem się więcej niż przez całe studia, praktyki itp. Na uczelniach wbijana jest tylko wiedza teoretyczna, co więcej nie ten zakres wiedzy co powinien, uczą nas o kaizenach, sixsigmach, całkach itd. itd. Tymczasem dla małego przedsiębiorcy wiedza ta jest zupełnie niepotrzebna. W małych biznesie wystarczy wiedzieć czego oczekują ludzie, czego chcą w danym miejscu i im to dać w całkiem fajnym opakowaniu i za przystępna dla nich cenę.

Wielki biznes, świetny startup tworzy się na ogół, kiedy stworzymy coś czego do tej pory nie było i czego ludzie bardzo chcą ale do tej pory nie wiedzieli, że to chcą.

Wracając do reformy szkolnictwa. Szkoły wyższe powinny na prawdę zacząć współpracować z firmami, firmy powinny się dokładać do szkolenia swojego przyszłego pracownika, ale za to, że się dołożą powinny mieć zdecydowanie obniżone przyszłe koszty pracy takiego pracownika. Takie coś świetnie funkcjonuje w Niemczech, mniej więcej połowa to zajęcia teoretyczne, druga połowa to zajęcie stricte praktyczne w firmach, u przyszłych pracodawców. I właśnie dzięki temu bezrobocie osób do 25 roku życia w Niemczech wynosi poniżej 10%. W Polsce 27%, w Grecji czy Hiszpanii ponad 50%

Kolejna kwestia politycy spierają się czy religia powinna być obowiązkowa czy nie, a może powinniśmy uczyć od małego dzieciaków ekonomii, bo potem mało, która osoba potrafi obliczyć ile to jest 15% z jakiejś tam liczby... Jakby każdy wiedział wchodząc w dorosłe życie co to jest rachunek zysków i strat, bilans i podstawowe wskaźniki to wydaje mi się, że racjonalniej zarządzałby swoimi pieniędzmi, a to jest już bardzo dużo.

Poglądy mam raczej liberalne aczkolwiek uważam, że solidarność społeczna musi być. Najpoważniejszym problemem jest moim zdaniem powiększające się rozwarstwienie społeczne.