Jak z gospodarczego średniaka Polska może wejść na wyższy poziom

Szara strefa zawsze istniała, więc w dużym uproszczeniu, dane historyczne są jakoś tam porównywalne.
Dla mnie jeśli jest realny globalny wzrost PKB, to oznacza, że czegoś nam przybyło. I wiem czego: energii. W końcu to jedyna rzecz, którą pozyskujemy, większość wydobywamy spod ziemi, niedużą część łapiemy ze słońca i wiatru.
W takim razie należałoby uznać światowe PKB za benchmark. Państwo, które wykazuje wolniejszy wzrost, ekonomicznie przegrywa i imploduje. Żeby zarabiać trzeba eksportować. Albo wydobywać i eksportować, wszystko jedno. Z nieruchomego powietrza się nikt nie wzbogaci.

Szara strefa istaniała ale czasami spada a czasami rośnie. Na przykład teraz w związku z konsolidacją handlu (sieci handlowe przejmują coraz większy kawałek tortu) coraz większa jest jawność obrotów w handlu bo małe skelpy, które często nie wykazywały całej sprzedaży znikają.

To co powoduje wzrost PKB to głównie wzrost wydajności. np. jeden człowiek, który dawniej robił jeden samochód na tydzień teraz robi jeden na dzień (przykład fikcyjny). A więc PKB wzrosło 7 krotnie. To wynik zmian w produkcji, inowacji, o których pisaliśmy już wcześniej. Dlatego mają one tak duży wpływ na rozwój kraju.

W Polsce nasz wzrost wynikał głównie z większej efektywności. Jej wpływ jak wieszczą ekonomiści powoli wygasa. Dlatego postulują kolejną rewolucję, która ma nam rozpędzić gospodarkę.

Dla mnie dalszy wzrost wydajności będzie się wiązał głównie z ekspansją komuterów i softwaru. Rzeczy, które kiedyś wydawały się niemożliwe teraz są na wyciągnięciu ręki. Gdy porównam jak pracowałem 20 lat temu (bez komórki, poczty elektronicznej, interetu) to moja wydajność na pewno wzrosła kilkukrotnie. Części tej efektywności pewnie nie da się nawet wyłapać.

Będzie jednocześnie rosło efektywność wykorzystania energi co (dziwne) może de facto mieć neagtywny wpływ na PKB bo zużycie (produkcja) energi się zatrzyma lub będzie spadać.

Nawet w takich służbach jak policja pooprzez pajęczynę kamer na wszystkich ulicach plus software (nad którym pracują gdzieś na Śląsku, który na podstawie analizy zachowania z kamery wyłapuje potencjalnych przestępców) będzie pewnie można zmniejszyć zatrudnienia i efektywność wzrośnie. A ci którzy nie będa pracować w policji będą podwyższac PKB w innym miejscu :-)

@ 2mek99



Mówisz - masz. Balcerowicz za czasów AWS + Buzkowe "4 Wielkie Reformy".

Za kiepską reformę z tamtych czasów uważam administracyjną - to ona rozpoczęła trend na wzrost zatrudnienia urzędników + wejscie do UE, czego koszty ponosimy dziś.

Dobrą ideą w fatalnym wykonaniu tercetu: Alot, Lewińska + prof M. Góra była reforma emerytalna.
OFE nie byłyby takie złe , gdyby nie zezwolono im na grabieżcze opłaty za zarządzanie (dla porównania amerykański gigant emerytalny CalPERS, bieże bodaj 0,5% rocznie + jakaś premia od wyników).

Jeśli prowadzi się zarządzanie pasywne (czyli Kup i Trzymaj; OFE tak robią bo większość jest zbyt duża na zarządzanie aktywne na GPW), wyniki są zbliżone do stóp zwrotu z indeksów rynkowych. Nie jest winą OFE, że od paru lat rynek idzie "w bok". OFE to nienajgorsza idea, z fatalnymi szczegółami wykonania + skandaliczne opłaty za pasywne zarządzanie.

Wróćmy do ministrów.

Zaskoczę Cię (mnie też to zaskakuje, że po latach piszę coś takiego, bo Grzesia K nie lubiłem za jego tromtadrację i pychę) - Grzegorz Kołodko za operację oddłużeniową z lat 2002-03 oraz 19% liniowy CIT dla firm.
To jest podwalina pod późniejszy sukces z połowy lat 2000-nych.



Nie. Jeśli nie będzie prób rozwiązań systemowych, będą oni jedynie kontynuować "boże dzieło"
JVR'a i stopniowo rozmontowywać to, co jeszcze jako tako działa.

A Twój JVR zaczyna się coraz bardziej rozpędzać. Docierają do mnie plotki, że ekipa z MinFin myśli o kolejnym skoku na kasę emerytalną - tym razem na tzw. III filar.

Ciekaw jestem nie tyle podejścia JVR'owców, bo to znam (grabić, co się da), co wykładni prawnej zajęcia wkładów na IKE. Tu sobie mogą ząbki połamać, chyba że znowu mrugną oczkiem do Sędziów SN, a ci posłusznie spełnią wolę, tak, jak zrobili to z II filarem (skandaliczna interpretacja, że pieniądze, które Twój pracodawca płaci na Twoją emeryturę nie są Twoje do chwili uzyskania praw emerytalnych)

Zdecydował się też na inne zmiany, żeby utrudnić życie przedsiębiorcom jak np niezapowiedziane kontrole skarbówki w firmach, współodpowiedzialność kupującego za zobowiązania z tytułu Vat albo opodatkowanie dochodów spółek córek za granicą, gdzie przedsiębiorca musi udowodnić, że spółka zagraniczna nie jest "krzakiem". Podobnych propozycji w ostatnim czasie było więcej, co chwila czytam o nich w PB. W dodatku wszystkie pełne bubli i niejasności. Tu już nawet nie chodzi o podatki i ich wysokość, ale jak tu działać skoro co chwila MinFin rzuca przedsiębiorcom pod nogi takie kłody.



Błędnie zakładasz, że Pis dotrzyma wszystkich obietnic przedwyborczych. Przeciez Po tak samo 8 lat temu mówiło o 3x 15%. 6 lat temu zarzekali się, że nie podniosą żadnego podatku, Vat miał być podwyższony na 2 lata, a wyszło jak wyszło. Podobnie Pis rozgrywa teraz kampanię z wygodniejszej pozycji opozycjonisty. Co by było gdyby rządził Pis się nie dowiemy, ale wcale nie jest oczywiste, że byłoby tak jak mówił.



Otóż to, gdyby nie opłaty to OFE byłyby całkiem sensowną dywersyfikacją źródła emerytury.
OFE akurat biorą również około 0,5% od aktywów w skali roku, ale jest jeszcze coś takiego jak opłata dystrybucyjna od wpłacanych składek. Obecnie w wysokości 3%, a początkowo było to nawet 10%. O ile rozumiem, że początkowo mogła być wprowadzona, żeby zapewnić OFE wyjście na swoje przed osiągnięciem dostatecznej masy krytycznej aktywów, to teraz 270 mld w zarządzaniu wydaje się ok żeby utrzymać PTE z samej opłaty od aktywów.

Wszytkie te zmiany, o których piszez były "łatwe" - polegały na obniżaniu podatków (CIT) albo na zmianie gdzie obiecywano, że będzie lepiej, łatwiej, itd. (zdrowie, emerytury). To, że będziemy mieli deficyt w emeryturach było wiadomo od lat 90-tych i nic nie zrobiono. To, że deficyt w ZUS miał być sfinansowany z prywatyzacji to zupełnie nierealna bajka. I dlatego ta reforma od początku była skazana na porażkę.
A tam gdzie było trudniej (administracja) polegli bo niepotrzebnie dodali województw. Powinno być 8. Uważam również, że powiaty są do likwidacji. Pytanie tylko kto i kiedy się na to zdecyduje. Oszczędności będa spore.

Rostowski z Tuskiem robią rzeczy gdzie wiadomo, że będzie gorzej (odebranie emerytur, mniejsze emerytury, później, itd.)
Jedyną taką trudną reformą (ale nie o tej skali) był plan Hausnera ale jak już napisałem twórca szybko zapłacił za to stanowiskiem. A Belka "klękał" przed górnikami i plan Hausnera porzucił.

Balcerowicz robił twarde zmiany ale to było w 1990 gdy było przyzwolenie społeczne i przekonanie, że po komunie trzeba posprzątać.

@ 2mek99



Niezupełnie tak to wyglądało. Część górniczą planu H. trafił szlag po wzroście ceny węgla o ponad 50% pod koniec 2003 r.
Spece z ministerstwa mieli nie lada problem, jak to wyjaśnić i wymyslili, że to krótkotrwały impuls, wywołany zatkaniem się ładowarki w australijskim porcie węglowym w Darlymple (autentyk!) Jak krótko ten impuls trwał, możemy dziś powiedzieć

I tak stali się kolejnym dowodem na to, że gdy urzędnicy zauważają trend i chcą "coś zrobić z jego skutkami" (tu chodziło o wycinanie kopalń ze względu na ich deficytowość, spowodowaną spadkiem cen węgla) to trend ma się ku końcowi, a nawet się zmienia na przeciwny.
Podobnie było ze sprzedażą złota przez Bank Anglii w 2001 (kupiła Polska) za czasów Gordona Browna praktycznie w samym dołku - po prostu analizy robione "od linijki" i przedłużające dotychczasowy trend w nieskończoność w którymś momencie muszą zawieść. Dodatkowo w takich momentach pojawia się przekonanie o tym, że trend będzie trwać bez końca



Ależ tak robią wszystkie fundusze emerytalne na świecie! Kupują obligacje rządowe, ze względu na ich ratingi bezpieczeństwa, OFE nie były tu żadnym wyjątkiem. Fundusze emerytalne mają dość sćisłe wymogi lokowania w "bezpieczne" instrumenty.

Różnica polega tam na tym, że składka pracownika trafia do tamtejszych funduszy bezpośrednio, a nie via ichni ZUS jak w Polsce, więc państwo nie może sobie uzurpować prawa do tych pieniędzy, bo nie jest ogniwem w ich obiegu.
To jest właśnie jeden z błędów konstrukcyjnych reformy emerytalnej z 99 roku, że ZUS kontroluje przepływy składek do OFE.
Wszędzie na świecie państwa się cieszą, gdy fundusze emerytalne kupują ich papiery dłużne a u nas to "nie ma sensu"?

abstrahujac od ostatnich komentarzy (barwionych politycznie) i recept jak tu "uzdrowic" obecna sytuacje gospodarcza Polski, zastanowilem sie nad glownym pytaniem watku :Jak z gospodarczego średniaka Polska może wejść na wyższy poziom...

i dochodze do wniosku, ze przy obecnej sytuacji geo-politycznej POLSKA NIE MOZE.

dlaczego tak sadze?

Zacznijmy od domu
Uwaga, bede duzo generalizowal ( jestem fanem krzywej gaussa hehe wiec ogol to dla mnie okolo 80 %) dlatego ze chce spojrzec w szerszym kontekscie

jak juz pisal WD:


Niektorzy tego nie rozumieja, ale konkretne zmiany w naszym obecnym systemie politycznym sa praktycznie niemozliwe….bo zeby w Polsce bylo lepiej, to przedewszystkim musi sie zmienic wladza (ta prawdziwa a nie literkowa….), ktora dba o obywatela i dobro panstwo, a nie o swoje stolki, wplywy, portfele i do tego myslacej w perspektywie kilkuletniej/cyklicznej, podporzadkowanej pod kolejne wybory – zupelnie inna filozofia polityczna, ktora na dzien dzisiejszy jest nieosiagalna.
Pomyslow, pewnego rodzaju latek ktore kleja dziury w przeciekajacej lajbie, jaka jest nasz kraj (czy to bedzie OFE, czy jakies tam inne manipulacje przy systemie emerytarnym, czy zmiany na rynku pracy, czy tez jakas tam strategia gospodarcza, energetyczna, lupki srupki etc.), jest sporo i nawet jak by te przemyslane pomysly wprowadzic to by i mozna dalej plynac na tym statku przy obecnej a moze i nawet wiekszej predkosci.

Pytanie tylko brzmi – czy to wystarczy na dluzsza mete? Wyscig globalny nie koczy sie przy kolejnych wyborach czy tez kolejny programie ramowym UE. Wedlug mnie trzeba myslec w perspektywie najblizszego pokolenia czy dwoch, czyli kolejnych 25-50 lat….czy “reforma” OFE, albo wprowadzenie euro zalatwi nasze sprawy i problemy w perspetkywie nastepnych dekad?

Jak np pisal ucofb


Jak dla mnie nie ma co przypuszczac, to jest absolutna podstawa zdrowego rozwoju, nie mowiac juz ze z zalozenia naszego systemu to niby nasze dzieci maja pracowac na nasze godziwe zycie na starosc (patrz emerytury i siwiadczenia socjalne za ktore ktos musi zaplacic). I niby te nasze “elity” to wiedza i niby rozumieja i niby cos tam robia zeby wyksztalcic te przyszle kadry/pokolenia, zeby zylo sie lepiej hehe
Tyle tylko ze z moich obeserwacji (a obserwuje Polske i od srodka, jak tez i od zewnatrz, gdyz od dluzszego czasu mieszkam poza krajem) nasz system szkolnictwa jest w coraz gorszy stanie, nawet mozna zaryzykowac stwierdzenie ze w zapasci
Ludzie ida na studia (nie wspomne juz o edukacji zawodowej, technicznej, ktora rowniez jest bardzo potrzeba a zostala calkowiecie zdegradowana i zaniedbana) ktore ich nic konkretnego nie ucza, i w malym stopniu przygotuwuja do dojrzalego zycia. Produkujemy na potege glabow z dyplomami, a ludzie to juz wogle przestaja myslec za siebie, co druga osoba ma dwie lewe rece (z wylaczeniem klepania esemesow i postow in FB), i lyka wszystko co im serwuja media….Stanu takiego oglupienia spolecznego w duze czesci jest winien systemie edukacji. Nasz systetem jest nastawiony na produkcje ludzi wystarczajaco wyksztalconych zeby obsluzyc nieskapalikowane urzadzenia/maszyny czy tez wprowadzic cyferki do tabelki, a z drugie strony wystarczajaco glupich zeby mozna nimi bylo latwo sterowac za pomoca srodkow masowe przekazu.
Wydaje mi sie ze chociazby 20 lat temu, mimo ze statystycznie mielismy znacznie mniej magistrow, to jednak spoleczenstwo bylo madrzejsze, ludzie potafili wiecej jak tez i wiedzieli wiecej.
Prosze sobie zadac pytanie co nasza nauka i gospodarka dodaje do nauki i gospodarki swiatowej? czy jestesmy krajem innowacyjnym czy w najlepszym razie odtworczym? gdzie sa nasze zdobycze technologiczne (przypomne tylko ze nie tak dawno lamalismy enigme, produkowalismy wlasne samoloty, statki, samochody, motory, radia czy sprzet wojskowy, budowalismy wlasny przemysl perto-chemiczny), wynalazki, patenty, rozwiazania prawne, nie mowiac juz o takich dziedzinach jak kultura i sztuka? jezeli o to chodzi, to my caly czas mozemy sie tylko chwalic przeszloscia (no dobra niebieski laser, jakies opatrunki z sysntetycznej celulozy czy cos tam ktos wykminil - i co? co z tego mamy, gdzie to jest, kto na tym zarobil?)
Jak patrze na dzisiejsza mlodziez to rece same opadaja, polowa ma kompletne siano pod deklem, nic nie wie o swiecie, wie tylko tyle ile im masmedia powiedza. Jak dla mnie jest to jasna wskazowka ze wsrod naszych “elit” nie ma intencji aby poprawic sytuacje, a wrecz przeciwnie….

Okej, zaluzmy teraz ze w kraju sie poprawi, ludzie zmadrzeja, przejza na oczy, wybiora lepszych, bardziej kompetentnych politykow, ktorzy wprowadza te wszytskie madre reform, i nasz PKB bedzie rosl na papierze 5% w skali roku, przez dekade (z moze dwie, a co pomarzyc mozna jak juz bajdurzymy hehe)….na sama mysl wszyscy maja juz gile w nosie i wizje swietlanej przyszlosci…czyzby?

Czy nawet nasza madra polityka krajowa jest w stanie zapewnic nam realny wzrost i godziwa przyszlosc dla nas i dobry start dla naszych dzieci?
Mi sie wydaje ze jest to warunek konieczy, ale alsolutnie niewystarczajacy do sukcesu (necessary but not sufficient).
Wystarczy spojrzec na mape geograficzna (podrasowana o teblice mendelejewa) i sytuacje geopolityczna zeby byc powsciagliwym co do perspektywy sietlanej przyszlosci i naszego awansu z gospodarczego sredniaka na wyzszy (nieokreslony) poziom.
O losach naszego kraju od mniejwiecj juz 2 wiekow decyduja swiatowe potegi, czy naprawde myslicie ze z rokiem 45 lub 89 to sie zmienilo? Zmienily sie kolory (z czerwonego, na zielony $$$, na niebieski), mamy innych kumpli z ktorymi sie poklepujemy po plecach na zjazdach (juz nie partyjnych a lokalnie-globalnych), ale niestety dalej jestesmy zalezni od obcych interesow.

Czy to bedzie Rosja (gaz i ropa, podstawowe zrodla energy, bo nasz wegiel jest przeciez nieoplacalny heheh), Londyn, czy Brukseli/UE (Niemcy daja ojro wiec wyciagamy reke, a jest wiadomo ze reka bioraca jest zawsze podrzedna w stosunku do reki dajacej), czy mysliwce, ofsety i inne mega inwestycje i obronnosc (opieka) wujka Sama, nasz kraj jest zalezny od tych potenatow globalnych….Jak przyjdzie co do czego (jakis konkretny kryzys swiatowy, zmiany wplywow, powazniejsza wojna, opcji jest duzo i nie musza byc wogle logiczne czy tez zaplanowane a w perspektywie 1-2 pokolen nieuniknione) i tym “duzym chlopcom” juz sie nie bedzie podobal zwiazek z nami (po prostu z ich perspektywy bedzie niekorzystny), to nas kopna w dupe jak juz to robili wczesniej - sentymentow nie bylo i nie bedzie…..
Czy wtedy madra polityka krajowo zagwarantuje nam sukces na globalnej arenie? Nie wiem, ale nie sadze, karty sa juz rozdane a my przy tym stole nie siedzimy, tylko podajemy drinki (38 mln ludu i PKB wielkosci duzej korporacji).

Konczac juz te dywagacje, moja starsza corka miala wczoraj rozpoczecie roku szkolnego, 1 klasa….musze powiedziec ze dalo mi to duzo do myslenia…probowalem sobie przypomnice jak to bylo ze mna cwierc wieku temu, jak to wtedy wygladalo….i sie tak zastanawiam czy aby na pewno jest az tak lepiej, jak to nam sie mowi, czy statystyczna corka statystycznego Polaka ma teraz lepszy stat w zyciu niz 25 lat temu jej statystyczni rodzice?…niby odpowiedz od razu powinna byc ze ona, przeciez dokonal sie taki postep, tak sie wzbodacilismy jako kraj, spoleczenstwo, tyle mozliwosci teraz mamy, jest przeciez o niebo lepiej….czyzby?
Czy miara sukcesu obecnie jest to ze mamy 1000 km drog wiecej (za to pare tys mniej kolejowych...rownowaga musi byc ) jezdzimy takimi fajnymi samochodami (to co ze na lizingu lub na kredyt, ale klima jest), ze mamy ipody i bezprzwowodow internet (od ktorego nie ma mozliwosci sie juz uwolnic…)? Czy czujemy sie bezpieczniejsi, optymistyczniej patrzymy w przyszlosc, czy mamy mniej problem, i chyba najwazniejsze – czy jestesmy szczesliwsi? (cokolwiek ta miara szczescie jest, ale ja odrzucam idea ze wszystko mozna przeliczyc na pieniadze, i ze jak mamy wiecej banknotow to powinnismy byc szczesliwsi...)

Chyba kazdy musi sobie sam zadac te pytania i wyciagnac wlasne wnioski...
Ja nie narzekam na swoj byt, mam lepiej niz mieli moji rodzice (poki co ), i tez moja corka ma poki co lepiej niz mialem ja w jej wieku....ale tez uwazam ze nie naleze od tych statystycznych 80% z krzywej gaussa...a z moich obserwacji wynika ze statystycznie nie jest za fajnie, perspektywy tez nie sa kolorowe....dlatego poki co musze stwierdzic ze POLSKA NIE MOZE

pozdrawia wszystkich dumny, ale zatroskany, tata pierwszoklasistki

rafsty napisal


ale zaraz zaraz, od tego przeciez glowa zaczyna bolec ;) czy maja sens takie katusze hehe
chyba lepiej wlaczyc polsat i obejrzec kiepskich albo tvn i dowiedziec sie co nowego w sprawie madzi...lekkie, mile albo i "zyciowe", a i glowa nie boli
no i na dwojce moze jakis dobry film puszcza...ale to dopiero o 23:15, a rano do roboty trzeba wstac ...chyba lepiej zobaczyc co ma do powiedzenia tomek lis i jego zacny gosc, stefek burczymucha co zna najlepszy przepis na zupe szczawiowa

a tak na serio
wczoraj zostalo przypchniete do PL srendolino (bo wjechac jeszcze samo nie moglo, musi dopiero testy przejsc, uzyskac tam jakas homologolakasacje i wtedy dopiero zobaczymy czy sie nadaje na nasze tory, ale kontrakt juz dawn podpisany i kasa poszla...jak cos to sie wymieni tory - unia nam da).
Nemcy i Rosjanie ostatnio kupuja sklady pociagow z PESY (Pojazdy Szynowe PESA Bydgoszcz).
jaki jest sens gospodarczy dla kraju zeby zaplacic 3mld za srendolino wlochom, jak mozna kupic w PL i dac prace ludzia w PL....czy moze mi to ktos wytlumaczyc?

dzisiejsza "prasa"....

"Nawet ci, którzy ledwo dawali radę z przedmiotami ścisłymi, koniecznie chcieli iść na politechniki. A tam progi przyjęć zostały obniżone do granic absurdu,"
wiadomosci.onet.pl/kraj/prof-m...

Wojtek



nie zartuj sobie, nie rob z nas idiotow...w ciagu tych 5 lat o ktorych mowisz to mozna bylo kupic licencje, know how i zbudowac maszyne, tak jak sie buduje maszyny ktore juz robia, przystosowana do naszych warunkow trakcyjnych i torowiska,z serwisem i calym parkiem maszynowym...przeciez firma by sie rozwinela, zatrudnila nowych ludzi, w szczegolnosci specjalistow.
Pendolino jest sprawdzone, bo juz jest stare. dzisiaj rozmawialem z wlochem, jak uslyszal pendolino to powiedzial ze to przeciez stary pociag, ze juz teraz robia nowe...tak jak z super mysliwcami, kupujemy stara technologie, za gruba kase...gotowka wyplywa z kraju....business as usual


tak, i bedzie jak z rosomakiem, ze na wlasnosci intelektualnej (ktora w tym czasie wypracowano, poprzez te wszystkie udoskonalenia) polozy reke, poprzez klauzule prawne, firma matka, srendolino, czyli wlosi, ktos inny...norma