PARTNER SERWISU
wwfzrldl
39 40 41 42
krzabr
1
Dołączył: 2013-06-03
Wpisów: 59
Wysłane: 19 września 2013 01:09:24 przy kursie: 15,35 zł
Cytat:
Graal SA (zakup akcji własnych) 1 101 440 13,67% 16,91 mln zł 2013-09-02


Spółka skupuje akcje własne i posiada kolosalna ich ilość, wiadomo co dalej zarząd planuje z nimi zrobić? Umorzenie ? Konwersja długu ? Opcje menadżerskie ? Emisja na innym rynku ?

Bo jeśli planują je po prostu trzymać, to w razie kłopotów finansowych lub potrzeby inwestycyjnej firmy nastąpi szybki spadek kursu.

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 19 września 2013 01:19:04 przy kursie: 15,35 zł
W raporcie piszą, że

Cytat:
Nabyte przez Spółkę Akcje Własne będą mogły zostać przeznaczone do:
a) realizacji Programu Opcji Menedżerskich,
b) umorzenia Akcji Własnych Spółki i obniżenia kapitału zakładowego Spółki
c) dalszej odsprzedaży Akcji Własnych Spółki,
d) wydania Akcji Własnych w zamian za akcje spółki przejmowanej.


Czyli brak konkretów.
Edytowany: 19 września 2013 01:20

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 20 września 2013 07:52:11 przy kursie: 15,32 zł
Graal wystraszył się grobli - analiza techniczna w porannym Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć


Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/g...
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą


Salak
2
Dołączył: 2012-10-31
Wpisów: 565
Wysłane: 24 września 2013 10:30:11 przy kursie: 14,40 zł
Cytat:
Teraz wszystko zależy od postawy graczy na najbliższych sesjach i zachowania kursu względem poziomów 14,58 a 15,60. Odejście w dół byłoby najgorszym z możliwych rozwiązań i ewentualne zejście poniżej 14,58 poskutkowałoby co najmniej testem linii półrocznych wzrostów

czy to znaczy ze teraz Graal gra "najgorszym z możliwych rozwiązań"?

aic71
2
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 320
Wysłane: 18 października 2013 01:23:50 przy kursie: 16,50 zł
a teraz jaki scenariusz?

Opór na 15,6 przebity i kiedy (czy w ogóle) może dojść do przebicia kolejnego czyli 17.
Może jakiś technik się na ten temat wypowie - czy mam racje, ze 17 jest o wiele istotniejszy od poprzednich (15.6, 14.6)

jakieś opinie ?

orestes84
0
Dołączył: 2011-09-15
Wpisów: 360
Wysłane: 14 listopada 2013 20:35:49 przy kursie: 15,45 zł
Prosiłbym o omówienie ostatniego raportu.Angel

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 29 listopada 2013 13:09:11 przy kursie: 14,87 zł
Omówienie raportu okresowego grupy kapitałowej Graal (3Q 2013r.)
Od drugiego kwartału niewiele się zmieniło, więc będzie krótko. Zanim jednak przejdę do omówienia, ponarzekam trochę na sprawozdanie.

W sprawozdaniu w sekcji „zmiany w Grupie Kapitałowej” po raz czwarty z rzędu wklejona jest ta sama bryła tekstu dot. wycofania się z umowy sprzedaży Superfisha… Pisałem o tym w omówieniu za 2. kwartał, więc kto sprawy nie zna, to może przeczytać o tym w poprzednim omówieniu. W sekcji „ważniejsze zdarzenia mające wpływ…”wciąż ta sama linijka tekstu: „Długoterminowe braki dostępności surowca rybnego, przekładające się na wzrost cen surowców rybnych i pogarszanie rentowności biznesu Emitenta i jego Grupy.” Aż z ciekawości zacząłem przeglądać sprawozdania finansowe Grupy kapitałowej Graal z lat poprzednich i co się okazuje? W sprawozdaniu za rok 2012 również jest to samo. W sprawozdaniach kwartalnych za 2012r. choć nie ma już wzmianki o rezygnacji ze sprzedaży Superfisha (bo jeszcze wtedy nie wiedzieli, że zrezygnują), to cały czas powtarza się to jedno zdanie. W 2011r. również. Każde sprawozdanie kończy się informacją o skupie akcji własnych. Poza tym Grupa nie prezentuje wyników poszczególnych segmentów. Firma prowadzi oszczędną politykę informacyjną, a raporty bieżące publikowane są bardzo rzadko.

W sumie to patrząc na wyniki grupy, nic dziwnego, że już od 3 lat powtarzają to samo zdanie o pogarszaniu się rentowności.

kliknij, aby powiększyć


Rentowności, faktycznie, od 3 lat ulegają pogorszeniu. Na każdym poziomie wyniku. I niezaprzeczalnie jest w tym wpływ sytuacji makro (wzrastające ceny surowca rybnego), choć nie można też zrzucać wszystkich niepowodzeń na karb czynników zewnętrznych.

kliknij, aby powiększyć


Przychody Grupy cały czas rosną, a mimo to, z kwartału na kwartał obserwujemy coraz gorsze wyniki. W 3. kwartale nie jest inaczej. Co prawda zysk brutto na sprzedaży jest najwyższy od prawie dwóch lat, ale znacznie niższa jest rentowność w porównaniu nawet choćby z 2012r. Branża się konsoliduje, a Graal ma w tym swój udział i to jest odpowiedź na rosnące przychody, pytanie tylko o sens kolejnych akwizycji, jeżeli zysk nie nadąża za przychodami, a wręcz maleje? Gdy spojrzymy na skumulowane wyniki trzech kwartałów 2013r. to zauważymy, że koszty stałe (koszty sprzedaży i koszty ogólnego zarządu) w tym roku były niższe niż w roku poprzednim. Mimo to wynik operacyjny w tym roku był gorszy. Pozycją za to odpowiedzialną są pozostałe koszty operacyjne (w sumie 21 mln zł w tym roku). W sprawozdaniu kwartalnym niestety nie ma noty do tej pozycji, ale takowa znajduje się w sprawozdaniu śródrocznym. W sprawozdaniu śródrocznym widzimy, że pozostałe koszty operacyjne były efektem przede wszystkim odpisów aktualizujących z tytułu utraty wartości zarówno wartości niematerialnych, jak i zapasów. W przypadku zapasów jest to o tyle ciekawe, że przecież w sytuacji rosnących cen surowca rybnego, wartość zapasów powinna rosnąć. Tymczasem Spółka była zmuszona dokonać odpisu z tytułu utraty ich wartości. Utrata wartości zapasów mogła być spowodowana np. złym rozpoznaniem popytu. To jest czynnik wewnętrzny, który Spółka może kontrolować, a do czynników zewnętrznych może się odpowiednio przygotować. Istotną pozycją kosztową były również koszty niewykorzystanych zdolności produkcyjnych.

Zysk netto również uległ pogorszeniu w tym roku. Choć należy zaznaczyć, że koszty finansowe były niższe niż rok temu. Co ciekawe jednak, wyniki jednostkowe Graala uległy poprawie. I jednostkowo wyniki Graala są wyższe niż wyniki dla całej Grupy. Z prezentowanego sprawozdania jednostkowego wynikałoby więc, że wyniki Spółek zależnych są na minusie. Nie wiadomo jednak, czy i ile, Graal SA zarobił na sprzedaży do jednostek zależnych i na jakich warunkach dokonywane są transakcje wewnątrzgrupowe.

Kapitały własne Grupy są z kwartału na kwartał coraz wyższe. Graal nie wypłaca dywidendy, całość zysku jest reinwestowana w działalność. Jednak rentowność kapitałów własnych jest niezadowalająca. W tym roku ROE wynosi 3%. Jednocześnie prowadzony jest skup akcji własnych i w tym kwartale również były skupywane akcje. W sumie Graal skupił już akcje o nominalnej wartości 11 mln zł. Graal nie podaje konkretnych powodów prowadzonego skupu akcji, a jedynie możliwości wykorzystania skupionych akcji. Akcje mogą być przeznaczone do realizacji Programu Opcji Menedżerskich, dalszej odsprzedaży Akcji Własnych, wydania Akcji Własnych w zamian za akcje spółki przejmowanej, czy wreszcie – do umorzenia Akcji Własnych i obniżenia kapitału zakładowego Spółki. Spółka chyba sama nie wie po co skupuje te akcje. Jedynie w sytuacji ich umorzenia, skup akcji można porównać do wypłaty dywidendy. Wtedy miałoby to sens na tej zasadzie, że skoro biznes jest nierentowny to po co reinwestować całość zysku. A jednocześnie poprawie ulegałaby sama rentowność kapitału. Trzeba jednak brać pod uwagę spore zadłużenie Grupy.

Aktywa trwałe utrzymują się na względnie stałym poziomie, ale zauważalna jest tendencja wzrostowa aktywów obrotowych. To w dłuższym terminie może prowadzić do stopniowej poprawy płynności Grupy. Choć wydaje mi się, że Graal powinien pójść drogą, którą ostatnio poszły inne spółki i dokonać restrukturyzacji zadłużenia. Zadłużenie krótkoterminowe jest bardzo wysokie (równe kapitałom własnym i znacznie przewyższa aktywa obrotowe po wyłączeniu zapasów), a zadłużenie długoterminowe jest niewystarczająco wysokie – przynajmniej w sytuacji, w której Grupa myśli o dalszym rozwoju. Stąd Spółka jest zmuszona do ciągłego rolowania zobowiązań i widać to zresztą w działalności finansowej (ogromne wpływy z kredytów i jednoczesna spłata kredytów). To generuje niepotrzebne koszty moim zdaniem. No chyba, że Spółka nie jest w stanie pozyskać długoterminowego kapitału obcego, ale wtedy cała działalność stoi pod znakiem zapytania.

Z racji konieczności utrzymywania coraz większego zapasu i stąd inwestycja w majątek obrotowy przy jednoczesnym zmniejszeniu zobowiązań krótkoterminowych prowadzi do sytuacji, w której przepływy z działalności operacyjnej są wysoce ujemne. Spółka przez cały rok, pomimo wykazywanych zysków, nie była w stanie wygenerować gotówki. To dość dobrze podsumowuje sytuację Grupy.

Obecna kapitalizacja Grupy wynosi 118 mln zł i Grupa jest wyceniana przy C/Wk = 0,44. To z powodu niskich i ciągle pogarszających się rentowności. Wartość dochodowa jest znacznie niższa od wartości majątkowej. W chwili obecnej zysk netto ciągniony za 4. kwartały wynosi 8,5 mln zł, choć zawiera bardzo słabe wyniki 4. kwartału 2012r. Odpowiedź co do wartości dochodowej Spółki powinien dać 4.kwartał – czy Grupa będzie w stanie poprawić wyniki w najlepszym dla branży kwartale? Jeżeli nie, to obecna wartość dochodowa wynosi 85 mln zł. Dla wyceny Spółki kluczowe są kwestie restrukturyzacji zadłużenia i rentowności – Spółka jest w stanie poprawić rentowność, ale tylko do pewnego stopnia. Z racji niskiej dywersyfikacji działalności, performance Grupy jest zależny w dużej mierze od cen surowca rybnego.

>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj
Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 29 listopada 2013 13:17

ger
ger
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 42
Wysłane: 1 marca 2014 20:58:14 przy kursie: 18,03 zł
4 kw jest dobrze . Zdecydowany wzrost przychodów , zysk już ponad 15 mln , a na akcje 1,88 zł a w pamięci duża ilość akcji skupionych i własności Graal. Co powoduje jeszcze dodatkowy wzrost wartości na akcje.

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 2 marca 2014 01:34:09 przy kursie: 18,03 zł
@ger
Jakkolwiek dobrze by nie było to z tym papierem pewnego dnia możesz obudzić się z ręką w nocniku blackeye ... popatrz na cele skupu akcji własnych wave.

ger
ger
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 42
Wysłane: 2 marca 2014 23:13:16 przy kursie: 18,03 zł
pożyjemy zobaczymy

co by nie było akcje własne w ręku firmy zawsze są lepsze dla innych posiadaczy akcji niż w rękach innych. właśnie proszę spojrzeć na cele , nawet jeżeli zostaną przeznaczone na wymianę za inne lub umorzenie to i tak jest do przodu.

Nie podzielam kolegi opinii - uważam , że firma idzie do przodu i wychodzi zdecydowanie na plus.


rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 3 marca 2014 02:57:48 przy kursie: 18,03 zł
Cytat:
co by nie było akcje własne w ręku firmy zawsze są lepsze dla innych posiadaczy akcji niż w rękach innych

Czyli najlepiej by było, jakby firma skupiła wszystkie swoje akcje? Czytaj: jestem zgoła odmiennego zdania.

ger
ger
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 42
Wysłane: 3 marca 2014 13:39:26 przy kursie: 16,99 zł
Wszędzie należy zachować zdrowy rozsądek.salute
Jeżeli firma skłonna jest skupić 20 % a o takiej ilości mówimy to nie o wszystkich akcjach , bo wówczas mamy ogłoszenie o skupie a następnie wycofanie z rynku , a o tym nie było mowy.

20 % to nie reszta z rynku warto o tym wspomnieć .

Statystycznie po skupie większej ilości akcji ( nie mówmy o jakiś dziesiątych częściach procentu tylko poważnych ilościach) danej firmy : albo bronimy jej kursu albo jej kurs idzie do góry. To tylko moi mili statystyka.


Dzisiejszy dzień nie jest normalny aby cokolwiek rozsądnego powiedzieć o wpływie sprawozdania za 4 kw na kurs, co nie zmienia faktu dobrych wyników GRAALA.

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 3 marca 2014 14:03:02 przy kursie: 16,99 zł
Nie musisz mi salutować, nie jesteśmy w wojsku :)
A ekstremalne warianty zwykle najlepiej obnażają bezsens różnych umiarkowanych działań.

No to powstaje pytanie, dlaczego spółka musi bronić swojego kursu skupem? Zamiast wynikami. Ergo: kiedy na takie działania skończy się kasa? Ergo: czy rozpoczęcie skupu bez wyraźnego celu tej operacji nie jest czasem sygnałem do wyjścia na górce? Ergo: spółka jest do ewakuacji, a nie zachwalania.
Pytania czysto hipotetyczne, niekoniecznie związane z Graalem.

Dla mnie skup ma sens, gdy ma określony cel: umorzenie przy nadwyżce kapitału, przeciw-rozwodnienie przy akwizycji albo programie motywacyjnym, albo emisji obligacji zamiennych. Wtedy mogę sobie ocenić, czy to jest dobre. I raczej będę oceniał działanie pierwotne, czyli biznesowe, a nie sam skup, czyli wtórną inżynierię finansową.

Skup dla skupu i trzymanie akcji w bilansie jest jak butla z gazem. Może się przydać, może nie, a może wybuchnie.

koczis
0
Dołączył: 2009-06-15
Wpisów: 30
Wysłane: 3 marca 2014 22:03:21 przy kursie: 16,99 zł
załamka

spółka uchwaliła skup jak była wyceniana jak bankrut. Więc głupotą byłoby nie skupować jeśli zarząd wiedział że przyszłość jest ok. To na jaki cel nie ma znaczenia. Są w bilansie i umorzyć zawsze można a operacja podwyższyła wartość na akcję i po to robi się skupy i to nie inżynieria finansowa a logika. Średnia cena zakupu to chyba około 9zł (wiec chyba był sens kupowania)

Nie wiem czy należy kupować ją czy sprzedawać. To każdy powinien sam ocenić, ale z pewnością jest jedną z najtańszych spółek na rynku. Akcje własne to taka ukryta wartość, niewidoczna dla osób patrzących na wskaźniki na portalach. Wskaźniki należy zmniejszyć jeszcze o około 10% a już są niskie.

raport jak najbardziej ok, choć skromny




Wilk z T29
67
Dołączył: 2011-01-02
Wpisów: 1 254
Wysłane: 3 marca 2014 22:08:19 przy kursie: 16,99 zł
C/Z 9 to niska wycena? Dodać do tego " transparentność ".....Hmmmm.....

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 3 marca 2014 22:39:16 przy kursie: 16,99 zł
koczis napisał(a):
To na jaki cel nie ma znaczenia.

A to ciekawe confused2. A co napiszesz jeżeli odsprzedadzą dalej za grosze? a co jeżeli rozdadzą menedżerom za grosze? a co jeżeli wydadzą akcje własne za akcje spółki przejmowanej po niekorzystnym parytecie? Po prostu za dużo punktów swobody wave.
Edytowany: 3 marca 2014 22:40

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 4 marca 2014 11:53:27 przy kursie: 17,49 zł
koczis napisał(a):
załamka


Załamka, że co? Że ktoś ma inne zdanie? Ciesz się! Przecież to dla Ciebie okazja do zarobienia milionów. To jest giełda i tu się zarabia na różnicy zdań, prawda? Jak by wszyscy uważali, że jakaś firma jest cool, to nikt by Ci jej nie sprzedał. W odwrotnej sytuacji Ty nie miałbyś jej komu odsprzedać. Nie rozumiem, po co te emocjonalne wycieczki? Keep calm and carry on.

Cytat:
to nie inżynieria finansowa a logika


Logika to jest wtedy, jak firma niefinansowa zajmuje się biznesem, a nie handlem akcjami na giełdzie. A kiedy skup ma biznesowe uzasadnienie, to napisałem powyżej.

Cytat:
Akcje własne to taka ukryta wartość


Taaa, jasne! Pytanie kto tę wartość skonsumuje? Życzę Ci, żebyś to był Ty.

ger
ger
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 42
Wysłane: 5 marca 2014 20:01:56 przy kursie: 17,39 zł
dwa lata temu papier był po 5 zł - rozpoczął się skup , jest po 17-18 to mój kolego jest już sporo dla kogoś kto ten papier miał. Szkoda , że nie ja chociaż ten papier oglądam . Zysk spory - a o nim pisałeś , a trend to następne 50% przebicie max z VII 2010.
Jeżeli papiery byłyby u kogoś innego a nie w firmie to co jest lepsze jak za te papiery kupią firmę której nie mieli, czy w opcjach menadżerskich uzależnią wzrost zysku za akcje za dodatkowy zysk ( mogą nie dawać , ale wówczas dadzą np. nagrody w tej czy innej formie - zakamuflowanej samochody , mieszkania (widzimy tylko koszty), czy jak osoba prywatna da wnuczkowi który wysypie je na GPW bo potrzebuje na zabawę.

Pomyśl zanim skrytykujesz koczisa.
Masz już kolego dużo wpisów , komentarzy ale doświadczenia życiowego chyba mniej .

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 5 marca 2014 21:10:13 przy kursie: 17,39 zł
Cytat:
Masz już kolego dużo wpisów , komentarzy ale doświadczenia życiowego chyba mniej.

To może ja blackeye, wpisów trochę mniej niż Rafsty, doświadczenia życiowego sporo, na GPW prawie od początku wave
Piszesz kolego BZDURY salute.
Jeżeli jesteś pewien swojej wiedzy ad GRL to bierz kredyt pod wszystko co masz i wal PKC wave.
PS. Miałem papier i na wybiciu wywaliłem salute.
Edytowany: 5 marca 2014 21:11

ger
ger
0
Dołączył: 2009-09-26
Wpisów: 42
Wysłane: 5 marca 2014 22:33:18 przy kursie: 17,39 zł
wave
z 5zł na 8zł na górce, a teraz żal jest 17 zł.
Stąd w wielu miejscach można spotkać osoby namawiające do sprzedaży po opróżnieniu swojego portfela z dowolnej spółki, wówczas jest możliwość odkupienia na dołku po niższej cenie tych samych walorów.

sztuką jest znaleźć optimum, ale do tego trzeba mocnych nerwów i sporej wiedzy nie tylko technicznej ale również faktycznego uczestnictwa na GPW i jej różnych ruchach a także wiedzy marketingowej, psychologii i zarządzania firmami. a przede wszystkim zdrowy rozsądek.
Oby tylko był spokój na świecie.


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


39 40 41 42

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,198 sek.

lqomflbj
tqxcbymu
knalyhjy
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ackvyopz
qajtzget
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat