0 Dołączył: 2011-05-17 Wpisów: 141
Wysłane:
19 lipca 2014 20:20:17
w tej całej sprawie warto zwrócić uwagę na fakt, że samoloty pasażerskie latały tam cały czas, samoloty Air India i Air Singapore znajdowały się tylko 24km od samolotu Malaysian linkczemu więc zestrzelono akurat ten i akurat teraz ? może do obsługi BUK-a przydzielono akurat jakiegoś świeżaka i źle ustawił parametry ? a może było to zrobione w celu wywołania jakichś reakcji lub stworzenia pretekstu do jakichś działań ?
|
|
0 Dołączył: 2011-12-18 Wpisów: 180
Wysłane:
19 lipca 2014 21:01:02
Chwilami mam wrażenie że żyję w morzu kłamstw , w sztucznym świecie medialno-biznesowym , który coraz bardziej przypomina czasy propagandy komunistycznej PRL i CCCP .
Przed chwilą przeczytałem artykuł w SW na temat Ganta i naprawdę zdumiewa mnie jak pod okiem tylu nadzorców , mediów ze swoimi śledczymi dziennikarzami i analitykami hahaha ,inwestorami instytucjonalnymi i na koniec osobami inwestującymi swoją kasę , można było przez lata wyprowadzać kasę w takich ilościach , szok? To raczej niemożliwe żeby wszyscy zostali przekupieni wiec co ? ślepota , głupota , zaćmienie umysłowe ??
Sorry, za ten przydługi wstęp , teraz do rzeczy . Gratuluję świetnych wypowiedzi irfy w temacie zestrzelonego samolotu i nie tylko .Naprawdę mocne i prawdziwe słowa.
W najbliższym czasie będziemy świadkami bezradności i totalnej indolencji polityków unijnych w relacjach z Rosją i Ukrainą ( niestety , dla mnie to jedno). Okazuje się że Unia Europejska w jej obecnym kształcie była dobra na czasy dobrobytu i spokoju ,a w okresie kryzysu lub zagrożenia nie zdaje egzaminu .Wszystkie trzy pozostałe , dominujące na świecie kraje czyli Rosja , USA i Chiny mają silne przywództwo ,zdolne do natychmiastowej decyzji i egzekucji tych decyzji . W tym kontekście UE jawi się jako ociężały twór , niezdolny do obrony swoich terytoriów i interesów .Najprawdopodobniej , będziemy świadkami skłócenia poszczególnych krajów i wielu różnych polityk , w skrócie jak w "polskim sejmie" w starych czasach . Rosjanom można pogratulować jednego tricku : wysłali swoich żołnierzy do walki na Ukrainie dołączyli do nich paru tubylców i wszystkie media nazywają ich separatystami ?? majstersztyk jak za "dobrych" stalinowskich czasów . Najbardziej obawiam się o losy naszego kraju . Młodzi niewiele wiedzą o sowieckiej okupacji Polski , a tym bardziej rządzący w innych krajach Europy politycy .Nie mają pojęcia do czego oni są zdolni , a jak widać na przykładzie Krymu ,a obecnie Ukrainy nikt tej machiny ze wschodu nie zatrzyma jak zechce znowu rządzić w połowie Europy . Ze wschodu Rosja , a od zachodu Eurabia i tak się zakończy ten epizod w dziejach naszej cywilizacji .Ale kilka lat w tej ułudzie lepszego świata pożyliśmy , na kredyt .
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
19 lipca 2014 21:45:15
@ tack Cytat:Najbardziej obawiam się o losy naszego kraju . Młodzi niewiele wiedzą o sowieckiej okupacji Polski , a tym bardziej rządzący w innych krajach Europy politycy .Nie mają pojęcia do czego oni są zdolni , a jak widać na przykładzie Krymu ,a obecnie Ukrainy nikt tej machiny ze wschodu nie zatrzyma jak zechce znowu rządzić w połowie Europy . Nie dramatyzowałbym tak bardzo. Jedno słowo powstrzyma Putina przed wejściem do Polski i głębiej Europy i nie jest to żaden skrótowiec w rodzaju USA czy NATO tylko stare, rosyjskie określenie: "bardak". Rosja ma kilka naprawdę wyjątkowo dobrych, światowej klasy jednostek wojskowych - te zajęły m.in. Krym, kilkanaście przeciętnych lub ponadprzeciętnych, a reszta jest pod mniejszym lub większym wpływem tego słowa na b... To nie armia Stalina, dyscyplinowana przez NKWDzistów strzelających do żołnierzy, wycofujących się z pola bitwy. Przeciętny Rosjanin nie chce ginąć za złote zegarki i jachty Putina i jego kolegów. Chwilowo jest pod wpływem patriotycznego rauszu, bo po raz pierwszy od bardzo dawna rosyjska armia odniosła jakiś namacalny sukces, ale ten rausz w końcu minie, bo nie będzie nowych zdobyczy terytorialnych i wróci stary bezwład.... Żeby zająć i kontrolować czyjś teren, trzeba mieć dużo sprawnych wojsk okupacyjnych. Obecna Rosja nie ma takiej ilości skutecznych wojsk, które pozwoliłyby jej zająć pół Europy, jak za Stalina. Dla obecnej Rosji nawet cała Ukraina to za duży kęs do przełknięcia, dlatego wolą próbować wyrwać tylko kawałek, ten, gdzie sądzili, że będzie im najłatwiej i gdzie liczyli na prorosyjski sentyment. Obecna Rosja bez trudu pobiłaby ale nie podbiłaby Polskę - różnica nie tylko w braku litery d w jednym z wyrazów. Cytat:i tak się zakończy ten epizod w dziejach naszej cywilizacji . Średnio 2-3 razy na pokolenie słychać podobne teksty, że wszystko się lada moment skończy Na szczęście świat wykazuje zadziwiającą odporność na apokalipsę i to cieszy "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
|
|
0 Dołączył: 2009-04-09 Wpisów: 1 143
Wysłane:
19 lipca 2014 22:32:23
@tack Miło mi :) Co do Ganta, to sytuacja zdumiewać cię nie powinna, bo takie oszukańcze wydmuszki są niemal znakiem firmowym nie tylko giełdy, ale w ogóle całego życia gospodarczego w Polsce. Dzieje się tak dlatego, że organy nadzoru oraz w ogóle wszelkie organy państwowe nie ponoszą jakiejkolwiek odpowiedzialności za swoje działania lub ich brak. Gdyby urzędnikom państwowym za takie kwiatki jak Gant czy Amber Gold groziły kary finansowe połączone z wieloletnim zakazem "sprawowania, zasiadania, doradzania itd", najlepiej z listą zawodów, jakie taki gagatek może wykonywać, którą otwierałby ochroniarz a kończył kasjer w supermarkecie, to wszelkie wały skończyłyby się w jednej chwili. Obecna sytuacja sprzyja kolosalnej korupcji, która bardzo rzadko, wręcz przypadkowo przybiera formy prymitywnego wręczenia koperty z kasą. Najczęściej mamy do czynienia z wynagrodzeniem "zasług" poprzez zatrudnienie "usługodawcy" bądź kogoś z jego rodziny na jakiejś soczystej posadce, wymagającej pojawienia się raz w miesiącu celem podpisania listy obecności. Co do europejskich polityków, to nie jest to indolencja, tylko zwyczajna obojętność. Dla nich Europa wciąż kończy się na Odrze a kraje za tą rzeką traktują w najlepszym wypadku jako coś w rodzaju kolonii. Mogą czarować nas paciorkami, ale nigdy nie uznają za równych sobie, bo tereny zaodrzańskie ZAWSZE traktowane były jako coś na kształt linii demarkacyjnej pomiędzy Cywilizacją a Azją (czytaj Rosją i Turcją). Pozytywne w tym wszystkim jest jedynie to, że wbrew twoim obawom Rosja nie jest dla Polski żadnym zagrożeniem. Ani obecny, ani przyszły car nie będzie próbował zajmować Polski zbrojnie, bo mu się to zwyczajnie nie opłaci. I nie chodzi tu nawet o jakąś waleczność polskiego wojska. Sprawa jest banalna - tutaj po prostu NIC nie ma! Ani ropy, ani gazu, ani szlachetnych kamieni czy metali, ani gigantycznych obszarów leśnych do wyrębu. Jest tu jedynie trochę pól, trochę montowni wybudowanych przez zachodnie koncerny, mizernej wielkości giełda, zastraszający dług publiczny, którego sama tylko obsługa kosztuje krocie i... kilkadziesiąt milionów upierdliwych Polaków, z których większa część będzie usiłowała dać z kraju dyla, mniejsza (i wbrew pozorom niewielka) z miejsca zorganizuje partyzantkę na kształt czeczeński, na której zwalczanie trzeba jednak będzie zużyć spor siły i środki. Podsumowując, w obecnej sytuacji technologiczno-polityczno-gospodarczej zajęcie Polski opłacałoby się jedynie jakiemuś państwu z "trzeciego świata". Z przyjemnością podbiłoby ją Zimbabwe albo inna Uganda, ale nie Rosja, której zdecydowanie bardziej opłaciłoby się zagarnięcie Kazachstanu czy Azerbejdżanu.
|
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
19 lipca 2014 22:43:27
A już Niemcy i Francuzi witali się z gąską, już byli w ogródku...Wielka Brytania (pominięta w układach) zaczyna kontrofensywę polityczną: Cytat:Premierzy W. Brytanii i Holandii zgodnie uznali w sobotę, że UE będzie musiała zweryfikować swe podejście do Rosji w związku z dowodami, świadczącymi, iż prorosyjscy separatyści na Ukrainie zestrzelili malezyjski samolot - poinformowała kancelaria szefa brytyjskiego rządu. Znając dyplomację Wlk. Brytanii, skądinąd dużej klasy, takiego "kąska" (zestrzelenia 777) nie wypuszczą z dłoni. Zaczną mocno grać TĄ kartą. Cisza A. Merkel jest znamienna...Wydaje się, że w Berlinie nie wiedzą w co grać (a karty rozdane)...Wystarczy porównać media niemieckie i brytyjskie, retoryka zgoła odmienna
|
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
20 lipca 2014 08:43:33
Brytyjczycy coraz dosadniej i bez kurtuazji: Cytat:David Cameron oświadczył i skrytykował niektóre kraje UE za opieszałość: - Czasami zachowujemy się tak, jakbyśmy potrzebowali Rosji bardziej niż Rosja nas...ostrzegł, że jeśli prezydent Rosji Władimir Putin nie zmieni swojego stosunku do Ukrainy, wówczas Europa i Zachód będą musiały fundamentalnie zmienić swoje podejście do Rosji Cytat:Coraz więcej dowodów prowadzi do jasnego wniosku: malezyjski samolot został wysadzony w powietrzu przez rakietę ziemia-powietrze wystrzeloną z obszaru kontrolowanego przez rebeliantów...Jeśli to się potwierdzi, będzie to oznaczać bezpośrednie następstwo destabilizacji przez Rosję suwerennego kraju, naruszania jego integralności terytorialnej, wspierania brutalnych milicji oraz ich szkolenia i zbrojenia - napisał Cameron A tymczasem w Paryżu i Berlinie, nomen omen, grobowa cisza...A Mistrale w stoczniach czekają na odbiór. Czasami jak ktoś nie może sprzedać samochodu, to zgłasza jego kradzież, może i Mistrale skradną ze stoczni nieznani sprawcy
|
|
0 Dołączył: 2009-07-16 Wpisów: 1 746
Wysłane:
20 lipca 2014 10:06:41
Cameron belkocze - to nie rosyjska obsluga naziemna kontrolowala MH17 i to nie Rosja pozwolila (nakazala) przelot nad terenami objetymi walkami, gdzie samoloty spadaja jak ulegalki. winny jest ten, kto rozkaz wydal i wykonal - mogli to byc separatysci, ale nie musieli. a dzisiaj Pan Krolik bryluje z piesnia 'to juz konflikt miedzynarodowy'. od tygodni Kijow ma retoryke obliczona na eskalacje, ale teraz to juz czyste wciaganie innych panstw wojny, ktorej nie chce. i kto zyskal na tej tragedii? @Szutnik - to 'w polityce' tez jest sowiecka gadzinowka? bo stamtad przekleiles linki Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
Edytowany: 20 lipca 2014 10:08
|
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
20 lipca 2014 10:47:06
@Siekoo Cytat:to nie rosyjska obsluga naziemna kontrolowala MH17 czyli wg Ciebie obsługa naziemna lotów cywilnych ponosi odpowiedzialność, że samolot spadł, hm...ciekawa teoria... Cytat:to nie Rosja pozwolila (nakazala) przelot nad terenami objetymi walkami i nie Ukraina, a ONZ-owska Międzynarodowa Organizacja Lotnictwa Cywilnego (ICAO) uznała tę trasę za bezpieczną. To może wg Ciebie oni są winni? hm... Cytat: gdzie samoloty spadaja jak ulegalki. Ale to one same z siebie tam tak spadają??? Może napiszesz, kto je "sprowadza na ziemie", czy już nie mieści Ci się w Twojej koncepcji? i Obama bełkocze i premier Australii bełkocze i premier Holandii bełkocze, tylko Twoje niemieckie media są źródłem prawdy objawionej. Jestem ciekawy, kiedy z Twojej bajki wyjdzie smok Jakbyś był uprzejmy zauważyć Wielka Brytania, to nie jakiś tam peryferyjny kraj i mówienie, że premier tego państwa "bełkocze" jest infantylne
|
|
0 Dołączył: 2009-07-16 Wpisów: 1 746
Wysłane:
20 lipca 2014 11:04:03
@Serpico... przeczytaj raz jeszcze dokladnie co napisalem. podpowiem - skoncentruj sie na literkach z trzeciej linijki. Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
20 lipca 2014 19:56:16
rottor napisał(a):w tej całej sprawie warto zwrócić uwagę na fakt, że samoloty pasażerskie latały tam cały czas, samoloty Air India i Air Singapore znajdowały się tylko 24km od samolotu Malaysian Odpowiedź znajdziesz w poście Bosmana na poprzedniej stronie. Prawdopodobnie te 24 km spowodowały, że samoloty były poza zasięgiem Buka, promień rażenia którego to niecałe 50 km. Premier Królik wystosował rozpaczliwy apel o nową precyzyjną broń. Amator! Zgodnie z dotychczasową ukraińską tradycją należy prosić o kasę na broń, którą to (kasę, nie broń) następnie można będzie zdefraudować.
|
|
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
20 lipca 2014 22:56:06
siekoo napisał(a):Cameron belkocze - to nie rosyjska obsluga naziemna kontrolowala MH17 i to nie Rosja pozwolila (nakazala) przelot nad terenami objetymi walkami, gdzie samoloty spadaja jak ulegalki. winny jest ten, kto rozkaz wydal i wykonal - mogli to byc separatysci, ale nie musieli. a dzisiaj Pan Krolik bryluje z piesnia 'to juz konflikt miedzynarodowy'. od tygodni Kijow ma retoryke obliczona na eskalacje, ale teraz to juz czyste wciaganie innych panstw wojny, ktorej nie chce. i kto zyskal na tej tragedii? @Szutnik - to 'w polityce' tez jest sowiecka gadzinowka? bo stamtad przekleiles linki Cytat:winny jest ten, kto rozkaz wydal i wykonal - mogli to byc separatysci, ale nie musieli. Naprawdę jesteś niesamowity. Chwilami sądziłem, że to rzeczywiście "nieufność wobec wszelkich mediów" jak twierdziłeś, przez Ciebie przemawia, ale to nie to. To po prostu nieuleczalna Rusofilia . Zapewne za chwilę dowiemy się, że mogli to być Ukraińcy, bo w końcu to ich kontrola naziemna prowadziła samolot, co już tu nie wprost sygnalizujesz... Przecież oni mają z tego najwięcej korzyści, jak również raczyłeś nie wprost tu sugerować. I jakoś nie przeszkadza Ci wcale fakt, że także "stonowana strona niemiecka", na którą się chętnie powołujesz (dlaczego nie tym razem?) także obarcza częścią winy za MH17 bezpośrednio Putina. Nawet pani Kanclerz powiedziała to wyraźnie: euobserver.com/foreign/125039#...Nie przeszkadza Ci również milczenie Rosji w tej sprawie. Tej samej Rosji, która o byle głupstwo pod jej adresem odszczekiwała się jeszcze 2 miesiące temu ustami pana Ławrowa. Gdzie jest Ławrow teraz? Dlaczego nie broni Rosji przed "niesprawiedliwymi kalumniami", rzucanymi na to państwo przez premiera Malezji albo Holandii? Jak premier Mark Rutte śmie zarzucać cokolwiek w tej sprawie Rosji? Jak Merkel śmie obciążać częścią winy Putina? Przecież to nie Putin siedział w wieży kontroli lotów w Kijowie, jak nam to ładnie zasugerowałeś! A może....śmie, bo dowody tej współodpowiedzialności są niepodważalne? Dopuszczasz w ogóle taką możliwość? I może z tego właśnie powodu Ławrow nie szczeka na konferencjach prasowych ? Zdaje się, że świadomie dostarczający broń, która posłużyła sprawcy do popełnienia przestepstwa również ma odpowiedzialność karną we wszystkich kodeksach karnych świata.... A może coś pomyliłem? "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
0 Dołączył: 2009-07-16 Wpisów: 1 746
Wysłane:
20 lipca 2014 23:38:42
@Szutniku, oczywiscie, ze jestem niesamowity. dopiero teraz to zauwazyles? nie ja jestem rusofilem, raczej Ty jestes rusofobem - ja tak samo lubie i traktuje moich przyjaciol Rosjan, jak Ukraincow. do rzeczy - kanclerz Niemiec ma oczywiscie racje, gdyz Rosja jest czesciowo winna tej tragedii - w koncu jest zamieszana w cala ta sytuacje. a kto jeszcze czesciowo ponosi wine? piszesz o niepodwazalnych dowodach - to sa juz takie? Is fecit, cui prodest - Twoja kolej: kto zyskal? Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
21 lipca 2014 09:11:38
@ siekoo Cytat:piszesz o niepodwazalnych dowodach - to sa juz takie? Na naszym poziomie wiedzy nigdy tego nie bedziemy w stanie zeryfikować. Ale wystarczy popatrzeć na zachowanie polityków by zrozumieć, że dowody na to, że to prorosyjscy, są bardzo mocne: 1. Czy Zachód bełkoce coś o tym, że sprawa niejasna, wymaga dalszych badań i ustaleń, na które trzeba jeszcze zaczekać? Nie. Mamy do czynienia z ostrą, jednoznaczną jazdą po "separatystach" i Rosji. W dyplomacji to oznacza jedno - mamy silne argumenty na poparcie naszego stanowiska. 2. Czy Rosja z oburzeniem odrzuca wszelkie sugestie pod swoim adresem? "Czy Ławrow szczeka na konferencjach przeciw potwarcom Rosji"? Czy dowodzi, ze samolot leciał poza zasięgiem rakiet, nie było prądu, prorosyjscy byli zbyt pijani by strzelić itd.? Również nie. I znowu - w dyplomacji to oznacza "wiemy, że zawaliliśmy".... 3. A co robią "separatyści"? Czy witają chlebem i solą ekspertów z OBWE i wpuszczają ich na miejsce katastrofy, by dowieść swej niewinności i zrzucić winę na stronę ukraińską? Też nie - cały czas mataczą i utrudniają pracę ekspertom do tego stopnia, ze rozeźlony premier Holandii Mark Rutte po rozmowie telefonicznej z Putinem stwierdza, że dał mu ostatnią szansę na pokazanie światu, że Rosji w ogóle zależy na wyjaśnieniu okoliczności tragedii. "Nagle" Zachód zapomniał o swej niedawnej hipokryzji i w ostrych słowach zwraca się wprost do ośrodka dowodzenia separatystami (czyli do Moskwy) by wpłynął na swych podwładnych. Zwłaszcza punkty 2 i 3 bardzo mocno wspierają tezę o sile dowodów.... Cytat:Is fecit, cui prodest - Twoja kolej: kto zyskal? To, ze ktoś zyskuje na danym obrocie spraw, nie jest żadnym dowodem na to, że jest ich sprawcą - abecadło dochodzeniówki! Przykład z Polski - na "taśmach" najbardziej zyskuje PiS. Czy PiS stoi za nagraniami? Nie... "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
21 lipca 2014 09:53:27
siekoo napisał(a):do rzeczy - kanclerz Niemiec ma oczywiscie racje, gdyz Rosja jest czesciowo winna tej tragedii - w koncu jest zamieszana w cala ta sytuacje. a kto jeszcze czesciowo ponosi wine?
piszesz o niepodwazalnych dowodach - to sa juz takie? Na początek humorystycznie: "ukradli ci rower? to jesteś zamieszany w sprawę kradzieży roweru". Jak możesz pisać, że Rosja jest "zamieszana w sprawę"??? Rosja dokonuje inwazji drugiego państwa, wprowadza tam swoje wojska (najpierw "zielone ludziki", a teraz ubranych w cywilne łachy oficerów GRU, FSB itp udających "miejscową ludność"), dostarcza im sprzęt (czołgi, rakiety, artylerię etc), a Ty piszesz Cytat:Rosja jest zamieszana w cala ta sytuacje . Himalaje obłudy i hipokryzji!!! A w sprawie zestrzelenia samolotu jedyną niewiadomą jest, kto nacisnął "guziki", najemnik, czy żołnierz rosyjskiej armii. Prawdopodobnie nigdy się tego nie dowiemy. Europa stoi w ogromnym rozkroku i jeśli teraz pokaże uległość i bezczynność wobec Kremla, będzie to jasny sygnał, że Putin może rozgrywać wszystko. Niemcy i Francuzi mają już deal z Rosjanami i nie na rękę jest im działanie ofensywne. Natomiast Wlk. Brytania, Holandia, kraje Skandynawskie i dawnego bloku wschodniego nie będą biernie patrzyły, jak Berlin i Paryż ubijają interesy z Moskwą. Skutki tego mogą być ogromne (choć nie muszą), ale na pewno wzmocnią się idee wyjścia z UE w takich krajach jak Szwecja, Wlk. Brytania, Finlandia @Szutnik Cytat:Czy Rosja z oburzeniem odrzuca wszelkie sugestie pod swoim adresem? Nie, a nawet dzisiaj o poranku, Putin w sposób dyplomatyczny, w gołębiej wypowiedzi przyznaje się do zestrzelenia samolotu: Cytat:Prezydent Rosji przestrzega przed instrumentalnym traktowaniem katastrofy malezyjskiego Boeinga 777 nad wschodni Ukrainą. - Nikt nie ma prawa do wykorzystywania katastrofy do celów politycznych - mówił Władimir Putin. - Takie wydarzenia nie powinny dzielić, lecz jednoczyć - dodał.
Edytowany: 21 lipca 2014 10:01
|
|
0 Dołączył: 2009-07-16 Wpisów: 1 746
Wysłane:
21 lipca 2014 10:40:27
@Szutnik ad.1. zachowania i slowa politykow... uhm... a na koniec postu przypominasz o tasmach... jak dotad to nie tyle 'mamy silne argumenty', co 'mamy silne przekonanie z pelnym zaufaniem' (tak to ujal Kerry?). to i tak juz zrobili postepy bo w Iraku mieli dowody twarde dowody, a Syrii juz tylko dowody... ad.2. Rosja zostala wcisnieta w naroznik i musi bardzo uwazac co robi, bo duzego marginesu na blad nie ma. tez bym nic zdecydowanego nie mowil, dopoki nie upewnilbym sie, co dokladnie sie wydarzylo i czy przypadkiem ktos z moich ludzi nie jest w to umoczony. ad.3. samolot spadl w rejon objety walkami, separatysci sa nieufni po poprzednich przypadkach obserwatorow OBWE, do ktorych OBWE za bardzo nie chcialo sie przyznac, mozemy miec pewnosc, ze wsrod obserwatorow beda agenci wywiadu ukrainskiego , bo to idealna okazja by spenetrowac teren wroga i nie wiemy co dokladnie oznaczaja te 'obstrukcje' ze strony separatystow. wybacz, ale zachowanie separatystow raczej nie przeczy zdrowemu rozsadkowi. pytanie o korzysc dobrze, zapytam inaczej - jaki cel mialaby Rosja lub separatysci, by zestrzelic cywilny samolot tak, by wszystko wskazywalo na nia (lub separatystow)? debile, czy jak? przeciez to zwroci caly swiat przeciwko nim. a Ukraina? caly swiat zwroci sie przeciwko Rosji/separatystom, przy odrobinie szczescia moze da sie kogos wciagnac w konflikt po swojej stronie, a juz na pewno latwiej bedzie wysunac zadania wsparcia finansowego, lub sprzetowego. @Serpico - a rozmawiamy teraz o calej aferze pt. 'Majdan i jego skutki', czy tylko o tragedii MH17? zauwaz tez, ze gdyby nie Majdan, nie byloby zajecia Krymu. czekaj, czekaj, jak to Szutnik napisal? a, juz wiem: Szutnik napisał(a): To, ze ktoś zyskuje na danym obrocie spraw, nie jest żadnym dowodem na to, że jest ich sprawcą - abecadło dochodzeniówki!Angel Przykład z Polski - na "taśmach" najbardziej zyskuje PiS. Czy PiS stoi za nagraniami? Nie...
co do hipokryzji, to odsylam do Kerry'ego i Obamy. nie, moment - to tez jest dobre Serpico napisał(a):
Nie, a nawet dzisiaj o poranku, Putin w sposób dyplomatyczny, w gołębiej wypowiedzi przyznaje się do zestrzelenia samolotu
i Ty mowisz o hipokryzji wkladajac co rusz innym w usta slowa, ktorych nie wypowiedzieli... bo Tobie sie wydaje, ze wiesz lepiej od autora slow, co mial na mysli... Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
|
|
1 Dołączył: 2013-11-02 Wpisów: 53
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
21 lipca 2014 10:53:55
nie wiem po co kontynuujecie wątek... mamy nieuleczalnego rusofila na wątku, siek-a (czy jak to się odmienia), ktory nawet jak Rosja wystrzeli bomby atomowe znajdzie usprawiedliwienie dla tego czynu (no chyba że wystrzeli na Niemcy, wtedy, jeśli jakimś cudem napisza to w niemieckich gazetach, zapała świętym oburzeniem), nigdy żaden argument świata nie wybije go z tego głupkowatego tonu wychwalania i bronienia Rosji za wszelką cenę. Watek wygląda tak: siekoo pisze karygodną głupotę, którą roztrząsacie na 10 sposóbów tłumacząc mu ze plecie... kończycie, pisze następną. "Dyskutujecie" z gościem, który powołuje się na sondy internetowe... W ten sposób np giną ciekawe posty jakie pisze krewa, z którym wprawdzie czasem się nie zgadzam, ale pisze z bardzo ciekawego punktu widzenia. Szkoda że nikt nie odniósł się do wspomnianych przez krewę opinii prokuratora generalnego Ukrainy. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 21 lipca 2014 10:59
|
|
0 Dołączył: 2009-04-09 Wpisów: 1 143
Wysłane:
21 lipca 2014 11:00:44
serpico napisał(a): Europa stoi w ogromnym rozkroku i jeśli teraz pokaże uległość i bezczynność wobec Kremla, będzie to jasny sygnał, że Putin może rozgrywać wszystko. Niemcy i Francuzi mają już deal z Rosjanami i nie na rękę jest im działanie ofensywne. Natomiast Wlk. Brytania, Holandia, kraje Skandynawskie i dawnego bloku wschodniego nie będą biernie patrzyły, jak Berlin i Paryż ubijają interesy z Moskwą. Skutki tego mogą być ogromne (choć nie muszą), ale na pewno wzmocnią się idee wyjścia z UE w takich krajach jak Szwecja, Wlk. Brytania, Finlandia
A ja powtórzę wprost swoje niedawne, zawoalowane pytanie. Jakie "działania ofensywne" ma podjąć Europa? Jednoznacznie opowiedzieć się po stronie Ukrainy, z którą nie ma nawet zawartego żadnego traktatu wojskowego i wysłać do Donbasu wojsko, które zacznie strzelać do "separatystów"? Wiesz co się wtedy stanie? Otóż car najpierw fiknie z radości parę fikołków a potem, jak już mu trochę minie pierwsza euforia, to podciągnie pod granicę kilkanaście dywizji, w tym dywizje pancerne i rzuci je do walki w imię "obrony rosyjskojęzycznej ludności przed "europejskim banderofaszyzmem". W takim wypadku zanim zdążymy sie obejrzeć, wojska te będą wjeżdżały do Kijowa. I to w najlepszym wypadku, bo w wariancie pesymistycznym dotoczą się pod Warszawę. Zachodni o tym wiedzą, dlatego na razie ograniczają się do słownych połajanek. I na tym zapewne się skończy, bo Ukrainie przy obecnym stanie jej armii nie da się pomóc nawet poprzez dostawy sprzętu, o które tak gorąco apeluje tamtejszy premier, gdyż zachodzą obawy, że sprzęt ten zostanie albo sprzedany gdzieś dalej przez skorumpowanych generałów, albo wręćz wpadnie w ręce Rosjan, którzy ordynarnie podkupią albo skaptują oddziały wyposażone w nową broń, tak samo jak przekabacili większość wojsk stacjonujących na Krymie, które poza oddziałami dowodzonymi przez jedynego porządnego dowódcę masowo wstępowały na służbę u "nowych panów", na czele z nowo mianowanym wodzem tamtejszej floty.
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
21 lipca 2014 11:03:44
@ siekoo Cytat:dobrze, zapytam inaczej - jaki cel mialaby Rosja lub separatysci, by zestrzelic cywilny samolot Żadnego. Ale to, że nie mieli w tym żadnego celu nie oznacza, że tego nie zrobili! Moim zdaniem to skutek typowo wojennego błędu/bałaganu. W tej kwestii zgadzam się z Irfym. Wbrew pozorom wojna = bałagan, ktorego głównym powodem jest brak wystarczającej ilości wiarygodnych informacji i brak możliwości sprawdzenia/zweryfikowania tychże informacji pod presją czasu i zagrożenia życia. Przykład: nikt nie ma intencji mordowania własnych oddziałów, a jednak przypadki friendly fire występują podczas większości wojen... "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
0 Dołączył: 2009-10-06 Wpisów: 1 335
Wysłane:
21 lipca 2014 11:06:06
@Siekoo Cytat:zauwaz tez, ze gdyby nie Majdan, nie byloby zajecia Krymu. Nie rozumiem, co ma Majdan do aneksji Krymu??? Wg Ciebie, jeśli sąsiad pokłóci się z żoną, to możesz zabrać mu telewizor?  Jak możesz rozwiń ten fikuśny wątek Przepraszam za mocne słowa, ale wbij sobie do głowy, że nie ma usprawiedliwienia w XXI wieku, w Europie dla napadania jednego państwa na drugie i anektowania jego terytorium. NIE MA! Choćbyś nie wiem jakie figury retoryczne tu wyczyniał, to dla normalnych ludzi jest to nieakceptowalne!
|
|