PARTNER SERWISU
ufmaottk
65 66 67 68 69

E-KANCELARIA GPF (Catalyst)

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 12 marca 2015 14:57:50
Patrząc na kurs akcji to wnioskuję, że ci co jeszcze w lutym chcieli zamieniać obligacje na akcje, to już im się odechciało zapewne. Z drugiej strony, to płynność na akcjach jest taka, że za pomocą 10k złociszy to można ten kurs zwalić do 2gr za akcję.
Ktoś się może orientował, czy te akcje to są tylko w celu zmniejszenia zadłużenia (tylko dla posiadaczy obligacji) czy może ktoś zewnętrzny ma coś objąć? Z ustaleń walnego wynika, że "dopuszcza się opłacenie akcji w drodze umownego potrącenia wierzytelności" co ma na celu zasugerowanie, że ktoś ze świeżą kasę wejdzie, a "potrącenie wierzytelności" to tak przy okazji możliwe jest.

Bercik40
0
Dołączył: 2012-11-26
Wpisów: 494
Wysłane: 12 marca 2015 15:25:03
Przy obecnym kursie ok. 8 - 10 gr za akcje przy konwersji na akcje traci się na starcie 50-60%. Niezbyt to optymistyczne binky

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 12 marca 2015 15:33:13
Zasadnicze pytanie jest następujące. Czy nawet przy zamianie wszystkich obligacji na akcje (oddłużenie spółki) eka ma szanse wyjść na prostą, tj. zacząć przynosić jakikolwiek zysk. Czy ktoś bardziej biegły w czytaniu raportów finansowych może potwierdzić, że prowadząc działalność eka cokolwiek zarabia (czy to na własnych wierzytelnościach, czy na obsłudze wierzytelności)? Pomijam fakt, że przepłaciła za wierzytelności i były one strasznie niskiej jakości. Czy może jest tak, że jedyne zyski jakie wykazywała to było cokwartalne podwyższanie wartości pakietów wierzytelności jakie sama posiadała.


yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 12 marca 2015 15:42:20
oto jest pytanie, do Prezesa oczywiście

ale zi tutaj musicie (nie mam już obligacji EKA - posiadałem tylko serie zabezpieczone) odpowiedziec sobie na pytanie, czy chcecie odzyskac 5-10% cokolwiek - KIEDYKOLWIEK

zwalicie kurs? jak myślisz w short-term wizji, nie masz już nic i tyle, 0 po prostu 0, jak zakładasz odzyskanie czegokolwiek robisz konwersję na bardziej płynny instrument ( obligacje są tak łatwo zawieszane! zadaliście pytanie członkom Giełdy dlaczego??????) i oby się powiodło

tak - jesteście Wy i EKA zakładnikami własnego sukcesu - WY mieliście pieniądze, była spółka EKA, która bez problemu znajdowała Was i po chwili okazało się, że ten duet - to patologia, a dzieci wciąż notowane na Catalyst (żłobek albo przedszkole jak mówią niektórzy po czasie)

arbi77
0
Dołączył: 2010-12-03
Wpisów: 17
Wysłane: 12 marca 2015 15:49:04
Zamienić obligacje na akcje czyli z wierzyciela stać się dłużnikiem, współudziałowcem w firmie, która ma tylko długi. I ludzie się nad tym zastanawiają, czy to dobry pomysł. W sumie, teraz każdy pomysł przejdzie i wszystkie wyjdą na to samo, tzn. na zero. Bo dowolny pomysł pomnożony przez zero jest zerem. Firma jest bankrutem, ani udziałowcy, ani wierzyciele nie uniosą już głowy. Mogą jedynie wybrać, jakim narzędziem głowa te będzie obcięta. Firma nie wyjdzie na prostą, bo człowiek, który nią kieruje jest partaczem, nadaje się do ładowania piasku na furę, i to pod nadzorem.

DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 12 marca 2015 15:51:25
Dalej tu wszyscy wróżcie z magiczną kula w ręcę i skończy się jak na Ubocie,że wszyscy zostali z niczym ,a dyskusja ropoczęła się przy kursie obligow w okolicy 70%.
Nikt w forumowiczów nawet słyszeć nie chciał o sprzedaży ze stratą. Ba nawet dobierali,licząc na cud i szybki zysk.Co niektórzy nawet sugerowali naganianie na sprzedaż thumbright
Forum to nie biuro maklerskie. Każdy musi podjać decyzję samemu, tak samo jak przy zakupie obligów. Albo ktoś godzi się ze stratą i wychodzi za 50%,albo liczy że być moze nastąpi cud, który albo nastąpi ,albo nie.
Catalyst to nie wirtualny portfel i nie wybacza błędów. Samo niewykupienie to jest pikuś w porównaniu z batalią prowadzoną przeciw spólce o odzyskanie siana. Jak ktoś myśli że zdobędzie nakaz i pobiegnie do komornika to łatwo,szybko i przyjemnie odzyska kaskę, to jest w dużym błędzie. Bez własnego zaangażowania, zabawy w detektywa,szukania,dociekania,prześwietlania,szpiegowania można sobie czekać w nieskończoność aż komornik powie PAS. Speak to the hand

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 12 marca 2015 16:13:40
lepiej sprzedaz za 50% i spac spokojnie, niz wdupic wszystko.
ze zlodziejskimi spolkami sie nie wygra - omijac smieciowy rynek catalyst szerokim lukiem.

niech spolki sie finansuja w bankach, jak im pieniedzy na 'rozwoj' potrzeba.

Bercik40
0
Dołączył: 2012-11-26
Wpisów: 494
Wysłane: 12 marca 2015 17:01:55
Klijentela obligacji korporacyjnych w tym roku się mocno skurczy. Ciekawe czym będą teraz zachęcać bo chyba nie zabezpieczeniem. Leonidas który oferował te obligacje chyba dużo straci klientów i Pani AM będzie musiała wykonywać dużo więcej telefonów.

Kalashnikov
0
Dołączył: 2012-10-22
Wpisów: 537
Wysłane: 12 marca 2015 20:21:05
Jaką upadłość obstawiacie - układową czy likwidacyjną?

PIOTR22
0
Dołączył: 2015-03-07
Wpisów: 7
Wysłane: 12 marca 2015 20:50:54
Układową.


ax1234
0
Dołączył: 2015-03-03
Wpisów: 10
Wysłane: 12 marca 2015 21:07:56
zi napisał(a):
Zasadnicze pytanie jest następujące. Czy nawet przy zamianie wszystkich obligacji na akcje (oddłużenie spółki) eka ma szanse wyjść na prostą, tj. zacząć przynosić jakikolwiek zysk. Czy ktoś bardziej biegły w czytaniu raportów finansowych może potwierdzić, że prowadząc działalność eka cokolwiek zarabia (czy to na własnych wierzytelnościach, czy na obsłudze wierzytelności)? Pomijam fakt, że przepłaciła za wierzytelności i były one strasznie niskiej jakości. Czy może jest tak, że jedyne zyski jakie wykazywała to było cokwartalne podwyższanie wartości pakietów wierzytelności jakie sama posiadała.


wg mnie ma, wtedy znikają prawie w 90 % koszty finansowe zostaną tylko odsetki leasingowe. W tym na samochodu Pana Prezesa Silenced . Jednak pamiętając ciekawe zapisy z raportów rocznych (pożyczki do spółek takich jak UNICALL ) byłbym bardzo ostrożny w zamianie długu na akcje zwłaszcza w cenie po 20 gr za sztukę. Jakiej jakości były te wierzytelności tak szybko bym nie oceniał. To są portfele wierzytelności, czyli na łączną kwotę składają się kilka, kilkadziesiąt tysięcy małych kwot. Pytanie brzmi czy ta spółka na taką skalę potrafi prowadzić działalność. Czy przypadkiem nie za bardzo skoncentrowała się na "efektownych Żyrandolach" zamiast pracować przy zwykłej żarówce. Chodzi mi o to czy działają operacyjnie, czy tylko PRowo pod raporty na giełdę , żeby ładnie wyglądać?

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 12 marca 2015 21:22:44
powinni dostosować wycenę akcji do bieżących notowań .... czyli zamiast wymiany na akcjie po 20 groni powinno być na po 10 gr.
Edytowany: 12 marca 2015 21:23

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 12 marca 2015 22:29:01
"powinni dostosować wycenę akcji do bieżących notowań .... czyli zamiast wymiany na akcjie po 20 groni powinno być na po 10 gr."

A jakie to ma znaczenie.
Akcji i tak nie sprzedacie bo nie będzie na nie popytu.
Spółka jest całkowicie nie wydolna ekonomicznie.
Włodarze spółki są oszustami albo totalnymi nieudacznikami biznesowymi.
Nawet jak obligi zamienią na akcje zostanie stado innych zobowiązań - oprócz tych znanych na pewno jest jeszcze sporo zamiecionych pod dywan (zawsze tak jest przy bankrutach).

Tu efekt będzie jak na ubocie.
Zero kaski ewentualnie prawie zero lub dodatkowe wydatki na prawników i strata większa niż zero.
Niestety d'oh!

Washington Irving
0
Dołączył: 2014-04-10
Wpisów: 165
Wysłane: 13 marca 2015 10:17:39
Bercik40 napisał(a):
Przy obecnym kursie ok. 8 - 10 gr za akcje przy konwersji na akcje traci się na starcie 50-60%. Niezbyt to optymistyczne binky


Więcej, bo nowyach akcji będzie więcej niż starych

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 13 marca 2015 10:30:40
Ja to widzę tak. 30 marca powinien się ukazać raport ile akcji zostało przydzielonych (tzn ile obligacji zostało zamienione na akcje). Optymistycznie zakładam, że zamienią tego papiera za 0,5mln zł (wg walnego chcą za 4mln). Taka zamiana w zasadzie nic nie zmieni w sytuacji spółki i z wielkim prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością spółka złoży wniosek o upadłość układową, bo nie będzie już żadnej realnej szansy na obsługę zadłużenia. Pierwsze primo: ulica nie kupi już żadnych obligacji, no chyba że Pawłowski zabezpieczyłby je własnym majątkiem, ale na to bym nie liczył. Drugie primo: żaden zewnętrzny inwestor nie zechce przejąć spółki, która ma minus 6mln kapitału ( i to wg ich własnej wyceny, bo zostało im około 20mln własnych wierzytelności, które wg wyceny innych mogą być warte około 5 do 6mln, a zatem wniosek, że prawdziwy kapitał spółki to minus 20mln, a tyle to nazwa spółki nie jest warta, żeby się tym nawet zagraniczny inwestor chcący wejść na polski rynek długu mógł zainteresować).

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 13 marca 2015 11:02:54
"zamienią tego papiera za 0,5mln zł"
500K PLN to mało jeżeli tak to należy wymienić obligi na akcje i wywalić je od razu albo poczekać na 1 podbitkę.
hello1

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 13 marca 2015 11:23:45
"wymienić obligi na akcje i wywalić je od razu albo poczekać na 1 podbitkę"
Weź, nie żartuj, spójrz na płynność akcji. Twierdzisz, że 500k to mało (masz rację), ale nawet jeżeli wejdzie te 500k zł na rynek to jest 2,5mln nowych akcji. Tu dzienny obrót to jakieś 200tys akcji (za 20k zł) i cena leci o 10% w dół na każdy dzień (a założę się, że 3/4 tego obrotu to spekuła, a w zasadzie mikrospekuła, która próbuje kręcić kółka, bo żeby zrobić podbitkę to wystarczy 5k zł i już masz ruch 10% w górę). Teraz wyobraź sobie sytuację, w której wszyscy ci co dostaną nowe akcje zechcą się ich pozbyć. Przecież tego nikt nie weźmie nawet po 1gr. Zrobią wtedy split x100 i od nowa cena akcji będzie leciała od 1zł w dół.

ricco1
2
Dołączył: 2013-02-11
Wpisów: 495
Wysłane: 13 marca 2015 11:54:51
niech ci co zamienili na akcje patrzą na obecny kurs i podstawią sobie nocnik:) buehhehehe

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 13 marca 2015 11:57:34
ricco masz jeszcze EKA czy puściłeś wsio w rynek?

Black_SRT
0
Dołączył: 2013-02-17
Wpisów: 70
Wysłane: 13 marca 2015 12:09:25
Jeszcze w zeszłym tygodniu w piatek udało mi się sprzedać trochę obligacji. W tym tygodniu 0 mimo wystawienia PKC...


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


65 66 67 68 69

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,376 sek.

cwirzvna
sllryoiv
jnznuvrz
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
bnehxtsg
tojignvg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat