PARTNER SERWISU
eeqxjpkt
158 159 160 161 162

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 28 sierpnia 2018 09:45:32
No to fajnie. Czyli byłem w "mylnym błędzie". Być może więc dziś będziemy wiedzieć na czym stoimy. A właściwie leżymy...

GMMMB
0
Dołączył: 2018-04-27
Wpisów: 23
Wysłane: 28 sierpnia 2018 09:53:12
Szanowni Państwo,
Mam wrażenie, że od pewnego czasu to forum zostało zdominowane przez kilkuosobową grupę osób wzajemnie nakręcających się w doszukiwaniu się drugiego (czasami nawet trzeciego) dna, snującą rożne teorie spiskowe i w kółko piszących o pozwaniu Abris, KNF'u, Delloitte'a i Bóg wie kogo jeszcze.
Nic ale to absolutnie nic z tego nie wynika. Ja rozumiem, że takie wylanie żalu i frustracji może niektórym pomagać ale na pewno nie wpływa to pozytywnie na atmosferę i wartość merytoryczną tego forum.

Odnośnie siania fermentu (bo tak oceniam post p. Wójcika) to wszyscy wiemy jak bardzo zradykalizowana i nieskłonna do kompromisu jest grupa FB. Pamiętamy metody moderacji w tamtej grupie. Proszę zwrócić uwagę na przekaz tej wypowiedzi oraz poprzedniej, innego członka grupy FB, który wziął udział w posiedzeniu RW w zastępstwie p. Wójciak. Toż to jest jeden hejt i wylew żalu ale niestety nie ma w tym nic konstruktywnego...

Uważam, iż krzykiem i wzajemnymi oskarżeniami NIC nie wskóramy (albo wskóramy niewiele). Jedyną drogą do maksymalizacji odzysku jest mrówcza, mozolna praca i umiejętność zawierania sojuszów (nawet egzotycznych) oraz osiągania kompromisów.

Stanowisko RW "dajcie nam 3 z 5 miejsc w RN" było nie do zaakceptowania dla Abris. Stawianie sprawy na zasadzie "wszystko albo nic" rzadko kiedy daje pożądany efekt. Po zatwierdzeniu układu i konwersji, nowi właściciele (obligatariusze) będą mogli wszystko - ale na teraz głos decydujący wciąż należy do Abris i nie ma co się na to obrażać.

Moim zdaniem Radek podjął właściwą decyzję, lepiej mieć jedno miejsce i pełną widoczność jakości i celów działania obecnej RN, niż się obrażać iż nie dostało się tych miejsc trzech postulowanych miejsc, i pozostać odciętym od informacji.

Emocje buzują w każdym z nas ale pomimo braku informacji (nota bene - tak wielu tutaj krzyczy o podanie informacji o obecnych odzyskach - co Wy z tą informacją zrobicie? Co ona Wam da? Złożycie własną propozycję układu czy co?) ja podtrzymuję moje poparcie dla Radka i tylko modlę się aby starczyło mu sił na ogarnięcie tych wszystkich tematów. Są w naszym życiu sytuacje kiedy dobrze jest złapać dystans i dać innym robić to co dla nich i dla nas jest dobre/najlepsze. Moim zdaniem teraz taki moment nadszedł. Dajmy działać ludziom, których wybraliśmy, wspierajmy ich i doceńmy to co dla nas robią.

@Radek - dziękuję Ci za to co robisz i masz moje nieustające wsparcie.

draconiss
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 133
Wysłane: 28 sierpnia 2018 09:57:15
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
@Saam
Jak to powiadają starzy górale : kropla drąży skałę. Upadku komuny w tym kraju też nikt nie przewidywał a jednak stało się... Tam układ sił wcale nie musi być taki oczywisty jak nam się wydaje.
@ Draconiss
No chyba się jednak chłopina nie dorobi milionów w tej RN...
W protokole z WZA nie znajduję uchwały o wynagrodzeniu dla powołanych dzisiaj do RN pp. Łukawskiego i p. Radka ( a gdyby takowe z tytułu zasiadania w RN miało być to i powinna być stosowna uchwała WZA w tej sprawie - wynika to wprost z art 392 par 1 KSH)
www.getbacksa.pl/images/40951_...
Swoją drogą wygląda na to, że sprzeciwy do wyboru p. Radka złożyli jacyś mniejszościowi (drobni) akcjonariusze. Pyszczą na 'samowładztwo' Abrisu ale na WZA przybywają w szokującej liczbie dwudziestu kilku (a podobno są ich tysiące). Nie robią nic aby przynajmniej próbować swojego przedstawiciela w RN ulokować to jeszcze rzucają kłody pod nogi przedstawicielowi indywidualnych obligatariuszy (który sam jest również bardzo drobnym akcjonariuszem).
O 8.30 rozpoczyna się Zgromadzenie Wierzycieli - zamiast wymagać obszernych wyjaśnień tu i teraz/zaraz pozwólmy się p. Radkowi spokojnie do tego przygotować. On ma rodzinę i pracę zawodową - 'zasiadania' czy to w RW czy w RN do garnka nie włoży a doba nie jest z gumy.
Jeżeli ktokolwiek zazdrości 'kariery' i 'godnego uwagi punktu w cv" to nic nie stało na przeszkodzie aby taką aktywnością i determinacją wykazał się ktokolwiek inny, ale powiedzmy sobie szczerze: nie chciało nam się lub nie czuliśmy się na siłach.



Nikomu nikt nic nie zazdrosci, moj post byl tylko i wylaczne ocena obiektywna sytuacji podczas braku jakichkolwiek informacji. Sama jestes hejterka dla osob ktore takich informacji oczekuja :)


maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 28 sierpnia 2018 10:20:57
Ja z kolei nie rozumiem pytania, co nas interesują odzyski. Jest to kluczowa informacja mówiąca wiele - jeżeli nie wszystko - o obecnej stanie czynności operacyjnych. A to bezpośrednio przekłada się na możliwość realizacji któregokolwiek z 3 oficjalnych propozycji układu. Czy też jeszcze jakiegoś innego który zaakceptuje Sąd.

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 28 sierpnia 2018 11:20:03
jakies wiesci z sali rozpraw?

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 28 sierpnia 2018 11:22:04
Cytat:
@Wdh

Jakby prześledzić wypowiedzi Pana Wójcika na fb to wszysto staje się dość jasne.Nawet forma ostatniej, jak widać dość poruszającej wiele osób.Niby tak istotną wiadomość publikuje w pobocznym wątku, wręcz w odpowiedzi dla Pani Moniki...bądźmy poważni.Głosowałam na Pana Radka z wielu względów i to on jest moim przedstawicielem, NIE Pan Wójcik, czy ktokolwiek inny z RW i to od niego pochodzą rzeczowe informacje, a nie przerażająca fala hejtu zalewająca fb.


Cytat:

@GMMB

Odnośnie siania fermentu (bo tak oceniam post p. Wójcika) to wszyscy wiemy jak bardzo zradykalizowana i nieskłonna do kompromisu jest grupa FB. Pamiętamy metody moderacji w tamtej grupie. Proszę zwrócić uwagę na przekaz tej wypowiedzi oraz poprzedniej, innego członka grupy FB, który wziął udział w posiedzeniu RW w zastępstwie p. Wójciak. Toż to jest jeden hejt i wylew żalu ale niestety nie ma w tym nic konstruktywnego...



Ja, z kolei tym razem nie do końca się zgodzę z Waszymi wpisami. Nie popieram działalności pisalniczej p. Adamczyka, ale tym razem akurat uważam, że to Wy hejtujecie p. Mariusza. Ten wpis był przecież sprostowaniem na informację, że p. Radek jest rekomendowany przez RW.

Cytat:
Główny akcjonariusz chce aby w radzie nadzorczej znowu znalazł się Wojciech Łukawski ale także Radosław Barczyński, który jest rekomendowany przez rade wierzycieli.

www.parkiet.com/Wierzytelnosci...


Wiemy już, że tak nie było. Radek nie miał rekomendacji RW, co sam potwierdził. Dodatkowo zarzuty o działanie w pojedynkę p. Radka też pewnie są prawdziwe, bo niby dlaczego p. Mariusz miałby mijać się z prawdą.

Nie kwestionuję zaangażowania Radka, być może poświęca na to najwięcej czasu ze wszystkich pozostałych członków RW, ale nawet jeśli sądzi, że wszystko sam zrobi najlepiej to nie powinien działać samodzielnie, inne osoby też przecież mogą coś wnieść konstruktywnego. Przekonanie o własnej nieomylności nie służy sprawie. Poza tym chodzenie w pojedynkę na spotkania wydaje się w tej sytuacji wbrew zdroworozsądkowym zasadom.

Dlatego popieram stanowisko @Badacz i @borecki - Nie ma tutaj miejsca na indywidualizm. W tej spółce megalomania już niejednego zgubiła :)
Edytowany: 28 sierpnia 2018 11:31

muaddib77
0
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 122
Wysłane: 28 sierpnia 2018 11:31:01
Można sobie popatrzeć na zgromadzenie wierzycieli, u mnie działa widzę posty i zdjęcia.

twitter.com/M_Zulawinski/timel...

BoloGTB
4
Dołączył: 2018-04-24
Wpisów: 102
Wysłane: 28 sierpnia 2018 12:09:34
A po co na Twiterze, skoro jest źródło, czyli relacja na Bankierze red. Torchały
www.bankier.pl/wiadomosc/Wierz...

bekdas
0
Dołączył: 2010-09-07
Wpisów: 49
Wysłane: 28 sierpnia 2018 12:56:48
amadeus napisał(a):
Pan Radosław od wielu miesięcy intensywnie angażował się w sprawy GBK, kosztem ogromnych wyrzeczeń. Zdobył wiedzę pewnie większą niż posiadają niektórzy w zarządzie. Ja osobiście cieszę się, że otrzymał dzisiaj nowe stanowisko, bo dzięki temu będę miał większą szansę na odzyskanie pieniędzy. Nie bądźmy też zazdrośni jeśli otrzyma wynagrodzenie za ciężką pracę, a nie każdy się do takiej funkcji nadaje.


Tu nie chodzi o wynagrodzenie. Niskie czy wysokie to kwestia uznaniowa.
Niestety bardzo źle wygląda nieliczenie się z opinią tych dzięki którym ten Pan doszedł do RW oraz tych z którymi przyszło mu w RW współpracować.
Z punktu widzenia reprezentanta trudno o gorsze zachowanie.
Oczywiście kluczem jest zajęcie stanowiska wobec przytoczonych wcześniej zarzutów. Milczenie jednak coś mówi.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 28 sierpnia 2018 13:01:31
Może warto przypomnieć kilka faktów:
Inicjatorami założenia tego forum był Radek i Paweł. Z założenia miało być ono poświecone sprawom obligatariuszy , w tym sprawom PPU ( w odróżnieniu od forum na fb, które stawi sobie inne cele).
Cytat z Manifestu programowego sygnowanego przez Radka:
"Szanowni Obligatariusze GetBack,
organizujemy wspólną reprezentację obligatariuszy wobec spółki.
Mamy doświadczenie z rynku kapitałowego, wsparcie prawne oraz dużą motywację. Chcemy pomóc uratować spółkę i nasz kapitał. Jesteśmy otwarci na wszelkie pomysły, chodzi o nasz wspólny interes."

Cytat z listu p. Stanisława Adamczyka, pełnomocnika p. Mariusza Wójcika:
"Pamiętajcie - zrzekając się teraz w ramach układu części swoich roszczeń zrzekacie się możliwości dochodzenia odszkodowań w sądach powszechnych."

Nie odmawiam dobrych intencji p. Mariuszowi Wójcikowi, ale mam wrażenie, że jest on nie tylko w opozycji do PPU, a wręcz usiłuje zwalczać tą drogę do odzyskania przynajmniej części pieniędzy; prawdopodobnie przenosi się to też na stosunki w RW.

Uważam, że "był to właściwy krok", iż Radek jest w RN.
Panie Radku - niech Pan się nie przejmuje i robi swoje.
"The dogs bark, but the caravan goes on".

Oczywiście martwi mnie brak solidarności i rozdźwięk w RW - to może osobistymi złośliwościami.

Komunikacja z obligatariuszami do poprawy.


VeteranGB
0
Dołączył: 2018-08-28
Wpisów: 2
Wysłane: 28 sierpnia 2018 13:34:54
bekdas napisał(a):
amadeus napisał(a):
Pan Radosław od wielu miesięcy intensywnie angażował się w sprawy GBK, kosztem ogromnych wyrzeczeń. Zdobył wiedzę pewnie większą niż posiadają niektórzy w zarządzie. Ja osobiście cieszę się, że otrzymał dzisiaj nowe stanowisko, bo dzięki temu będę miał większą szansę na odzyskanie pieniędzy. Nie bądźmy też zazdrośni jeśli otrzyma wynagrodzenie za ciężką pracę, a nie każdy się do takiej funkcji nadaje.


Tu nie chodzi o wynagrodzenie. Niskie czy wysokie to kwestia uznaniowa.
Niestety bardzo źle wygląda nieliczenie się z opinią tych dzięki którym ten Pan doszedł do RW oraz tych z którymi przyszło mu w RW współpracować.
Z punktu widzenia reprezentanta trudno o gorsze zachowanie.
Oczywiście kluczem jest zajęcie stanowiska wobec przytoczonych wcześniej zarzutów. Milczenie jednak coś mówi.


Głosowałem swoimi obligacjami na P. Radka jak i parę innych osób , które znam i P. Radek swoją aktywnością i swoimi działaniami spełnia moje oczekiwania.

W RW są podziały , bo też P. Wójcik reprezentuje interesy głównie osób, które chcą sądzić się z bankierami i innymi instytucjami, dlatego jakakolwiek współpraca z GB/Abris czy innymi instytucjami jest dla nich problematyczna.

Ja kupiłem obligacje na Catalyst, dlatego oczekuje konkretnych działań oraz uzyskania jak największego realnego wpływu na działania GB . Zgadzam się z wcześniejszym wpisem, że na tym etapie lepiej jedno miejsce w RN niż zero.

bekdas
0
Dołączył: 2010-09-07
Wpisów: 49
Wysłane: 28 sierpnia 2018 14:22:39
A przepraszam co to jedno miejsce daje?
NIC
Ilu z Was uczestniczyło w posiedzeniach RN. Nie wiecie nawet jak się eliminuje tych tam niepotrzebnych. Niestety ale Pan Radek nic nie będzie miał do powiedzenia ba nawet będzie miał utrudniony dostęp do informacji.
Moim zdaniem to zły ruch. Wytrąca wobec Abrisu argumenty działania razem i co gorsze sieje zamęt i nieufność po stronie wierzycieli.
Ja argumentów tego Pana nie przyjmuję i nie dlatego że widzę w tym tylko jakieś indywidualne cele/osobiste ambicje. Po prostu widzę więcej minusów. Czas pokaże kto miał racje.

Pesto
0
Dołączył: 2017-09-03
Wpisów: 117
Wysłane: 28 sierpnia 2018 14:24:42
Popieram to co napisał alder74, też odnoszę wrażenie, że działania grupy FB są jakby nakierowane na zwalczanie PPU. Oni nie drążą tak szczegółowo danych operacyjnych spółki jak pan Radosław. Ich główne działania skupiają się na bankach, które uczestniczyły przy sprzedaży obligacji, głównie na ten temat będzie przecież chyba ich spotkanie z premierem.

Nasza grupa (inwestorzy indywidualni, w tym również tacy, którzy kupowali obligacje bezpośrednio od GBK) chyba ma jako ogólny cel wypracowanie jak najbardziej korzystnych i realnych zapisów układu poprzez dogłębną analizę spółki od wewnątrz. Jednocześnie analiza ta ma chyba doprowadzić w końcowym efekcie do poprawy sytuacji spółki i umożliwienie jej dalszego rozwoju.

Sądzę, że pan Radosław dostrzegł, że bycie w RN nawet poprzez tylko jego osobę daje realną szanse - choć może i niewielką - na wpływ na cokolwiek (w tym i osobistego przekonania się jak to wszystko wygląda). Nie chciał stać tak trochę z boku i przyglądać się/czekać ale chyba działać aktywnie i to jest plus.

Grupa FB skupia się na innych aspektach - głównie odszkodowawczych (i to nie jest zarzut wobec nich).

Kominikacja do poprawy - ale to już większość zauważyła, w tym sam zainteresowany.

PS. Oczywiście bedą na ten temat różne opinie, głównie dotyczy to chyba części akcjonariuszy indywidualnych, którym nie jest po drodze, że reprezentant RW jest w RN, a którzy mają swoje zdanie na temat tego co byłoby najlepsze (i prezentują to również tutaj). Trzeba jednak zauważyć, że oni też są w bardzo trudnej sytuacji i trzeba to zrozumieć.
Edytowany: 28 sierpnia 2018 14:36

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 28 sierpnia 2018 15:45:41
Tyle że tym razem nie chodzi o różne cele, czy różnicę poglądów obu Panów i grup obligatariuszy, które reprezentują.

Chodzi niestety już nie o brak komunikacji na linii obligatariusze – nasi przedstawiciele w RW, ale o brak współpracy i komunikacji wewnątrz RW. I ten brak komunikacji w RW nie wynika z różnych stanowisk, ale z tego, że jedna osoba zaczęła podejmować działania w pojedynkę i dopiero po fakcie informuje o nich pozostałych. Z tego co wiemy zostały utworzone stoliki tematyczne do różnych aktywności, ale to chyba nie były stoliki jednoosobowe?

Sądzę, że nie tylko p. Mariusz może się czuć niekomfortowo, że p. Radek sam chodzi na spotkania i sam chce decydować co będzie dla wierzycieli najlepsze. Pomimo najlepszych intencji i wielkiego zaangażowania p. Radka jednak takie zachowanie może budzić niezadowolenie i wątpliwości zarówno wśród pozostałych członków RW, jak i obligatariuszy.

I choć jestem daleka od narracji, jaka panuje na FB, to tym razem pretensje p. Mariusza Wójcika uważam za słuszne.

bekdas
0
Dołączył: 2010-09-07
Wpisów: 49
Wysłane: 28 sierpnia 2018 16:20:39
Mam takie pytanie. Kogo w RN dzisiaj reprezentuje Pan Radek?
Odpowiadając proszę wziąć pod uwagę okoliczności wyłonienia tej kandydatury.
Mając jakieś argumenty za wejściem należało ich użyć i przekonać kolegów z RW. Skoro tak się nie stało trzeba się wycofać. Na tym polega wspólny interes/reprezentacja. Chyba że jest już inna definicja.
Decyzja została podjęta zatem będziemy się przyglądać efektom. Chociaż uważam że gość zniknie stąd za jakiś czas kompletnie.

Jan Nowak
0
Dołączył: 2018-04-12
Wpisów: 181
Wysłane: 28 sierpnia 2018 16:27:01
Pesto napisał(a):

PS. Oczywiście bedą na ten temat różne opinie, głównie dotyczy to chyba części akcjonariuszy indywidualnych, którym nie jest po drodze, że reprezentant RW jest w RN, a którzy mają swoje zdanie na temat tego co byłoby najlepsze (i prezentują to również tutaj). Trzeba jednak zauważyć, że oni też są w bardzo trudnej sytuacji i trzeba to zrozumieć.


Byłoby nam jak najbardziej po drodze gdyby Rada Wierzycieli i Kurator obligatariuszy dostrzegli, że ich propozycje układowe z konwersją wierzytelności na akcje po 5 groszy prowadzą do tego, że nie będziemy mieć szansy po ewentualnym odwieszeniu notowań na odzyskanie nawet 1% a jesteśmy tak samo oszukani jak obligatariusze.

Akcjonariusz

mareksus
0
Dołączył: 2016-11-08
Wpisów: 123
Wysłane: 28 sierpnia 2018 16:29:24
Moim zdaniem to bardzo dobrze, że P. Radek został członkiem RN. Jednak kompetencje i uprawnienia członka RN to co innego niż członka RW.

RW postąpiła, mówiąc oględnie, bardzo nieroztropnie nie wystawiając swojego przedstawiciela do RN. Zadziałała wbrew interesowi obligatariuszy. Przeważyły niestety emocje.

Stąd rozumiem działanie P. Radka aby kandydować samodzielnie. Wykazał się tym samym lojalnością w stosunku do obligatariuszy - ludzi, którzy na niego głosowali, a nie w stosunku do P. Wójcika.

Postąpiłbym dokładnie tak samo.

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 28 sierpnia 2018 16:44:01
Zgromadzenie przełożone na 9 października!

kryza
0
Dołączył: 2014-04-23
Wpisów: 101
Wysłane: 28 sierpnia 2018 16:48:29
Jak dla mnie za bardzo to wszystko jest przeciagane. Przeciez to przyspieszone postepowanie.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 28 sierpnia 2018 17:31:20

@ AsGBK
Cytat:
I choć jestem daleka od narracji, jaka panuje na FB, to tym razem pretensje p. Mariusza Wójcika uważam za słuszne.

No właśnie, mały szkopuł - to jest wersja p.Wójcika.
Jednak sposób narracji na FB daje do myślenia.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


158 159 160 161 162

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,506 sek.

zivhlwhw
nljntkoy
kswnfmem
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
eieapuzw
ldwxiinn
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat