0 Dołączył: 2013-03-21 Wpisów: 15
Wysłane:
18 września 2018 18:30:04
AsGBK napisał(a): W odpowiedzi na Twoje pytanie – Jak to niby ma działać ta zdrowa i chora część. [...] Z wypowiedzi Pana Prezesa wynika, że właśnie taki jest plan - wydzielić ZCP i sprzedać inwestorowi. Inwestor jest zainteresowany tylko tą zdrową częścią bez zobowiązań.
Czyli z perspektywy wierzyciela GetBack to nie mityczny inwestor sensu stricte, tylko sprzedaż całości aktywów w celu zaspokojenia wierzycieli. Nastąpiło takie pomieszanie pojęć, że mówi się o inwestorze w spółkę, podczas gdy to po prostu jej likwidacja i upłynnienie majątku. Dziękuję za wyjaśnienie.
|
|
0 Dołączył: 2018-05-11 Wpisów: 528
Wysłane:
18 września 2018 22:49:14
Będzie jakieś info o spotkaniu z bankami ? Wczoraj ponoć było.
|
|
0 Dołączył: 2018-05-12 Wpisów: 447
Wysłane:
18 września 2018 23:28:08
stanislove napisał(a): Nastąpiło takie pomieszanie pojęć, że mówi się o inwestorze w spółkę, podczas gdy to po prostu jej likwidacja i upłynnienie majątku.
Rzeczywiście określenie Inwestor może być w tym przypadku mylące :) dla nas to po prostu Nabywca ZCP. O scenariuszu z inwestorem i podziałem GBK na dwie części Prezes mówił już w lipcu. Cytat:W tej chwili mamy istotne prawdopodobieństwo pojawienia się inwestora. Prowadzimy poważne rozmowy z więcej niż jednym inwestorem strategicznym… Z jednej strony jest szansa, że w spółce pojawią się większe pieniądze i stanie się to szybciej. Zakładamy, że inwestor przejmie portfele i operacje GetBacku, a wszystkie kwestie związane z roszczeniami zostaną w „starym" GetBacku. Oczywiście pozyskane pieniądze zostaną przeznaczone na spłatę obligatariuszy. Również pieniądze, które uda się odzyskać z różnego rodzaju umów, będą przeznaczone właśnie na spłatę obligatariuszy www.parkiet.com/Wierzytelnosci... Już wtedy uważałam, że głównie w tym kierunku będzie działał Zarząd, ale ostatni list Prezesa do obligatariuszy nie pozostawia żadnych złudzeń. Ewidentnie przekaz tego listu jest taki, że sprzedaż ZCP to dla nas najlepsze rozwiązanie. Pan Prezes, wielokrotnie podkreślając jak źle jest w spółce, wyraźnie urabia nas do tej sprzedaży. Cytat:Problem jednak w tym, że obecna reputacja spółki znacznie obniża jej potencjał w obszarze windykacji. Trzeba jasno i wyraźnie powiedzieć, że odbudowa GetBack w pełni wartościową firmę windykacyjna może być bardzo kosztowna... Systemy IT są przestarzałe, brakuje nowoczesnych strategii windykacyjnych, a po kryzysie brakuje także ludzi... Brak raportów nie jest jednak wynikiem chęci ukrycia informacji o sytuacji finansowej spółki, ale dowodem na to w jaki trudnym jest położeniu... Uważamy jednak, że w obecnej kondycji finansowej i przy zmniejszającym się potencjale spółki w obszarze działalności windykacyjnej, może się okazać, że to scenariusz, który warto brać pod uwagę... www.getbacksa.pl/images/list_d... Niestety po takim liście Prezesa to naprawdę można mieć obawy co do kwoty, jaką zaproponuje inwestor… Skoro Pan Prezes nie wierzy w spółkę, to może powinien zrezygnować.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2018-05-12 Wpisów: 447
Wysłane:
18 września 2018 23:33:09
voyager747 napisał(a):Będzie jakieś info o spotkaniu z bankami ? Wczoraj ponoć było. Był wczoraj artykuł w Pulsie Biznesu. Cytat:Poniedziałkowe spotkanie przełomu nie przyniosło, ale daje obligatariuszom nadzieję. - Spotkanie było bardzo potrzebne, rozpoczęło nowy etap rozmów z bankami. Inicjatywa KNF jest dla nas bardzo ważna, bo uwiarygodnia nasze działania wobec banków. Zostały nam 3 tygodnie na wypracowanie porozumienia, szykujemy indywidualne propozycje dla banków i będziemy dalej negocjować – mówi Przemysław Dąbrowski, prezes GetBacku. www.pb.pl/getback-szykuje-prop...
|
|
0 Dołączył: 2018-04-21 Wpisów: 582
Wysłane:
18 września 2018 23:46:09
Krótki up-date: 1/ Mamy wstępny raport z przeglądu operacji GBK oraz feedback re poszczególne instytucje finansowe - jutro na RW będziemy ustalać wpływ na możliwe zmiany propozycji układowych; ostateczny raport wraz z oszacowaniem potencjału podniesienia odzysków - w przyszłym tygodniu 2/ Równolegle trwa proces M&A 3/ Osobiście będę proponował dalsze próby zawarciu ugód z Altus i Trigon 4/ Na koniec zostawiamy działania w obszarze roszczeń - to będzie determinowane trybem postępowania restrukturyzacyjnego
|
|
0 Dołączył: 2018-05-11 Wpisów: 528
Wysłane:
18 września 2018 23:59:07
Oby było z kim się dogadywać, myślę o Altusie i Trigonie. Nie mam wykupionego w Pulsie Biznesu abonamentu, to się naczytać za bardzo nie mogę.
Edytowany: 19 września 2018 00:00
|
|
0 Dołączył: 2018-05-12 Wpisów: 447
Wysłane:
19 września 2018 00:01:02
Pesto napisał(a):Panie i Panowie,
Rozpoczęły sie negocjacje z bankami o TFI na temat ich przystąpienia do układu co pozwoliłoby zwiększyć poziom spłaty obligatariuszy niezabezpieczonych z 31% do max 47%.
Czy to już czas aby np. na forach tych banków wyrazić swoje zdanie i napisać prośbę do nich o przytąpienie do układu ? Może na początek najlepszy będzie list otwarty obligatariuszy do banków z apelem i prośbą o przystąpienie do układu, w ramach, jak to określił Sebastian Buczek, „solidarności i społecznej wrażliwości”. Na pewno trzeba w tym liście napisać, że wśród obligatariuszy jest dużo starszych osób, że wiele osób może stracić oszczędności całego życia, a dla banku będzie to tylko niewielkie zmniejszenie zysku za jeden rok., może podać przykłady konkretnych osób. Jest ktoś chętny do pisania? Czy losujemy? :) Bo ja bym wylosowała Maupę _w _niebieskim :) Tak na poważnie, to musimy szybko ten list napisać.
|
|
0 Dołączył: 2018-05-13 Wpisów: 301
Wysłane:
19 września 2018 00:18:41
@AsGBK fragment odpowiedzi PDM: W odpowiedzi na Pana konkretne pytania, PDM przedstawia poniżej odpowiedzi. Ad 3.1) Pojęcie emitenta oraz sprzedającego zdefiniowane są w ustawie z dnia 29 lipca 2005 r. o ofercie publicznej i warunkach wprowadzania instrumentów finansowych do zorganizowanego systemu obrotu oraz o spółkach publicznych i na dzień sporządzenia niniejszego pisma, tj. 10 lipca 2018 r., brzmią: Art. 4 pkt 6) Ilekroć w ustawie jest mowa o emitencie — rozumie się przez to podmiot emitujący papiery wartościowe we własnym imieniu; Art. 4 pkt 7) Ilekroć w ustawie jest mowa o sprzedającym — rozumie się przez to właściciela papierów wartościowych dokonującego oferty publicznej. Pojęcie oferowania zdefiniowane jest w w stawie z dnia 29 lipca 2005 r. o obrocie instrumentami finansowymi i na dzień sporządzenia niniejszego pisma, tj. 10 lipca 2018 r., brzmi ono: Art. 72. Przez oferowanie instrumentów finansowych rozumie się podejmowanie na rzecz emitenta papierów wartościowych, wystawcy instrumentu finansowego lub sprzedającego instrument finansowy czynności prowadzących do nabycia przez inne podmioty instrumentów finansowych, przez: 1) prezentowanie, w dowolnej formie i w dowolny sposób, udostępnianych przez emitenta, wystawcę lub sprzedającego, informacji o instrumentach finansowych i warunkach ich nabycia, stanowiących wystarczającą podstawę do podjęcia decyzji o nabyciu tych instrumentów lub 2) pośredniczenie w zbywaniu instrumentów finansowych nabywanych przez podmioty w wyniku prezentowania informacji, o których mowa w pkt 1, lub 3) prezentowanie indywidualnie oznaczonym adresatom, w dowolnej formie i w dowolny sposób, udostępnianych przez emitenta, wystawcę lub sprzedającego informacji w celu: a) promowania, bezpośrednio lub pośrednio, nabycia instrumentów finansowych lub b) zachęcania, bezpośrednio lub pośrednio, do nabycia instrumentów finansowych. Ad 3.2) Przy oferowaniu obligacji serii PF spółki GetBack S.A. PDM pełnił funkcję oferującego. Idea Bank S.A. nie znajdował się w konsorcjum z PDM, a wobec tego PDM nie ma możliwości udzielenia odpowiedzi na pytanie odnośnie roli Idea Banku S.A. w zakresie tych obligacji. PDM nie zna osoby p.xxxxx, a wobec tego nie ma możliwości udzielenia odpowiedzi na pytania z nim związane. Biorąc pod uwagę, że wskazał Pan, iż jest to pracownik Idea Banku S.A., proszę w tej kwestii także zwrócić się do Idea Banku S.A. Ad .3 .3) PDM nie posiadał zawartej umow z Idea Bankiem S.A. w zakresie obligacji spółki SA serii PF Ad 3.4) Pana dane zostały wprowadzone do systemu PDM w cele wystawienia propozycji nabycia obligacji z adresu IP o numerze: xxxxxxx Ad 3.5) Polski Dom Maklerski S.A. oferował obligacje serii PF spółki GetBack S.A. na podstawie zawartej z ww spółką umowy o oferowanie instrumentów finansowych. Proces oferowania instrumentów finansowych (tu: obligacji) jest usługą maklerską w rozumieniu art. 69 ust. 2 pkt 6) ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o obrocie instrumentami finansowymi, co oznacza, iż dom maklerski aby móc zaoferować instrumenty finansowe emitenta (tu: GetBack S.A.), ma obowiązek podpisania umowy z taką spółką. Natomiast przyjmowanie formularzy zapisów (zapisów) nie stanowiło usługi maklerskiej w rozumieniu powołanej ustawy. Oznacza to, że adresat propozycji nabycia nie musiał mieć zawartej umowy o świadczenie usług maklerskich z oferującym, tj. Polskim Domem Maklerskim S.A. Przepisy dyrektywy MIFID nakładały na firmy inwestycyjne obowiązek przeprowadzania oceny odpowiedniości i adekwatności usługi maklerskiej lub produktu inwestycyjnego tylko na klientów domu maklerskiego, na rzecz których dom maklerski świadczy usługi maklerskie. W konsekwencji adresaci propozycji nabycia obligacji (Inwestorzy), nie wypełniali ankiety odpowiedniości i adekwatności potocznie zwanej ankietą MIFID. Obligacje spółki GetBack S.A. serii PF były oferowane przed dniem 21 kwietnia 2018 r., kiedy to wprowadzono nowelizacją powołanej ustawy dodatkowe obowiązki informacyjne związane z oferowaniem instrumentów finansowych (przy czym część przepisów nadal oczekuje na wejście w życie), stąd, odpowiadając na Pana pytanie, wobec braku obowiązku prawnego, nie przeprowadzono względem Pana tzw. ankiety MIFID.
|
|
0 Dołączył: 2018-05-12 Wpisów: 447
Wysłane:
19 września 2018 10:06:55
Skoro PDM nie działał wtedy w konsorcjum i nie miał żadnej umowy z IB, to na jakiej zasadzie się rozliczali i kto wziął prowizję?
Z kolei IB w odpowiedzi na Twoją reklamację odpisał m.in.: „W przypadku zainteresowania Klienta obligacjami, na podstawie ustnej zgody, kontakt przekazany był do PDM”, czyli IB nie zaprzecza, że kontakt został przekazany.
Może tu pojawia się jeszcze jeden pośrednik, który brał udział przy transferze danych – np. spółka MIA? Czyli może do układanki dochodził jeszcze jeden podmiot i dochodami z uplasowania obligacji dzieliły się trzy firmy.
Generalnie nie wiadomo o co tu chodzi, a jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze :)
|
|
0 Dołączył: 2018-05-25 Wpisów: 224
Wysłane:
19 września 2018 11:41:21
AsGBK napisał(a):
Może na początek najlepszy będzie list otwarty obligatariuszy do banków z apelem i prośbą o przystąpienie do układu, w ramach, jak to określił Sebastian Buczek, „solidarności i społecznej wrażliwości”.
Na pewno trzeba w tym liście napisać, że wśród obligatariuszy jest dużo starszych osób, że wiele osób może stracić oszczędności całego życia, a dla banku będzie to tylko niewielkie zmniejszenie zysku za jeden rok., może podać przykłady konkretnych osób.
Jest ktoś chętny do pisania? Czy losujemy? :) Bo ja bym wylosowała Maupę _w _niebieskim :)
Tak na poważnie, to musimy szybko ten list napisać.
Pomysł świetny, tylko dobrze byłoby wiedzieć, do których banków taki list należy skierować...
|
|
|
|
0 Dołączył: 2018-07-06 Wpisów: 201
Wysłane:
19 września 2018 12:48:05
Spis wierzycieli jest jeszcze dostępny? Może tam da się sprawdzić?
|
|
0 Dołączył: 2018-05-03 Wpisów: 184
Wysłane:
19 września 2018 13:17:39
popieram napisanie listu i skierowanie go do wszystkich instytucji mających zabezpieczone obligacje
|
|
0 Dołączył: 2018-08-28 Wpisów: 2
Wysłane:
19 września 2018 15:06:12
Jest gdzieś dostepny wzór wniosku o dopuszczenie do Walnego Zgromadzenia Wierzycieli ?
I do kogo to wysłać , do kuratora , podobnie jak przy głosowaniu na członków Rady ?
|
|
0 Dołączył: 2018-05-12 Wpisów: 447
Wysłane:
19 września 2018 15:38:54
Zgodnie z informacją Sędziego-komisarza z dnia 24.05.2018 r. wnioski o dopuszczenie do samodzielnego występowania w postępowaniu należało złożyć w Sądzie do 10 lipca. www.wroclaw-fabryczna.sr.gov.p...Za Ciebie zagłosuje Kurator.
|
|
0 Dołączył: 2014-10-12 Wpisów: 35
Wysłane:
19 września 2018 15:50:24
Art. 107. Prawo głosu na zebraniu wierzycieli 1. Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, na zgromadzeniu wierzycieli prawo głosu mają wierzyciele, których wierzytelności zostały umieszczone w zatwierdzonym spisie wierzytelności, oraz wierzyciele, którzy stawią się na zgromadzeniu wierzycieli i przedłożą sędziemu-komisarzowi tytuł egzekucyjny stwierdzający ich wierzytelność. 2. Wierzyciele głosują sumą wierzytelności umieszczoną w zatwierdzonym spisie wierzytelności lub tytule egzekucyjnym. 3. Sędzia-komisarz może na wniosek wierzyciela i po wysłuchaniu dłużnika dopuścić do udziału w zgromadzeniu wierzycieli wierzyciela, którego wierzytelność jest uzależniona od warunku zawieszającego lub jest sporna i została uprawdopodobniona. Sumę, według której oblicza się głos tego wierzyciela, sędzia-komisarz oznacza stosownie do okoliczności.
Chyba nawet na ostatnim posiedzeniu sędzia dopuszczał wierzycieli, którzy się zjawili osobiście z np świadectwem depozytowym do udziału.
|
|
0 Dołączył: 2013-06-05 Wpisów: 50
Wysłane:
19 września 2018 19:21:45
AsGBK napisał(a):Zgodnie z informacją Sędziego-komisarza z dnia 24.05.2018 r. wnioski o dopuszczenie do samodzielnego występowania w postępowaniu należało złożyć w Sądzie do 10 lipca. www.wroclaw-fabryczna.sr.gov.p...Za Ciebie zagłosuje Kurator. 10 lipca 2018 to termin sugerowany, ale można było przyjść w dniu głosowanie i zgłosić się do sędziego. Dopuszczał do udziału w głosowaniu o ile miało się świadectwo depozytowe lub np oryginały obligacji. Od strony praktycznej to nie miało znaczenia ponieważ kurator dysponuje zdecydowaną większością obligacji.
|
|
0 Dołączył: 2018-04-21 Wpisów: 582
Wysłane:
20 września 2018 00:02:02
1/ Spółka kieruje do banków konkretne oczekiwania co do ich udziału w restrukturyzacji 2/ RW podjęła uchwałę w podobnym zakresie - jutro wysyłamy pisma do banków 3/ kończymy przegląd operacji - będzie tam przedstawiony m.in. potencjalny wzrost odzysków z tytułu poprawy działalności operacyjnej 4/ będziemy składać poprawione propozycje układowe 5/ działamy w kierunku uzyskania ogólnej interpretacji że umorzona część obligacji będzie mogła zostać odpisana od podstawy opodatkowania (im z szerszych źródeł, tym lepiej)
|
|
0 Dołączył: 2018-05-11 Wpisów: 528
Wysłane:
20 września 2018 01:04:30
dzięki za info
|
|
0 Dołączył: 2018-05-01 Wpisów: 122
Wysłane:
20 września 2018 06:53:38
Obligatariusz kontakt napisał(a):1/ Spółka kieruje do banków konkretne oczekiwania co do ich udziału w restrukturyzacji 2/ RW podjęła uchwałę w podobnym zakresie - jutro wysyłamy pisma do banków 3/ kończymy przegląd operacji - będzie tam przedstawiony m.in. potencjalny wzrost odzysków z tytułu poprawy działalności operacyjnej 4/ będziemy składać poprawione propozycje układowe 5/ działamy w kierunku uzyskania ogólnej interpretacji że umorzona część obligacji będzie mogła zostać odpisana od podstawy opodatkowania (im z szerszych źródeł, tym lepiej) Dzięki za informację. Czy przygotowanie przez grupę jakiejś formy apelu do wierzycieli zabezpieczonych realnie w czymś pomoże?
|
|
0 Dołączył: 2014-04-23 Wpisów: 101
Wysłane:
20 września 2018 07:28:14
Przylaczam sie, dziekuje za informacje. Bedziemy czekac na kolejne.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.