PARTNER SERWISU
jeeallmi
197 198 199 200 201

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

kris1986
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 16 września 2018 19:34:49
Jutro spotkanie przedstawicieli Zarządu GB-członków RW - KNF z bankami i instytucjami które mogłyby włączyć się do układu. Jestem ciekaw czy KNF ma jeszcze w Polsce jakąś siłę rażenia, która mogłaby wpłynąć na wierzycieli zabezpieczonych. Z tego co pamiętam to chyba Pan Radosław Barczyński był oddelegowany do rozmów zarówno z Bankami jak i KNF. Myślę, że będzie jutro uczestniczył w tym spotkaniu i jeśli będzie mógł nam przekazać jakieś informacje jeśli nie będą one objęte na obecną chwilę klauzulę tajności. Liczymy też na jakieś informacje dotyczące przeglądu operacji po pierwszym tygodniu działania. Wiem, że to gorący czas, pełen działań, spotkań, analiz itd. (a gdzie Rodzina i Praca) ale wystarczy jedno krótkie zdanie typu: Jest lepiej niż oczekiwaliśmy... Jest gorzej niż oczekiwaliśmy... Wszystko idzie w dobrym/złym kierunku.

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 16 września 2018 20:51:27
To ja się przypomnę z prośbą o publikację nowych uchwał. Z informacji na FB wynika, że tych uchwał to trochę się uzbierało :)

Prośba też o info, czy odbyło się jakieś posiedzenie RW po 22 sierpnia, kiedy będzie kolejne. Na naszej stronie informacje na temat działań RW kończą się na 31 sierpnia.
pogetback.pl/rada-wierzycieli-...

Ewentualnie prośba o informację, do kogo mamy się zwrócić, żeby czegokolwiek się dowiedzieć w tym temacie. Może jest osoba w RW czy pełnomocnik, który odpowiada za komunikaty dla obligatariuszy? Te uchwały to przecież są gotowe, trzeba je tylko przekazać kuratorowi do publikacji...
Edytowany: 16 września 2018 21:08

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 16 września 2018 23:31:17
Cytat:
Spółka nie ujawnia, jakie argumenty mogą zostać poruszone w pozwie. Z naszych ustaleń wynika, że na liście może znaleźć się opisywana już przez DGP sprawa badania skonsolidowanego sprawozdania GetBacku za 2016 r. Biegły rewident z Deloitte zapomniał wpisać do niego swojej opinii. Spytaliśmy, czy w związku z tym wyciągnięto wobec kogoś konsekwencje.


http://rss.dziennik.pl/~r/Dziennik-Gospodarka/~3/5Q7DbZ7oC5k/581283,afera-getback-deloitte-windykator-audytor-pozew.html

Ciekawe czy chociaż tej deklaracji zarząd będzie się trzymał, czy tylko puścili info bo czytają forum;)
Edytowany: 17 września 2018 09:06


voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 17 września 2018 14:05:05
Czekamy na jakieś info po spotkaniu dzisiejszym.

bekdas
0
Dołączył: 2010-09-07
Wpisów: 49
Wysłane: 17 września 2018 15:03:25
[quote=AsGBK]@ maciej_61, @alder74



PDM z kolei twierdzi, że „w przekazywanej dokumentacji znajdowały się warunki emisji obligacji i propozycja nabycia obligacji. Wszystkie dokumenty w tytule miały wpisane słowo „obligacje” i zawierały elementy wymagane dla oferowania obligacji.”

Propozycja nabycia obligacji musi być imienna, ale Wy nie musieliście z niej skorzystać.

A w tym na jakiej podstawie PDM nabył dane osobowe wpisując je do propozycji nabycia nie widzisz niczego niezgodnego z prawem?

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 17 września 2018 17:17:40
@bekdas

@bekdas

Rozumiem, że chodzi o taką sprawę:
- oferta obligacji może zostać zaprezentowana (przez PDM) dopiero po wystawieniu imiennej propozycji napbycia (przez PDM)
- żeby wystawić imienną propozycje nabycia niezbędne jest wprowadzenie danych potencjalnego nabywcy do systemu PDM

To właśnie robił IB (określiłem to jako „naganiacz”).
IB bez mojej zgody i wiedzy wprowadził te dane.

PDM pisze:
- Pana dane zostały wprowadzone do systemu PDM z adresy IP xxxx(należy do IB)
- PDM nie posiadał zawartej umowy z IB w zakresie obligacji GB
- PDM nie zna osoby XX (chodzi o tego „doradcę” IB, który wprowadził dane).

IB pisze:
- W przypadku zainteresowania Klienta obligacjami, na podstawie ustnej zgody, kontakt przekazany był do PDM.

Zadałem pytanie:
- do PDM: skoro PDM nie miał z IB umowy, nie znał „doradcy”, to na jakiej podstawie udostępnił swój system i przyjmował dane potencjalnego nabywcy
- do IB: na jakiej podstawie wprowadzał bez mojej wiedzy i zgody dane do systemu PDM, nie mając dodatkowo żadnej umowy z PDM.

Na to nie uzyskałem jednoznacznej odpowiedzi.
Jest to „szemrana” sprawa, ale nie potrafię odpowiedzieć, na ile niezgodna z prawem.

1fast1
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 23
Wysłane: 17 września 2018 20:52:44
W dniu jutrzejszym może dowiemy się czegoś więcej o bieżącej sytuacji.
www.parkiet.com/Wierzytelnosci...
Nie było by źle jakby też wypowiedzieli się w temacie przedstawiciele RW - taka powszechna cisza jest trochę niepokojąca.
A tutaj jeszcze zgrubne podsumowanie dzisiejszego spotkania w siedzibie KNF (banki i RW).
www.pb.pl/getback-szykuje-prop...
Edytowany: 17 września 2018 20:56

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 17 września 2018 21:50:56
Ludzie ,zostawcie sobie te dywagacje kto komu sprzedał na długie zimowe wieczory. Skupcie się na tym co TERAZ dzieje się w naszej sprawie.A dzieje się.Abris moim zdaniem od początku nie miał zamiaru przeprowadzać PPU.Chodziło tylko o to aby schować się pod parasol sądu przed zajęciami komorniczymi.To wszystko od początku zmierzało do sprzedania aktywów.Oczywiście główny akcjonariusz chce to zrobić w taki sposób ,aby na tym zarobić a wierzycielom oddać jak najmniej. Przykro to pisać ,ale państwo polskie dało na takie działania przyzwolenie.5 miesięcy od wybuchu afery i ani kroku do przodu dla poszkodowanych.Zamknięcie paru osób z którego nic nie wynika .Teraz kluczową kwestią jest w jakim % zamierzają Nam oddać pieniądze.Nie możemy się godzić na ochłapy.Wymęczenie wierzycieli przez kolejne odsłony coraz to gorszych propozycji nie może spowodować ,że się poddamy.Za chwilę dojdzie do tego ,że będziemy złodziejom wdzięczni ,że w ogóle Nas zauważają.Przemyślcie to bo czas ucieka,a o naszych pieniądzach decydują ci co nam je ukradli.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 17 września 2018 21:55:27
PDM posiadał umowę konsorcjalną z IB, która między innymi obejmowała plasowanie obligacji GBK o czym sam pisze na swojej stronie:

Cytat:
Polski Dom Maklerski (PDM) oferował obligacje zarówno poprzez własną sieć sprzedaży jak i w ramach konsorcjum wraz z Idea Bankiem. Pracownicy Idea Banku zgodnie z umową zawartą z PDM byli odpowiedzialni za przeprowadzenie tzw. pierwszego kontaktu z klientem, który polegał na rozmowie telefonicznej lub spotkaniu osobistym.

www.polskidm.com.pl/aktualnosc...

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 17 września 2018 22:44:10
bekdas napisał(a):

A w tym na jakiej podstawie PDM nabył dane osobowe wpisując je do propozycji nabycia nie widzisz niczego niezgodnego z prawem?


Zgoda na przetwarzanie danych osobowych może być wyrażona w formie ustnej, nie ma obowiązku zachowania formy pisemnej.

Załóżmy, że ktoś zainteresował się możliwością inwestycji w obligacje GBK. Załóżmy, że sprzedawca nie poinformował go, że będzie musiał przekazać jego dane do PDM i ten ktoś nie wyraził zgody na przetwarzanie swoich danych - ani w formie pisemnej, ani elektronicznej, ani ustnej. Dane zostały jednak przekazane i ktoś otrzymał imienną propozycję nabycia obligacji z PDM. I co zrobił?

Zadzwonił do swojego sprzedawcy z awanturą, że nie wyrażał zgody na przekazywanie swoich danych innym podmiotom, a otrzymał PNO od jakiegoś nieznanego mu domu maklerskiego? Zażądał usunięcia swoich danych z bazy PDM i nie skorzystał z ich oferty?

Czy może jednak ten ktoś zapoznał się z ofertą z PDM i złożył zapis na obligacje GBK? Otrzymał informację z PDM o przydziale obligacji, a na jego rachunek przez rok spływały odsetki i płatnikiem tych odsetek nie był IB?

W tym drugim przypadku można chyba przypuszczać, że tej osobie nie przeszkadzało, że bank przekazał jej dane do PDM. Generalnie bank przekazując dane do PDM działał w interesie klienta i chyba nie naruszał jego praw. Dane te były konieczne do przedstawienia propozycji nabycia obligacji, a klient był przecież tą ofertą zainteresowany.

Poza tym sprzedawca zawsze może powiedzieć, że była zgoda w formie ustnej i z tego co napisał Alder74 tak właśnie banki odpowiadają:
Cytat:
W przypadku zainteresowania Klienta obligacjami, na podstawie ustnej zgody, kontakt przekazany był do PDM.
Edytowany: 17 września 2018 23:00


bmiara
0
Dołączył: 2014-10-12
Wpisów: 35
Wysłane: 17 września 2018 23:56:33
Tak wyglądało przykładowe upoważnienie na przekazanie danych z Idea Bank S.A. w tym przypadku do NS.

Idea Bank i bankierzy Lion'sa doskonale sobie zdawali sprawę, że takie upoważnienia są konieczne, bo przy poprzednich emisjach je wykorzystywali.

Treść pisemnego upoważnienia/zgody na przekazanie danych z Idea Bank S.A.
do Noble Securities S.A.

…………………………………………………
Imię i Nazwisko/Nazwa

…………………………………………………
PESEL/KRS/REGON






Upoważniam Idea Bank S.A. z siedzibą w Warszawie, do przekazania spółce Noble Securities S.A. z siedzibą w Warszawie przy ul. Przyokopowej 33 (0-208 Warszawa), wpisanej w rejestrze przedsiębiorców w Krajowym Rejestrze Sądowym prowadzonym przez Sąd Rejonowy dla m.st. Warszawy, XII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego, pod numerem KRS 0000018651, REGON 350647408, NIP 6760108427, informacji mnie dotyczących w zakresie: imię, nazwisko/nazwa, PESEL/KRS, adres e-mail, miejscowość zamieszkania/siedziby, imię i nazwisko reprezentanta, PESEL reprezentanta, nr telefonu/nr telefonu reprezentanta.


………………………………………………………………………
Data, podpis Klienta

Poświadczam podpis Klienta

………………………………………………………………………

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 18 września 2018 05:17:21
@anty_teresa

Cytat:
PDM posiadał umowę konsorcjalną z IB, która między innymi obejmowała plasowanie obligacji GBK o czym sam pisze na swojej stronie:


No fajnie. Tylko że IB/LB o tym nic nie wiedzą. Tak przynajmniej napisali w odpowiedzi na moją reklamację. Ale - jak czytam dalej - "...prowadzą wnikliwe działania sprawdzające mające na celu wyjaśnienie obrotu obligacjami GBK...".
Pocieszające....

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 18 września 2018 07:38:09

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 18 września 2018 07:49:07
Cytat:
Bank nie był stroną żadnej umowy
dalej nie pojawia się nic odnośnie relacji IB/LB z PDM czy GB, nie powołują się na żadną umowę o której wspomniałeś a jedynie piszą że skoro nie dostałem forsy to muszę zgłosić się do PDM i/lub GB. Bo oni nie mają żadnych dokumentów dotyczących transakcji,

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 18 września 2018 10:03:09
Ale może troszkę szerzej dałoby się to zacytować, bo może chodzi o Ciebie?

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 18 września 2018 10:33:44
@maciej_61, @alder74,

czy możecie wstawić skany pełnych odpowiedzi z banku na Wasze reklamacje. Wstawiacie pojedyncze zdania, które naprawdę można różnie interpretować :)

Cytat:
@maciej_61
Bank nie był stroną żadnej umowy.

Ty to zdanie interpretujesz, że nie było żadnej umowy między bankiem a PDM.
Ja z kolei takie wyrywkowe zdanie mogę zinterpretować, że bank odpowiada Ci, że nie zawarł żadnej umowy z Tobą, co zresztą, jak już wcześniej pisaliśmy, jest zgodne z prawdą – bank nie był stroną umowy. To, że „nie mają żadnych dokumentów dotyczących transakcji” to też jest prawda.

Cytat:

@alder74
PDM nie posiadał zawartej umowy z IB w zakresie obligacji spółki GetBack.

Alder interpretujesz to zdanie, że PDM nie miał żadnej umowy z IB, a ja interpretuję to tak, że PDM nie ma umowy z IB dotyczącej współpracy konkretnie w zakresie obligacji GBK. PDM w tym zdaniu nie zaprzecza, że działał w ramach konsorcjum z IB i że łączą go jakieś umowy z IB. PDM zaprzecza jedynie, że ma umowę w zakresie obligacji GBK i takiej umowy może rzeczywiście nie posiadać. PDM ma owszem umowę z IB, ale jest to umowa na świadczenie usług „pierwszego kontaktu” przy oferowaniu obligacji różnych spółek. Chyba IB dostarczał klientów do PDM również przy emisjach prywatnych innych podmiotów :)

Co może potwierdzać oświadczenie poniżej:

Cytat:
Polski Dom Maklerski (PDM) oferował obligacje zarówno poprzez własną sieć sprzedaży jak i w ramach konsorcjum wraz z Idea Bankiem. Pracownicy Idea Banku zgodnie z umową zawartą z PDM byli odpowiedzialni za przeprowadzenie tzw. pierwszego kontaktu z klientem, który polegał na rozmowie telefonicznej lub spotkaniu osobistym.

www.polskidm.com.pl/aktualnosc...
Edytowany: 18 września 2018 10:46

bmiara
0
Dołączył: 2014-10-12
Wpisów: 35
Wysłane: 18 września 2018 10:42:07
Nie bardzo jest sens wrzucać pełne skany odpowiedzi, skoro one same są zlepione z różnych gotowych akapitów.

W tych odpowiedziach dochodziło do takich absurdów, że myli nawet płeć podczas kopiuj/wklej.

Generalnie, to nie odnoszą się w ogóle do zarzutów, ot tak sobie sklejają pisma z różnych zdań.

Razem z ojcem jesteśmy identycznie poszkodowani (kupowaliśmy obligi w tym samym dniu, od tego samego bankiera, o tej samej wartości), a dostaliśmy inne(!) odpowiedzi. Tragikomedia.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 18 września 2018 13:40:49
Ciekawe czy będzie jakieś info po spotkaniu z bankami.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 18 września 2018 16:34:58
Bardzo zbliżony case do tego o którym Wy piszecie w kontekście IB przerabia właśnie Alior Bank w związku z oferowanie certyfikatów inwestycyjnych na których klienci stracili ok 500 mln zł.
Oficjalnie wszczęli postępowanie administracyjne: www.knf.gov.pl/knf/pl/komponen...

Pesto
0
Dołączył: 2017-09-03
Wpisów: 117
Wysłane: 18 września 2018 17:44:18
Panie i Panowie,

Rozpoczęły sie negocjacje z bankami o TFI na temat ich przystąpienia do układu co pozwoliłoby zwiększyć poziom spłaty obligatariuszy niezabezpieczonych z 31% do max 47%.

Czy to już czas aby np. na forach tych banków wyrazić swoje zdanie i napisać prośbę do nich o przytąpienie do układu ?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


197 198 199 200 201

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,310 sek.

bnuhpouf
xkqwufss
ehuspptp
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
czwjygsf
hsktooik
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat