Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

Na forum bankiera piszą, że kasa z tego funduszu trafi do akcjonariuszy.

Oni nie wiedzieli, nie sprzedawali, tylko informowali.

No, a dlaczego banki same pożyczają na WIBOR a kredytów gotówkowych udzielają na 10 proc.? Bo są od tego aby zarabiać. Przecież to spółka jak każda inna - jej celem jest zarabianie pieniędzy dla właściciela. Sprzedali windykatora, a skoro ten chciał jeszcze dać im zarobić na obligacjach to z tego skorzystali.

Z resztą chyba wcale nie w tak dużym stopniu.... Obligacji GetBack było na 2 600 MPLN, a reklamacji w IB na 350 MPLN. Według różnych doniesień Kondzio obdarzył swoimi papierami 10 k osób, a reklamacji w IB było niecałe 2k. Czyli wartościowo jest 15%, a ilościowo 20% - wcale nie tak dużo. Reszta musiała skarby nabywać w innych miejscach, głównie przez spółeczki powiązane Kondzia.
Rolę IB w całym procesie się demonizuje.

@voyager747
Idea Bank w tym łańcuszku był częścią trójkąta składającego się z Idea Banku, Polskiego Domu Maklerskiego i tajemniczej pośrednio powiązanej z KK spółki MIA która zarobiła na tym najwięcej. Formalnie dystrybutorem był PDM bo miał licencję i miał to wszystko kryć gdyż to przez PDM przepuszczano papiery tych co kupili obligacje namówieni na ten interes życia w Idea Banku. Miało to tak wyglądać, że oferującym był licencjonowany dom maklerski i papierologicznie miało się to spinać.
Na linii Idea Bank - MIA - PDM przepuszczono obligacji o łącznej wartości nominalnej ca 750 milionów
Więcej szczegółów tutaj:
gospodarka.dziennik.pl/news/ar...
Solidne profity bankom i domom maklerskim przynosiła sprzedaż obligacji GetBacku. W sumie od 2012 r. GetBack wyemitował papiery warte nominalnie 3,4 mld zł. Głównym kanałem dystrybucji były domy maklerskie. Przez nie przeszły papiery za blisko 2,3 mld zł. Spółka sprzedawała je też samodzielnie.
Największym dystrybutorem obligacji był Polski Dom Maklerski (jego prezes został zatrzymany i ma zarzuty, a sama instytucja może wkrótce zostać zlikwidowana), który sprzedał je za ponad 750 mln zł i zainkasował za to 23 mln zł prowizji. Drugi na liście jest Noble Securities z obligacjami wartymi 624 mln zł i przychodami z tytułu ich sprzedaży na poziomie 14,3 mln zł. Kolejna duża pozycja przypisana jest Haitong Bankowi i wynosi 461 mln zł, a gros tej kwoty to emisja publiczna, dla której GetBack miał zielone światło z Komisji Nadzoru Finansowego. Polski oddział Haitong Bank uzyskał na dystrybuowaniu obligacji ok. 7,7 mln zł.
Największa prowizja za sprzedaż obligacji widnieje jednak przy spółce MIA, która jako pośrednik w dostarczaniu klientów z Idea Banku do Polskiego Domu Maklerskiego miała zainkasować przeszło 63 mln zł. Z nią powiązany ma być według prokuratury były prezes GetBacku Konrad K., który m.in. za to usłyszał zarzuty wyrządzenia „szkody majątkowej wielkich rozmiarów”.

Czy rolę IB w całej sprawie się demonizuje? W moim przekonaniu - nie. Oczywiście IB nie był jedynym dystrybutorem obligów, komunikat KNF z ostrzeżeniami wobec już ponad 50 podmiotów wskazuje że obligi GBK można było kupić w niemal każdym "warzywniaku". Sprzedawały też duże banki jak i sam GBK. No i oczywiście poprzez Catalyst. Jednak jakimś dziwnym trafem najgłośniej krzyczą ci co kupili w IB. Czyżby była to ta bardziej świadoma część elektoratu?
Jedna sprawa nie ulega wątpliwości. IB na pewno wiedział (co najmniej wiedział) o przekręcie do czego sam się przyznał donosząc na swój poprzedni zarząd do Prokuratury (i nie tylko zarząd). Potwierdza to też w swoim wywiadzie p. Daniiluk, jeden z obecnych członków zarządu IB.
Poza tym sama afera nie "skręciła się" sama. Nie uwierzą że np te przepływy IB-PDM-MIA to tak same jakoś wyszły a te "warzywniaki" z listy ostrzeżeń KNF to tak same jakoś dostały nie wiadomo skąd obligi do dystrybucji. No a prowizje i ich wielkość między tymi różnymi podmiotami to też tak jakoś samo wyszło? Kondzio zorganizował wszystko? Takie coś było daleko poza jego możliwościami. Tu trzeba naprawdę "kiepełę" mieć i kontakty. Kandydata - jak wiecie - mam wytypowanego.
Co do tego że oczywiście na całej aferze zarobiły też naprawdę duże banki, to jest stara zasada o której wie każdy złodziejaszek a co dopiero bakster. Jak się nie "podziałkujesz" z większymi od siebie to możesz tego nie przeżyć. Zasada funkcjonująca już w czasach kiedy ludzkość żyła jeszcze w jaskiniach i jak jakiś pierwotniak upolował mamuta to musiał podzielić się z silniejszymi. Bo inaczej zjedli by jego. Ot i tak jest do dziś.

Zaraz, zaraz. Czy dobrze rozumiem. Zabawa z obligami zakończyła się z początkiem kwietnia 2018. Czyli przez trochę ponad 3 miesiące wyrzucono w błoto ok. 320 mln zł?
Jeżeli tak, to trzeba mieć talent....

Panie Macieju,

Z tych 320 ponad 167 to odsetki od obligacji które były wyemitowane do końca 2017 i nie wykupione do 31.03.2018 a także tych wyemitowanych w I kw 2018. Większość serii z ofert prywatnych miała odsetki wypłacane miesięcznie to się i nazbierało. Trzeba pamiętać, że to są odsetki od długu jakby nie było dziesięciocyfrowego.

No fakt. Mnie też w tym czasie coś tam wypłacono. Czyli tylko ok 150 mln. Pestka....

@Maciej_61
Panie Macieju,

Trójąt IB-MIA-PDM to jedna z większych struktur ale te 'warzywniaki' z listy KNF to byli podwykonawcy podwykonawców. W samym GBK był prawie 150-cio osobowy dział (nota bene oferujący przy okazji obligacje rodzinnych spółek KK coby klient miał odpowiednio zdywersyfikowany portfel). Pracownicy tego działu łowili klientów bezpośrednio (większość z nich to ex - pracownicy instytucji finansowych z których odeszli wynosząc bazę swoich klientów) lub przez kolegów z byłej pracy którzy poszli na swoje i pozakładali biznesiki w rodzaju 'doradztwo gospodarcze' czy 'doradztwo finansowe' bądź ubezpieczeniowe. Oni byli 'podwykonawcami'. Część tego co robili 'podwykonawcy' (żeby dać przy okazji zarobić rodzinie i znajomym, i nie wpadać w wyższy próg podatkowy bo towarzystwo PITem nie CITem się przeważnie rozliczało) przepuszczano przez biznesiki prowadzone przez żony, szwagrów itp. którzy stawali się niejako podwykonawcami podwykonawców. Stąd też takie kwiatki na liście ostrzeżeń KNF jak salon spa. Z jednej strony było ogromne ciśnienie na pchanie w rynek coraz to nowych emisji a z drugiej poczucie bezkarności dystrybutorów tychże papierów. I nie chodzi tylko o "pana Zenka ze szwagrem" ale w tym procederze jako 'podwykonawcy' brały świadomy udział także całkiem spore podmioty, które musiały mieć świadomość że oferowanie obligacji bez czynnego statusu AFI to stąpanie po grząskim gruncie.

@Kibic1
Kupić może 'ciocia' po taniości i wtedy powstanie strata do rozliczenia z innymi dochodami 'kapitałowymi' a 'ciocia' jak zgłosi prowadzącemu ewidencję tej serii fakt nabycia wejdzie w prawa wierzyciela GetBack.
Nowe przepisy, które mają wejść w lipcu bodajże (niedawno pisał na ten tamat Mheavydrumm) dotyczą możliwości zbywania 'przeterminowanych' obligacji zdematerializowanych zarówno nabywcom instytucjonalnym jak i osobom fizycznym. Te ostatnie będą musiały na tą okoliczność składać jakieś oświadczenia.