pixelg
Kiedy dno bessy? - Branże i sektory - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Kiedy dno bessy?

Kakarotto
23
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 061
Wysłane: 16 kwietnia 2020 10:51:15
Salak napisał(a):
Kakarotto napisał(a):
.....Jak patrzę na swoje bliższe i dalsze otoczenie to nikt na wirusie nie ucierpiał w jakiś dotkliwy sposób. Znam takich co jeszcze na tym zarobią.

Czasem warto wyjsc poza wlasna wioske. smieszne to wave


Mógłbym powiedzieć to samo.

Jak firmy się pozadłużały i żyły od pierwszego do pierwszego to niech teraz upadną - mniejszy koszt dla podatnika. Bo mniemam że o tego typu firmach wspominasz się.

Gim napisał(a):
Służba zdrowia obecnie nie pracuje normalnie...


W ramach mojego nieoprawnego optymizmu pozwolę sobie wyrwać z kontekstu zdanie wyżej i zapytać: a czy ta służba zdrowia przed wirusem pracowała normalnie? blackeye

Adagio
24
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 722
Wysłane: 16 kwietnia 2020 12:39:46
mk1977 napisał(a):
eMPe napisał(a):
Jestem osobą decyzyjną w dużej firmie i jeśli sytuacja za 2 tygodnie nie powróci do poziomów przynajmniej ze stycznia 2020 to planem B są niestety na obecną chwilę zwolnienia na każdym szczeblu (zarówno produkcja, jak i działy wspomagające oraz białe kołnierzyki).

Póki produkcja samochodów nie ruszy (nie ma chyba żadnej otwartej montowni samochodów w UE poza być może Volvo w Szwecji) to kilka tysięcy dostawców w Europie i ich kilkanaście tysięcy zakładów nie ma pracy.


Przyłącze się do kolegi
Tez pracuje w dużym koncernie Automotive, również na wysokim szczeblu
To prawda co piszesz i w pełni się zgadzam

Automotive już się nie podniesie w tym roku do poziomów budżetowych a i cały przyszły rok bedzie rynek słabszy niż plany tegoroczne
Samochód jest dobrem luksusowym (a przynajmniej dla większości) a co najmniej nie pierwszej potrzeby.
Po kilku miesiącach zastoju, zwolnień, redukcji wynagrodzeń, STW (short time workingu) ludzi nie będzie interesowało w pierwszej kolejności kupowanie samochodów.
OEMy (fabryki samochodów) rusza ale szybko się zorientują ze popytu nie ma i kolejna fala spowolnienia Automotive ruszy na jesień

Dofinansowania są i spółki ruszają po nie ale to i tak nie spowoduje zatrzymania miejsc pracy. Zaraz jak ten okres wsparcia rządowego się skończy będą mega zwolnienia.
Już teraz w koncernach zastanawiają się czy właściwie korzystać z tych dofinansowań czy najpierw zwolnić ludzi a potem tych co zostaną objąć wsparciem rządowym (maksymalne dofinansowanie to 3 miesiące po których trzeba kolejne 3 utrzymać zatrudnienie)

OEMy stoją. Volvo Szwecja właśnie w niedziele rusza, być może Toyota we Francji (ale to się okaże bo Macron wydłużenie okres zawieszenia produkcji w zakładach do 11.05
Pozostałe fabryki samochodów w Europie nadal stoją i z tygodnia na tydzień wydłużają postoje
Już teraz mowa o 4.05 a kolejne wydłużają do 11.05


Sytuacja jest nieciekawa, czytalem ostatnio raport na temat branzy, bez przychodow najwieksi niemieccy producenci aut moga bez wiekszych problemow przetrwac do 5 miesiecy. Produkcja bedzie powoli wznawiana prawdopodobnie od polowy maja.Licza jednak z utrata nawet 100 tys miejsc pracy i w optymistycznych szacunkach ze spadkiem globalnego rynku aut o 17% a europejskiego o 21%
Powrot do normalnosci po zalamniu popytu moze potrwac nawet do 10 lat...

Swiatelko w tunelu. W Chinach wszystkie fabryki juz dzialaja.
Przypuszczam jednak, ze wasza firma zaopatruje glownie europejski rynek ?
Edytowany: 16 kwietnia 2020 12:48

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 176
Wysłane: 16 kwietnia 2020 12:58:53
Frog napisał(a):

Jeżeli giełdy dyskontują przyszłość (nadal w to wierzę), to po domknięciu luk na wykresach indeksy podążą tam, gdzie za kwartał lub dwa podążą wyniki większości spółek.

A jeżeli będą rosły pomimo spadku zysków, to cóż. Pieniądze wydam na zakup ziemi i zostanę rolnikiem.


hello2 Ciekawi mnie czy pójdziesz bardziej w kapustę czy bardziej w buraki joker angel4

Przecena w panice była przesadzona i może dalsze wzrosty będą mozolne i często korygowane, ale nie wierzę aby WIG20 wrócił znowu pod poziom 1300. Straty wywołane obecnym kryzysem są wyceniane na tyle na ile jesteśmy daleko jeszcze od szczytów sprzed kryzysu. Wg mnie sytuacja po miesięcznych emocjach się stabilizuje i jest mniej więcej w tym miejscu w którym powinna. Obronę indeksów zapewnią programy pomocowe czyli wygenerowanie nowych pieniędzy w wielu państwach, zwłaszcza w USA.
Do powrotu na poziom WIG20 standardowy 2000-2400 jeszcze długa droga, ale zapewni ona kiedyś kilkadziesiąt procent zysków jak mam nadzieję. No chyba, że GPW ma aż takie dziury że kapitał nimi wycieka bardziej niż się spodziewam i teraz standardem na 10 lat pozostaną poziomy 1500-1800. Wtedy ja tez kupię działkę i tam cos zasadzę geek


To jest gra. Zabawa na pieniądze.


vladinho
vladinho PREMIUM
29
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 804
Wysłane: 16 kwietnia 2020 14:17:03
krewa napisał(a):
vladinho napisał(a):
...ale to najgorsze to jest zaledwie 2 mln stwierdzonych przypadków, co już powoduje niewydolność szpitali w najbardziej cywilizowanych krajach.

Drobna korekta - 2 mln to liczba zidentyfikowanych osób zakażonych. Na szczęście, nie wszyscy wymagają hospitalizacji, bodaj 80% przechodzi zakażenie bezobjawowo, z pozostałych 20% hospitalizacji wymaga jakieś 4%


Krewa ale skąd masz te informacje ? Już zmieniały się z biegiem czasu, że 80% przechodziło w 60% potem w 30%, to nie są dane, tylko czyjaś opinia. Prawda jest taka, że nie wiadomo ile już przechorowało, dlatego napisałem, że nie znamy skali. Jedyne na czym moglibyśmy się oprzeć to dane z Chin, gdzie raportują tylko potwierdzone przypadki objawowe, a potwierdzonych nie objawowych nie raportują (ale wiedzą ile mają) i na tej podstawie oraz próbce ludności na jakiej wykonują testy estymować jaki to może być procent.


Adagio
24
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 722
Wysłane: 16 kwietnia 2020 14:58:32
Jest juz kilka badan na ten temat, na razie niestety nie popartych jeszce badaniami na przeciwciala. Te trwaja obecnie w niektorych krajach na losowo wybranych.
Szacunki mowia, ze 82-90% zakazen przebieglo bezobjawowo. Czy to jest prawda musza potwierdzic testy.
W przyszlym tagodniu maja byc wyniki. Think

Frog
6
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 486
Wysłane: 16 kwietnia 2020 20:02:33
majama napisał(a):
Frog napisał(a):

Jeżeli giełdy dyskontują przyszłość (nadal w to wierzę), to po domknięciu luk na wykresach indeksy podążą tam, gdzie za kwartał lub dwa podążą wyniki większości spółek.

A jeżeli będą rosły pomimo spadku zysków, to cóż. Pieniądze wydam na zakup ziemi i zostanę rolnikiem.

hello2 Ciekawi mnie czy pójdziesz bardziej w kapustę czy bardziej w buraki joker angel4


Wchodzę całym areałem w czosnek.
Po pierwsze - jego konsumpcja pomaga w zachowaniu bezpiecznej odległości od innych,
Po drugie - jest naturalnym antybiotykiem.

Ale coś z tyłu głowy mi mówi, że nie będę rolnikiem...
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

Adagio
24
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 722
Wysłane: 16 kwietnia 2020 20:41:50
Jeżeli już wchodzić w rolnictwo, to ja bym stawiał na hodowlę bydła wagyu.
Luksus zawsze dobrze się sprzedajethumbright

BearHand
45
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 748
Wysłane: 17 kwietnia 2020 00:05:35
Czy ktoś się orientuje skąd taka euforyczna reakcja na futach SP 500 po zamknięciu notowań ?


kliknij, aby powiększyć


Niby wyszedł z oRGRa, ale żeby 100 pktów od razu. Googluje...

Edytowany: 17 kwietnia 2020 00:06

Pink_Floyd
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-10-22
Wpisów: 132
Wysłane: 17 kwietnia 2020 00:43:19
Zapewne to:
"Trump issues guidelines to open up parts of US where coronavirus cases are in decline, testing ramped up"- -CNBC.

oraz drugie info z tego samego źródła:
"S&P 500 ETF jumps 2% after hours on report Gilead drug showing effectiveness treating coronavirus"
Edytowany: 17 kwietnia 2020 00:53

BearHand
45
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 748
Wysłane: 17 kwietnia 2020 02:06:55
Dzięki, też to znalazłem. Już nawet w PAP o tym jest:

Cytat:
W ramach badań klinicznych Remdesivir został podany 125 pacjentom chorującym na Covid-19. Po zastosowaniu leku u większości z nich szybko ustępowała gorączka i problemy z oddychaniem. Według cytowanej przez portal STAT News doktor Kathleen Mullane z Uniwersytetu Medycznego w Chicago, większość pacjentów, którym podano Remdesivir, została wypisana ze szpitala w ciągu niecałego tygodnia.

"Najlepszą wiadomością jest to, że większość naszych pacjentów została już wypisana. Zmarły tylko dwie osoby" - powiedziała Mullane.

https://stooq.pl/n/?f=1347973

Zapowiada się ciekawa końcówka tygodnia na rynkach.
Edytowany: 17 kwietnia 2020 02:08


Adagio
24
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 722
Wysłane: 17 kwietnia 2020 16:59:56
Przyjrzalem sie dokladniej rajdom w rynku niedzwiedzia i robi sie powoli krytycznie dla misiow, ale nadal statystycznie nie zostaly pobite rekordy odbic w bessie.

W USA mamy obecnie najwieksze procentowe odbicie w tak krotkim czasie od 1932 roku...
W tej chwili trzecie najwieksze jezeli nadal to ma byc rajd w bessie oczywiscie.
Wieksze rajdy byly tylko w latach 1929-1931 - ponad 45% i 30%

Srednia bessy jest taka, ze bessa konczy sie dwoma rajdami zanim zostanie osiagniety dolek.
Drugi rajd srednio dwa miesiace po pierwszym, podbicie 15-30% i ostatni dolek.
Zeby sie to powtorzylo rynek musialby jeszcze spasc o kolejne 30-40%
Przynajmniej statystycznie nadal mozliwe.

Kakarotto
23
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 061
Wysłane: 17 kwietnia 2020 21:20:58
Wygląda na to że złoto realizuje scenariusz dywergencji na wskaźnikach w przedziale tygodniowym.
Jeszcze ropa musi wrócić do normalności, stan 20\30$ wiecznie trwać nie będzie. Kwestia rozruchu gospodarki i zapasy pójdą na pniu. Przy tej cenie to nic tylko cysternę wypożyczyć i zatankować do pełna.

BearHand
45
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 748
Wysłane: 17 kwietnia 2020 23:05:19
Adagio napisał(a):
Przyjrzalem sie dokladniej rajdom w rynku niedzwiedzia i robi sie powoli krytycznie dla misiow, ale nadal statystycznie nie zostaly pobite rekordy odbic w bessie.

W USA mamy obecnie najwieksze procentowe odbicie w tak krotkim czasie od 1932 roku...
W tej chwili trzecie najwieksze jezeli nadal to ma byc rajd w bessie oczywiscie.
Wieksze rajdy byly tylko w latach 1929-1931 - ponad 45% i 30%

Srednia bessy jest taka, ze bessa konczy sie dwoma rajdami zanim zostanie osiagniety dolek.
Drugi rajd srednio dwa miesiace po pierwszym, podbicie 15-30% i ostatni dolek.
Zeby sie to powtorzylo rynek musialby jeszcze spasc o kolejne 30-40%
Przynajmniej statystycznie nadal mozliwe.


Być może, wkrótce to nastąpi, SP500 dotarł pod strefę oporu na coraz niższym wolumenie:

kliknij, aby powiększyć


Kakarotto napisał(a):
Wygląda na to że złoto realizuje scenariusz dywergencji na wskaźnikach w przedziale tygodniowym.
Jeszcze ropa musi wrócić do normalności, stan 20\30$ wiecznie trwać nie będzie. Kwestia rozruchu gospodarki i zapasy pójdą na pniu. Przy tej cenie to nic tylko cysternę wypożyczyć i zatankować do pełna.

Złoto może właśnie robić korektę, pytanie o jej zasięg. W dłuższym horyzoncie powinno zyskiwać z uwagi na masowy dodruk. Co do ropy to faktycznie najlepiej ją zmagazynować, cysternę kolejową można już mieć za kilkanaście tys. złWhistle


bankrucik
52
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 305
Wysłane: 17 kwietnia 2020 23:23:46
flesz napisał(a):
Adagio napisał(a):
[quote]

Pierwsza fala byla na strachu, teraz odreagowanie i kolejna bedzie dyskontowala dane gospodarcze i marne wyniki spolek i cos co tam jeszcze bedzie akurat pasowalo do spadkow.



Pamiętacie problemy z zadłużeniami Grecji, Włoch, Hiszpanii? Wtedy też było na giełdach gorąco. Czy w silnej recesji jaka teraz czeka Europę i nie tylko te problemy nie wrócą ze zdwojoną siłą? Czy to wszystko da się zadrukować (skupować trefne obligacje) czy po prostu podniesie się progi wymaganych poziomów zadłużeń do PKB.

będzie wszystko i dodruk i podnoszenie progów i inne wymyślne cuda
Pogromca bajkopisarzy giełdowych:-)))

Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

bankrucik
52
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 305
Wysłane: 17 kwietnia 2020 23:33:07
ucofb napisał(a):
Nie byłbym taki pewien czy wszystko jest w cenach... kluczowe będą wyniki za II kwartał.
Obawiam sie, że po wynikach za II kwartał będzie panika, rozjadą się kompletnie oczekiwania z liczbami. O ile do 15 marca gospodarka funkcjonowała w Polsce dosyć normalnie to od wprowadzenia stanu epidemicznego jest kompletne odcięcie prądu w zdecydowanej większości branż. W firmie w której pracuje spadek zamówień wynosi 80%.
I nic nie wskazuje na to, że nagle to się odmieni. Pozyskali dofinansowanie do miejsc pracy... inaczej 30% ludzi zostałoby zwolnionych. Rzeczywistość jest taka, że większość jedzie na oparach, a stacji na horyzoncie nie widać.

dokładnie
wokół mnie przestało funkcjonować normalnie większość firm (poza handlem niezbędnymi rzeczami i potrzebnymi usługami).
wiele branż np całe budownictwo idzie jeszcze z rozpędu ale za chwilę to się skończy
wyniki spółek będą w większości złe albo bardzo złe
a najgorsze czego się spodziewam po pandemii to strach przed robieniem nowych inwestycji wśród małych i średnich firm.. doszło w głowie właścicieli kolejne ryzyko : pandemia wirusa
i tutaj rola Państwa. które musi rzucić ogromne środki na inwestycje w infrastrukturę żeby niejako pośrednio wymusić inwestycje firm wykonawców. Jeśli tego nie zrobi rząd to będzie ciężko i wątpie, żeby nam się znowu udało pojechać jako pasażer na gapę na odbiciu w Europie Zachodniej ( jak po 2008)

co do branży automotive
Inny przykład to słowacki CEIT, który pracuje dla firm motoryzacyjnych, np. Volkswagena. Klienci z tej branży mają tak duże problemy, że wstrzymują prace i wypowiadają umowy.
www.pb.pl/mali-sie-odrodza-wie...
Pogromca bajkopisarzy giełdowych:-)))

Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 17 kwietnia 2020 23:51

flesz
flesz PREMIUM
17
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 602
Wysłane: 18 kwietnia 2020 09:03:53
bankrucik napisał(a):
a najgorsze czego się spodziewam po pandemii to strach przed robieniem nowych inwestycji wśród małych i średnich firm.. doszło w głowie właścicieli kolejne ryzyko : pandemia wirusa


IMO temat pandemii niedługo przestanie grzać i straszyć, a w głowach będzie: bezrobocie, brak zleceń/zamówień, zatory płatnicze, windykacje, upadłości. Niesłychanie szybko gospodarka przechodzi z euforii w strach - kilka miesięcy. Znów słowo kryzys będzie odmieniane przez wszystkie przypadki.

Taka ciekawostka znów z budowlanki sprzed kilku dni. Kuzyn szukał ekipy tynkarskiej, bo mu się jedna wysypała. Dałem mu 3 numery (około południa). Kolejnego dnia rano dostałem zdjęcie z budowy - już robią.
A jeszcze kilka miesięcy temu na ekipę tynkarską czekało się pół roku.
Jak budowlanka stanie, będzie bankructwo za bankructwem i rynek oczyści się z słabych firemek powstałych na fali mega-koniunktury.

ucofb napisał(a):
Obawiam sie, że po wynikach za II kwartał będzie panika, rozjadą się kompletnie oczekiwania z liczbami.


Rynek będzie czekał na te wyniki czy zdyskontuje to wcześniej? Myślę, że jak te słabe wyniki zaczną się pojawiać, będzie już po drugim dnie.
Edytowany: 18 kwietnia 2020 09:11

vladinho
vladinho PREMIUM
29
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 804
Wysłane: 18 kwietnia 2020 09:53:42
Adagio napisał(a):
Jest juz kilka badan na ten temat, na razie niestety nie popartych jeszce badaniami na przeciwciala. Te trwaja obecnie w niektorych krajach na losowo wybranych.
Szacunki mowia, ze 82-90% zakazen przebieglo bezobjawowo. Czy to jest prawda musza potwierdzic testy.
W przyszlym tagodniu maja byc wyniki. Think


oo, to jeszcze bardziej optymistyczne dane, ale przyjmując 90% i wychodząc od tego co mamy, to przechorowało już 20 mln całej populacji, to oznacza, że takich "fal" to możemy mieć kilka.
Oczywiście te dane co mamy - są "jakieś". Pamiętam jak tu na forum interpretowaliśmy dane chińskie i była mowa o tym, że tam jest największe zaludnienie na m2, więc w europie skala zachorowań będzie mniejsza...
Patrząc na aktualne statystyki 10krotne zaniżenie danych przez chińczyków wydaje się całkiem prawdopodobne a Indie kroczą jeszcze większą drogą sukcesu. Nawet jeśli dojdziemy do wariantu hiperoptymistycznego i wirus zostanie teraz "zduszony" to podróż biznesowa nawet tylko z przesiadką przez Indie będzie obarczona sporym ryzykiem zachorowania. Nie chodzi mi o to, że trzeba sobie robić wycieczkę do slumsów nad gangesem, po prostu ten wirus tam będzie sobie siedział niekontrolowany - wystarczy kilkudziesięciu "bezobjawowców".

Ancymon
0
Dołączył: 2019-12-30
Wpisów: 24
Wysłane: 18 kwietnia 2020 10:43:15
Nie wiem czy ktoś wcześniej podawał stronę. Polecam zajrzeć i poczytać. Wirus nie taki straszny jak go media malują.
wirus

Joker
103
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 995
Wysłane: 18 kwietnia 2020 13:08:55
W przyszłym tygodniu pod kątem danych makro czeka nas ciekawy tydzień. Będzie inflacja, bezrobocie, produkcja, podaż M3 i wiele innych.
Trochę pozycji pozamykałem z nadzieję, że będzie okazja skorzystać z większych wahań i okazji.

glorjanek
15
Dołączył: 2018-11-20
Wpisów: 74
Wysłane: 18 kwietnia 2020 13:11:41
Odnośnie linku Ancymona:

4.Mediana wieku zmarłych w większości krajów (w tym we Włoszech) wynosi ponad 80 lat, a tylko około 1% zmarłych nie miało poważnych, współistniejących chorób. Wiek i profil ryzyka zgonów zasadniczo odpowiadają zatem przeciętnej śmiertelności.

7.Na wyraźnie zwiększoną śmiertelność w północnych Włoszech mogą wpływać dodatkowe czynniki ryzyka, takie jak bardzo wysokie zanieczyszczenie powietrza i skażenie mikrobiologiczne, a także załamanie opieki zdrowotnej nad osobami starszymi i chorymi z powodu masowej paniki oraz znacznego ograniczenia życia gospodarczego i społecznego.

''Per l’Istat i decessi totali relativi al periodo 1 marzo-4 aprile sono stati almeno il 20% in più rispetto alla media dei cinque anni precedenti . Ma in oltre la metà dei Comuni del Nord le morti sono più che raddoppiate''

Włoski Narodowy Instytut Statystyki (Istat) dla Corriere della Sera:
''Wedlug Istat liczba zgonow w okresie 1 marzec - 4 kwiecien byla minimum 20% wyzsza niz srednia zgonow w tym okresie przez ostatnie 5 lat. Ponadto w polowie gmin na polnocy zgony byly wiecej niz podwojone''

To ładnie im te powietrze zanieczyściło w tym roku.
Edytowany: 18 kwietnia 2020 13:14

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,826 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +169,37% +33 874,13 zł 53 874,13 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło