143 Dołączył: 2020-03-19 Wpisów: 743
Wysłane:
8 września 2022 14:17:19
przy kursie: 38,02 zł
Giełda dyskontuje przyszłość. Obecne negatywne informacje są już na pewno w cenie (reakcja dzisiejszego rynku chociażby0.
Ostatnie spadki właśnie były pod: katastrofy, zmniejszenie produkcji, Bzie, wygaszanie piecy przez ArcelorMittal itd..
Na całe szczęście pomimo tych wszystkich tragedii, JSW wygląda jakby nadzwyczaj dobrze w księgach. Powoli trzeba zacząć myśleć "co będzie później", a mianowicie: wielkie pieniądze na transformacje energetyczną, inwestycje po kryzysie energetycznym i wyjście z recesji, w której Polska tkwi od paru miesięcy.
2 lata temu JSW zaczęło najmocniej zyskiwać kiedy spółka pokazała rekordowe straty - wbrew powszechnej opinii jak bardzo źle jest w Jastrzębiu.
|
|
12 Dołączył: 2022-07-18 Wpisów: 199
Wysłane:
8 września 2022 14:22:08
przy kursie: 38,02 zł
No to czekamy na info odnośnie AM-JSW jeśli faktycznie AM wstrzyma produkcję koksu lub ograniczy, to JSW może mieć wielki problem Rok 2019 było tak www.parkiet.com/surowce-i-pali...Źródło parkiet.com
|
|
190 Dołączył: 2009-01-06 Wpisów: 3 286
Wysłane:
8 września 2022 15:02:30
przy kursie: 38,02 zł
ciężko znaleźć argumenty za utrzymaniem produkcji, bardzo ciężko. Czy JSW jest w stanie zejść z kosztów? pisałem o zalewaniu Turcji przez stal z Rosji, widać stali nie brakuje. www.wnp.pl/hutnictwo/rosyjski-...Dzisiaj nie, ale kto wie czy za 6-9 miesięcy tak się odwrócą wyceny, że JSW zamiast zasilać FIZ będzie twierdził, że mają bezpieczną poduszkę. W eurolandzie mamy stopy w górę, tamten rynek jest przyzwyczajony do kapitału za free. Przy takich składowych kosztogennych jakie mamy teraz czyli, media, finanse, żywność obawiałbym się dużego tąpnięcia gospodarczego, kto wie czy nie będzie upadłości czegoś dużego finansowego. Tam wszystko napięte, rynek korpodługu, jak to zrolować?
Edytowany: 8 września 2022 15:14
|
|
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
8 września 2022 15:13:52
przy kursie: 38,02 zł
To dla kontrastu proponuję spojrzeć ten raport opisany na RMFce: Cytat:Raport ostrzega, że w ciągu najbliższego roku, dwóch nastąpi "zmniejszenie produkcji w wielu sektorach zorientowanych na eksport", od branży naftowej, gazowej i metalowej, po chemiczną i drzewną. W efekcie te sektory przestaną być motorem napędowym rosyjskiej gospodarki - zapisano w dokumencie.
... Dodano, że z powodu ograniczeń rosyjska branża metalowa będzie traciła 5,7 mld dolarów rocznie. ...
www.rmf24.pl/raporty/raport-wo...Sprzedają do Turcji bo jeszcze tego nie zabroniono a w dobie gospodarek centralnie planowanych wydaje się to być tylko kwestią czasu.
|
|
20 Dołączył: 2022-04-28 Wpisów: 194
Wysłane:
8 września 2022 15:38:28
przy kursie: 38,02 zł
Tylko czy kupowanie przez EU stali od Turcji /a tak naprawdę od Rosji/ nie będzie taką samą pułapką jak kupowanie gazu od Rosji ? Już ktoś dziś pisał na tym forum że polityka EU doprowadzi do produkcji czołgów z kartonu. Słuchajcie rozumiem Wasze argumenty za spadkami cen akcji ale trudno znaleźć sektor gospodarki który zyska na wojnie bardziej niż górnictwo. Nawet dla OZE potrzeba dużo stali a tym samym i koksu (taki wiatrak to góra żelastwa). Poza tym wojna na Ukrainie nie będzie trwała stulecia. Niemcy zmuszą Ukrainę do zawarcia "koślawego" pokoju na zgubę Ukrainy . Business as usual
Edytowany: 8 września 2022 15:49
|
|
16 Dołączył: 2013-08-03 Wpisów: 196
Wysłane:
8 września 2022 16:27:21
przy kursie: 38,02 zł
Marcin Ratajczak napisał(a):Tylko czy kupowanie przez EU stali od Turcji /a tak naprawdę od Rosji/ nie będzie taką samą pułapką jak kupowanie gazu od Rosji ? Już ktoś dziś pisał na tym forum że polityka EU doprowadzi do produkcji czołgów z kartonu. Słuchajcie rozumiem Wasze argumenty za spadkami cen akcji ale trudno znaleźć sektor gospodarki który zyska na wojnie bardziej niż górnictwo. Nawet dla OZE potrzeba dużo stali a tym samym i koksu (taki wiatrak to góra żelastwa). Poza tym wojna na Ukrainie nie będzie trwała stulecia. Niemcy zmuszą Ukrainę do zawarcia "koślawego" pokoju na zgubę Ukrainy . Business as usual Jak ty się mylisz w sprawie
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
8 września 2022 17:27:35
przy kursie: 38,02 zł
Niestety spółka pogłębia spadki. Dobitnie graja na spadki surowców: PGN, PKN, JSW... cisna na południe. Kijem Wisły nie zawrocisz. Gdyby akcjonariusz dominujący był inny pewnie broniłby wyceny, a tu rządzą kontrakty. Przeczolgali mnie pierwszy raz od covida. Chyba czas odpocząć od gieldy
|
|
19 Dołączył: 2011-08-25 Wpisów: 86
Wysłane:
8 września 2022 18:49:03
przy kursie: 38,02 zł
A ja w tym wszystkim widzę okazję do zakupu. Nic nie spada wiecznie. Najbliższe lata będą dobre dla surowców, nie ma podstaw aby wrócić do tanich surowców. Waren Buffet powiada bój sie gdy inni są chciwi, bądź chciwy gdy inni sie boją. Obecnie mamy odczynienia ze strachem i paniką. Każdy ma swój rozum i sam decyduje o swoich pieniądzach. Przypomnę tylko ze związki zawodowe i SP w akcjo narajcie jest bez zmian od debiutu, w tej kwestii nie ma nowości. Kapitalizacja 4.46 mld C/Z 0.79
Edytowany: 8 września 2022 19:06
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
8 września 2022 19:42:29
przy kursie: 38,02 zł
Cytat:A ja w tym wszystkim widzę okazję do zakupu. Nic nie spada wiecznie. Powiedz to akcjonariuszom OIL lub Veno. Nie sprowadzam JSW do poziomu tych podmiotów, tylko udowadniam, że jednak może spadać wiecznie. Nawet poniżej 0,01 zł może spaść.
|
|
20 Dołączył: 2022-04-28 Wpisów: 194
Wysłane:
8 września 2022 20:09:24
przy kursie: 38,02 zł
Temat luźno związany z JSW Podczas czwartkowej konferencji prezes NBP odniósł się także do możliwej obniżki stóp procentowych. "Być może w połowie roku, w ostatnim kwartale przyszłego roku, zaczniemy obniżać stopy. Inflacja będzie przezwyciężona, będzie jednocyfrowa" — prognozuje Adam Glapiński. businessinsider.com.pl/gospoda...Zatem banki centralne nie będą walczyć z inflacją podnosząc stopy procentowe a zajmą się dodrukiem pieniądza. Czy bardzo się myle?
|
|
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
8 września 2022 20:21:57
przy kursie: 38,02 zł
NBP nie chce zaorać gospodarki. W chwili obecnej mamy do czynienia z krachem na kredytach hipotecznych, spadek o 72% YoY, inwestorzy wstrzymują budowy. Za chwilę firmy będą miały problem z obsługą zadłużenia, pojawi się problem w bankach (bad debts), na dodatek rząd również będzie zmuszony płacić wiele za obsługę zadłużenia. Błędne koło, na razie gospodarka kręci się dzięki inflacji, ale problem będzie za kilka lat. Z inflacja walczy się nie tylko za pomocą polityki monetarnej, lecz i fiskalnej, a tej nie po drodze - rząd realizuje swoje cele polityczne dziki extra podatkowiec, się znaczy inflacji. Nawiasem, ogromne dyskonto za wycenę SP w akcjonariacie: c/wk <40% na jsw, lbw, ena, pge, tpe, za chwilę do grona wskoczy pkn... oczywiście przy historyjkę rekordowych wynikach... kgh musi jeszcze trochę nadrobić, ale zdaje się jest na dobrej drodze.... ciekawi mnie czy kiedyś wrócimy do normalności, czy to już permanentny stan
Edytowany: 8 września 2022 20:25
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
8 września 2022 20:24:39
przy kursie: 38,02 zł
Inflacja, inflacją, ale ważniejsze co się stanie z konsumpcją, a w zasadzie co już się dzieje? Popyt na stal już spada - w drugim kw. ok. 6 proc. spadła produkcja w UE, a wolumen sprzedaży Cognoru o o ponad 10 proc.. Dziś Mittal zapowiedział wygaszenie pieca... Wiatraki, tak potrzebują stali, ale jako to się ma do rynku budowlanego? Przecież liczba udzielonych kredytów spadła o ile dobrze pamiętam o 80 proc., czyli popyt na mieszkania o 40 proc. Wszyscy deweloperzy zapowiadają cięcia oferty. Mamy ostre hamowanie gospodarki. Ceny stali spadają... Jak pojawi się światełko na zmianę tej sytuacji to i rynki zaczną to dyskontować.
|
|
20 Dołączył: 2022-04-28 Wpisów: 194
Wysłane:
8 września 2022 20:39:50
przy kursie: 38,02 zł
Słuchajcie wiem że to samo zło co piszę ale dziś wolę Glapińskiego który może wie że to bal na Tytaniku niż Zarząd JSW który zamiast chwalić się wynikami za I półrocze 2022 najwyższymi w historii JSW mówi że to wszystko to sytuacja tymczasowa i sugeruje że nigdy się nie powtórzy. No ręce opadają .... Jestem ciekaw czy Cudny to też powiedział związkowcom jak te 0,5 mld nagrody przyznawał w lipcu
Edytowany: 8 września 2022 20:44
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
8 września 2022 21:05:58
przy kursie: 38,02 zł
Niestety to prawda, wyniki JSW są one-offem, przed branżą ogrom niepewności. Natomiast jestem pewien, że gdyby była to porywana spółka, to wycena byłaby inna. Można wypierać, ale historia JSW do złudzenia przypomina Mercatora (z tym, że tu kiedyś powinno ponownie zaświecić słońce... może dożyjemy). Mam nadzieję, że po drodze będzie podbitka i ściągną mnie z haka... wybrałem się na wakacje z JSW i PKN bez SL  choć w notatnikach poziomy były rozpisane.... w tym roku odbyłem najdroższe wakacje życia. boli. bardzo
Edytowany: 8 września 2022 21:06
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
8 września 2022 21:28:31
przy kursie: 38,02 zł
anty_teresa napisał(a):Inflacja, inflacją, ale ważniejsze co się stanie z konsumpcją, a w zasadzie co już się dzieje? Popyt na stal już spada - w drugim kw. ok. 6 proc. spadła produkcja w UE, a wolumen sprzedaży Cognoru o o ponad 10 proc.. Dziś Mittal zapowiedział wygaszenie pieca... Wiatraki, tak potrzebują stali, ale jako to się ma do rynku budowlanego? Przecież liczba udzielonych kredytów spadła o ile dobrze pamiętam o 80 proc., czyli popyt na mieszkania o 40 proc. Wszyscy deweloperzy zapowiadają cięcia oferty. Mamy ostre hamowanie gospodarki. Ceny stali spadają... Jak pojawi się światełko na zmianę tej sytuacji to i rynki zaczną to dyskontować. Trzeba zastanowić się do czego odnoszą się te spadki wyrażone w %, czy do odczytów średniej wieloletniej czy raczej okresu po pandemicznego boomu. Jeśli idzie o ceny stali to co najwyżej robią korektę po rajdzie covidowym. Notowania znajdują się nad wsparciem i dopóki oraz im dłużej handel będzie powyżej belki większe szansę daję ruchowi na północ:  kliknij, aby powiększyćCo do budowlanki to owszem była zawsze kołem zamachowym gospodarki, ale to było w czasach pokoju. Zbrojenia to nowa budowlanka :P Kraje NATO zwiększą wydatki na obronność a Europa wyda MLDy na projekty infrastrukturalne poprawiające jej system energetyczny. I być może mieszkań i domów będzie się mniej budowało, ale "wiatraków i czołgów" zdecydowanie więcej niż przed 24 lutego. I tak jak teraz mieliśmy/mamy szybką ścieżkę podwyżek stóp, tak "za chwilę" będzie jeszcze szybsza z obniżkami. Mam też nadzieję, że w obecnej sytuacji dojdzie do zmian w systemie ETS co dałoby wiatr w żagle Europejskiego przemysłu.
|
|
12 Dołączył: 2022-07-18 Wpisów: 199
Wysłane:
8 września 2022 21:31:56
przy kursie: 38,02 zł
anty_teresa napisał(a):Inflacja, inflacją, ale ważniejsze co się stanie z konsumpcją, a w zasadzie co już się dzieje? Popyt na stal już spada - w drugim kw. ok. 6 proc. spadła produkcja w UE, a wolumen sprzedaży Cognoru o o ponad 10 proc.. Dziś Mittal zapowiedział wygaszenie pieca... Wiatraki, tak potrzebują stali, ale jako to się ma do rynku budowlanego? Przecież liczba udzielonych kredytów spadła o ile dobrze pamiętam o 80 proc., czyli popyt na mieszkania o 40 proc. Wszyscy deweloperzy zapowiadają cięcia oferty. Mamy ostre hamowanie gospodarki. Ceny stali spadają... Jak pojawi się światełko na zmianę tej sytuacji to i rynki zaczną to dyskontować. Patrząc na ceny miedzi, stali, węgla koksującego, koksu, to nie widać żadnych spadków, mamy szczytu cen z 2016-2017r, te ceny które były w luty-maj to był absurd i bańka spekulacyjna. Mamy szczyt cen na których spółki takie jak JSW nadal zarabiają miliardy, tym bardziej że dolar jest cały czas najdroższy w historii.
|
|
143 Dołączył: 2020-03-19 Wpisów: 743
Wysłane:
8 września 2022 21:34:01
przy kursie: 38,02 zł
Spadek ma boleć. Musi być strach, panika i kapitulacja leszcza - ja to osobiście widzę. W 2011 roku KGHM spadł -50%, aby po 1,5 roku od 200 zł znowu powrócić na 200 zł, już przy innych zyskach (2x mniejszych) oraz dwu- oraz trzy-krotnie wyższych wskaźnikach C/Z oraz C/WK. Także? Nadal mamy OBECNIE (ejszcze kilka dobrych kwartałów) rekordowo niskie wskaźniki. Spójrzmy dalej: Cena węgla ~260$ - 300$ to nadal są miliardowe zyski dla JSW. Źródło: www.barchart.com/futures/quote...*0/futures-prices Przy obecnych poziomach wynagrodzeń, "myśli inflacyjnej", kosztów itd... wątpię czy zobaczymy spadki cen węgla koksujacego. Zapominacie chyba, że w Australii zwiększyli dosyć drastycznie opłaty od wydobycia węgla. Samo to powoduje, że nie ma szans na obniżkę cen. Nie wspominam o sytuacji pogodowej. :)
|
|
143 Dołączył: 2020-03-19 Wpisów: 743
Wysłane:
9 września 2022 09:40:00
przy kursie: 39,74 zł
Kapitał zagraniczny ponownie witamy w Polsce (mocny spadek USD/PLN). Czyżby to? Cytat:Dziś powinien być finalizowany projekt ws. wsparcia przemysłów energochłonnych, chodzi o kilka miliardów złotych, które trafi do firm, częściowo wyrównując wzrost cen energii elektrycznej czy gazu - powiedział w piątek rzecznik rządu Piotr Müller. Cytat:Poinformował, że będzie to pakiet skierowany do firm, które mają największe zużycie energii elektrycznej czy gazu, jak huty, producenci nawozów i producenci żywności. "To jest kilka miliardów złotych, które dodatkowo trafi do tych firm poprzez pomoc częściowo wyrównującą ceny energii elektrycznej czy gazu" - przekazał rzecznik rządu. Źródło: www.bankier.pl/wiadomosc/Mulle...Huty stali otrzymają dofinansowanie. Kopalnie jako zakłady energochłonne w myśl ustawy również mogą liczyć na dofinansowanie. Pamiętajmy, że część wolumenu węgla energetycznego idzie po "kosztach" dla sektora energetycznego, dlatego pomoc publiczna będzie tutaj mile widziana. No, no... ciekawe czasy. :) Swoją drogą, ja osobiście czekam na rozegranie tego na poziomu UE. Najciekawsze będzie jak podejdą do cen certyfikatów CO2 - czy będą tutaj jakieś zabiegi przeprowadzane. Jeśli AM skarży się publicznie, że w Europie musi DODATKOWO płacić ~160 EUR za tonę stali (emitują wtedy 2 tony CO2), a za granicą tego nie muszą robić... to coś jest dużo nie halo.
Edytowany: 9 września 2022 09:52
|
|
12 Dołączył: 2022-07-18 Wpisów: 199
Wysłane:
9 września 2022 10:12:57
przy kursie: 39,74 zł
Po tym info o dofinansowaniu branż energochłonnych kwotą kilku mld, to mamy marniutki wzrost
|
|
11 Dołączył: 2013-05-15 Wpisów: 44
Wysłane:
9 września 2022 11:47:35
przy kursie: 39,74 zł
Pytanie z czego będzie pochodziło to dofinansowanie i czy przypadkiem nie z windfall tax... głośno myślę. Financial Times pisał niedawno: "Brussels wants to relax state aid rules within weeks to help EU states funnel public sector money to struggling utilities as it seeks to respond rapidly to the cash crunch in the sector." Źródło: www.ft.com/content/051c214c-5c......a w kontekście windfall tax: "In draft proposals seen by the Financial Times, the European Commission recommends governments impose a levy on revenues generated by non-gas electricity producers when market prices exceed €200/MWh. The current spot price for electricity in Germany, the regional benchmark, is above €450/MWh. Excess revenues would be redistributed to help companies and households. Wholesale electricity prices have rocketed because they are pegged to the price of gas, whether or not the power is produced from gas or other sources. Gas prices are roughly 10 times higher than they have been compared with averages over the past decade as a result of Russia’s supply cuts in response to western support for Ukraine. European Commission president Ursula von der Leyen on Wednesday said producers of low-carbon energy — such as wind, solar and nuclear power — were making “enormous revenues, revenues they never calculated, revenues they never dreamt of and revenues they cannot invest as fast”. These “unexpected profits” should be channelled to member states to support vulnerable consumers and businesses, she said.An official paper outlining the options published on Wednesday did not give specific figures for the level of the windfall threshold, but a senior EU official said they would be set out after an emergency meeting of energy ministers on Friday. Several EU diplomats and analysts said that a blanket threshold for all non-gas producers did not account for coal producers incurring much higher costs than wind or solar power generators. The use of coal in the EU has been rising to compensate for gas cuts.
Brussels has also set out a proposal for a “solidarity contribution” from fossil fuel producers that would be calculated at a national level from the energy majors’ profits."
Źródło: www.ft.com/content/ab469e2d-8e...
Edytowany: 9 września 2022 12:05
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.