143 Dołączył: 2020-03-19 Wpisów: 743
Wysłane:
2 marca 2023 22:14:56
przy kursie: 52,24 zł
Dopóki nie ma informacji nt. podatku, to raczej możemy tylko spekulować.
Nawet nie ma projektu ustawy, tylko zapowiedzi, że trwają prace, które jeszcze w połowie lutego nie trwały.
Jeśli podatek wyniesie powiedzmy 33% zysku netto za 2022 i 33% zysku netto za 2023 i będzie można go obniżyć inwestycjami, które JSW i tak przeprowadza, to okaże się - że żadnego podatku JSW koniec końców nie zapłaci. Szczerze wątpię w te wyliczenia Pulsu Biznesu nt. 5 mld zł podatku. Bajka.
|
|
8 Dołączył: 2018-09-27 Wpisów: 91
Wysłane:
2 marca 2023 22:23:08
przy kursie: 52,24 zł
vanbandit napisał(a):Czy moze wprowadzic z moca wsteczna czy nie to zdania sa podzielone jak chociazby tu: Cytat:W kontekście art. 5 ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych Sąd podkreślił, że jedną z konstytucyjnych zasad państwa prawnego (art. 2 Konstytucji RP) jest zasada niedziałania prawa wstecz (lex retro non agit). Jak zaznaczył WSA, zasada ta nie ma charakteru absolutnego i w wyjątkowych sytuacjach może zostać nadana moc wsteczna aktowi prawnemu. wartowiedziec.pl/serwis-glowny... Nie ma żadnych wątpliwości. Wprost to wynika nawet z tego zalinkowanego artykułu - w szczególności ostatniego akapitu: W kontekście art. 5 ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych Sąd podkreślił, że jedną z konstytucyjnych zasad państwa prawnego (art. 2 Konstytucji RP) jest zasada niedziałania prawa wstecz (lex retro non agit). Jak zaznaczył WSA, zasada ta nie ma charakteru absolutnego i w wyjątkowych sytuacjach może zostać nadana moc wsteczna aktowi prawnemu. Wojewódzki Sąd odwołał się w tym zakresie do orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego, według którego zakaz lex retro non agit dotyczy zwłaszcza przepisów normujących prawa i obowiązki obywateli, jeżeli prowadzi to do pogorszenia ich sytuacji w stosunku do stanu poprzedniego. TK wskazywał też, że odstąpienie od tej zasady dopuszczalne jest jedynie wyjątkowo i tylko z usprawiedliwionych względów, gdy jest to konieczne dla realizacji wartości konstytucyjnej ocenianej jako ważniejsza od wartości chronionej zakazem retroakcji.
Dodatkowo WSA wskazał, że w orzecznictwie Naczelnego Sądu Administracyjnego podkreśla się, że wsteczna moc prawa może dotyczyć, co do zasady, ewentualnie tylko przyznania praw – i z całą stanowczością należy wykluczyć możliwość zastosowania tej normy do nakładania obowiązków.
|
|
31 Dołączył: 2022-02-20 Wpisów: 92
Wysłane:
2 marca 2023 23:04:10
przy kursie: 52,24 zł
Tyle napisał(a):Generalnie obecna ekipa rządząca to kpina... mam nadzieję, że po zmianie władzy odpowiedzą za swoje przekręty, manipulacje rynkowe itd.... Po ewentualnej zmianie władzy to jeszcze możesz z rozrzewnieniem wspominać te przekręty i manipulacje jako nic nie znaczące epizody obawiam się. Odnoszę takie wrażenie, że tutaj niektórzy naprawdę nie mogą doczekać się wigilii. PiS idzie na rympał, bo potrzebuje kasy, to i SSP chce doić, ale jeżeli ktoś tutaj naprawdę oczekuje po potencjalnych innych rządzących jakichkolwiek standardów to okres 2007-2015 chyba przespał. Skala szkód, które mogą powstać dla gospodarki w wypadku wygranej dzisiejszej opozycji wydaje się tak jakby nie do policzenia. A na dzisiaj wydaje mi się, że problemem nie jest nawet sam podatek/danina/haracz, co kto woli (bo w takich okolicznościach przyrody jakie mamy od lutego zeszłego roku można się było spodziewać najróżniejszych "nietypowych" zagrywek) co całkowite amatorstwo w kontekście komunikacji z rynkiem. Stwierdzenie "wprowadzamy taką to a taką daninę i cześć" rynek może policzyć i przetrawić, bo ma do czynienia z liczbami. Natomiast ten walczyk grany na emocjach na zasadzie krok do przodu i pół kroku w tył i tak co po chwila sprawia, że dzieje się to co się dzieje.
|
|
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
3 marca 2023 07:38:10
przy kursie: 52,24 zł
A na dzisiaj wydaje mi się, że problemem nie jest nawet sam podatek/danina/haracz, co kto woli (bo w takich okolicznościach przyrody jakie mamy od lutego zeszłego roku można się było spodziewać najróżniejszych "nietypowych" zagrywek) co całkowite amatorstwo w kontekście komunikacji z rynkiem. Stwierdzenie "wprowadzamy taką to a taką daninę i cześć" rynek może policzyć i przetrawić, bo ma do czynienia z liczbami. Natomiast ten walczyk grany na emocjach na zasadzie krok do przodu i pół kroku w tył i tak co po chwila sprawia, że dzieje się to co się dzieje.[/quote] A tu masz 100% racji. Takie projekty powinny być ogłaszane szybko z podaniem konkretów tak aby zminimalizować straty. A nie, że pan Sasin sobie radośnie wraca i wycofuje z tego pomysłu w zależności od nastroju czy pogody na dworze.
Edytowany: 3 marca 2023 09:22
|
|
43 Dołączył: 2009-04-14 Wpisów: 603
Wysłane:
3 marca 2023 08:20:36
przy kursie: 52,24 zł
Na te działanie wstecz to z tego co pamiętam mają zielone światło z EU bo tam ten ich projekt też tak miał działać więc nie przywiązywałbym do tego większej wagi, wyjątkowe okolicznosci wojna itp , mnie bardziej ciekawi to czy gdyby rzeczywiście mialo tak być to by musieli brać z FIZ BTW widzę że znowu pierwsze skrzypce w tej orkiestrze gra Santander  za jakiś czas się dowiemy kto był kim w tej układance
|
|
80 Dołączył: 2014-02-12 Wpisów: 211
Wysłane:
3 marca 2023 10:12:14
przy kursie: 53,00 zł
Panowie, koniec z polityką! Możecie kontynuować ten temat chociażby na wątku bessy/hossy, ale nie na wątkach spółek
|
|
38 Dołączył: 2020-12-17 Wpisów: 357
Wysłane:
3 marca 2023 11:11:37
przy kursie: 53,00 zł
bernie napisał(a):Na te działanie wstecz to z tego co pamiętam mają zielone światło z EU bo tam ten ich projekt też tak miał działać więc nie przywiązywałbym do tego większej wagi Nie da rady. To byłoby kompletnie niezgodne z polskim prawem. Nie da się w połowie 2023 roku uchwalić podatku za rok 2022. To jest za bardzo wstecz. Natomiast da się robić taką atmosferę wokół "nadzwyczajnych zysków" aby JSW było notowane poniżej c/z<1.
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
3 marca 2023 11:14:45
przy kursie: 53,00 zł
 ... nie jest tak, że minister AP jest alfą i omegą giełdy. Chociaż jest On jednym z kilku a może kilku dziesiątków istotnych czynników mających wpływ na otoczenie rynku. Rynek akcji jak wiadomo, dość często pcha "gówienko" pod niebo, a przysłowiowe "złotko" wprost do kanału. Czy tu minister też coś chlapnął?. Jeśli "silna ręka" zechce to doprowadzi kurs akcji np. do P/E=400, albo do P/E=0,7 (jak przy JSW). Politycy nieświadomie a może i świadomie wspomagają "silna rękę". A, że w przyrodzie nic nie ginie tylko zmienia właściciela (chodzi o wartość dodaną) - toteż drobnica zawsze taci. Chodzi tylko o czas i skalę. I tu akcjonariusze mniejszościowi i SII powinni głośno domagać się od Rządu mechanizmów i instytucji ochrony inwestorów w Polsce, bowiem KNF nie spełnia tego zadania w dostatecznym stopniu. Przykład JSW jest wyrazisty: [I]==> gdy mamy (niskie ceny węgla) tj. straty - koszty ponoszą właściciele (akcjonariusze) [II]==> gdy mamy (wysokie ceny węgla) tj. zyski - dochód chce się zabrać właścicielom (akcjonariuszom) Można by to akceptować, jedynie pod warunkiem, że strumień finansowy który odpłynie od właścicieli w przypadku [II] zostanie zwrócony w przypadku [I]. I to musiałaby zagwarantować też UE jakąś Dyrektywą. Niby proste jak drut, a w praktyce obecnej nie do ogarnięcia przez decydentów.
|
|
43 Dołączył: 2009-04-14 Wpisów: 603
Wysłane:
3 marca 2023 11:58:15
przy kursie: 53,00 zł
veve napisał(a):bernie napisał(a):Na te działanie wstecz to z tego co pamiętam mają zielone światło z EU bo tam ten ich projekt też tak miał działać więc nie przywiązywałbym do tego większej wagi Nie da rady. To byłoby kompletnie niezgodne z polskim prawem. Nie da się w połowie 2023 roku uchwalić podatku za rok 2022. To jest za bardzo wstecz. Natomiast da się robić taką atmosferę wokół "nadzwyczajnych zysków" aby JSW było notowane poniżej c/z<1. a tam się nie da  wystarczy przykładowo dowalić za 2023 taki podatek żeby z zysku mało co zostało a następnie go zmniejszyć, kasa się będzie zgadzać .Sasin pójdzie do radia i nawet to wytłumaczy słuchaczom że wstecz się nie dało to zabierzemy w tym roku tyle ile się da a za rok zrzuta na górników
|
|
8 Dołączył: 2018-09-27 Wpisów: 91
Wysłane:
3 marca 2023 12:22:33
przy kursie: 53,00 zł
Zysk za ten rok wpadłby do kieszeni tych, którzy wygrają wybory.
|
|
|
|
20 Dołączył: 2022-04-28 Wpisów: 194
Wysłane:
3 marca 2023 12:26:01
przy kursie: 53,00 zł
Mój wpis nie ma związku z polityką Tak dla przypomnienia: 21 marca to dzień publikacji raportu skonsolidowanego za 2022. To już za 18 dni. Konsensus za 04/2022 to Przychody 4 178,857 mln PLN Zysk netto 1 205,414 mln PLN 2022 Przychody 21 092,000 mln PLN Zysk netto 7 904,600 mln PLN infostrefa.com/infostrefa/pl/p...EDIT: 16 marca 2023 ma odbyć się NWZA które ma klepnąć zabezpieczenie pod pożyczkę 1.650.000.000 PLN. Zatem już w marcu dowiemy sie co ze spłata PFR.
Edytowany: 3 marca 2023 12:43
|
|
23 Dołączył: 2020-02-11 Wpisów: 168
Wysłane:
3 marca 2023 17:26:21
przy kursie: 53,00 zł
Odnośnie podatku: Cytat:MKiŚ potwierdza, że rzeczywiście toczą się prace międzyresortowe nad tym zagadnieniem i MKiŚ bierze w nich czynny udział. Obecnie trwają prace analityczne i prawne, które nie będą na tym etapie komentowane przez Ministerstwo. Moderator:Przerzuciłem na nasz serwer i podmieniłem link  kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 5 marca 2023 09:54
|
|
3 Dołączył: 2018-05-02 Wpisów: 264
Wysłane:
3 marca 2023 18:17:24
przy kursie: 53,00 zł
Portal wysokie napięcie jednak dobrze prawił, bezczelne ministerstwo klimatu zaprzeczało...
|
|
143 Dołączył: 2020-03-19 Wpisów: 743
Wysłane:
4 marca 2023 22:13:54
przy kursie: 53,00 zł
cinis_ napisał(a):Portal wysokie napięcie jednak dobrze prawił, bezczelne ministerstwo klimatu zaprzeczało... Tak trudno zrozumieć, że na tamten moment prace nie były toczone? To było miesiąc temu. Prace trwały również we wrześniu - ale je przerwano, a projekt zaniechano. Teraz trwają pracę nad nowym projektem. Jeśli już ma być podatek, to prawdopodobnie w wys. 33% nadwyżki nad średnim zyskiem za ostatnie lata, nie licząc 2022 roku (tak jak w Czechach). Prawo nie może działać wstecz, wszyscy doskonale to wiedzą. Nałożenie "daniny", czy "opłaty" zamiast normalnego podatku w drodze ordynacji podatkowej spowodowałoby niezłą ucieczkę kapitału z PL, wzrost rentowności, duże osłabienie złotówki i problemu obozu rządzącego - dlatego trzymani jak agresywny pies w kagańcu, nikogo nie pogryzą. :) Odnośnie podatku, premier Morawiecki we wtorek potwierdzał, że nie będzie żadnego podatku - dlatego uważam, że nie będzie poparcia i koniec końców projekt zaniechają. Przeczytajcie z uwagą ten artykuł - 28 lutego 2023 r., czyli w zeszły wtorek.biznesalert.pl/premier-orlen-w...Cytat:Premier Mateusz Morawiecki zapowiedział, że Polska nie skorzysta z możliwości wprowadzenia podatku od zysków nadzwyczajnych (windfall tax). Zamiast niego pojawi się tzw. revenue cap, w ramach którego spółki energetyczne przeznaczą zarobione środki na obniżkę rachunków odbiorców. Premier zapowiedział to OFICJALNIE, w drodze konferencji. Z kolei minister S. powiedział to w małym radiu. Wiadomość od szefa rządu na oficjalnej konferencji czy jednego z ministrów w lokalnym radiu jest bardziej wiarygodna? Zostawiam to Wam do analizy, bo widzę, że stworzyła się ładna nagonka. Kupuj plotki, sprzedawaj fakty. :)
Edytowany: 4 marca 2023 22:16
|
|
23 Dołączył: 2020-02-11 Wpisów: 168
Wysłane:
4 marca 2023 23:48:22
przy kursie: 53,00 zł
Cytat:Odnośnie podatku, premier Morawiecki we wtorek potwierdzał, że nie będzie żadnego podatku - dlatego uważam, że nie będzie poparcia i koniec końców projekt zaniechają.
Przeczytajcie z uwagą ten artykuł - 28 lutego 2023 r., czyli w zeszły wtorek. W artykule podlinkowanym nic nie wspomina o węglu koksowniczym/JSW, więc co to ma do rzeczy? Cytat:Premier zapowiedział to OFICJALNIE, w drodze konferencji. Z kolei minister S. powiedział to w małym radiu. Wiadomość od szefa rządu na oficjalnej konferencji czy jednego z ministrów w lokalnym radiu jest bardziej wiarygodna? No popatrz, a mi wczoraj ministerstwo powiedziało że pracuje nad tematem :)
|
|
PREMIUM
4 Dołączył: 2012-03-30 Wpisów: 36
Wysłane:
5 marca 2023 12:33:29
przy kursie: 53,00 zł
Dix22 napisał(a):[quote=cinis_] Odnośnie podatku, premier Morawiecki we wtorek potwierdzał, że nie będzie żadnego podatku - dlatego uważam, że nie będzie poparcia i koniec końców projekt zaniechają.
Tak samo PiS zapowiadał, że za ich kadencji nie podniosą podatków, a potem wjechała składka zdrowotna ZUS bez odliczenia od podatku. Tak więc słowa o tym, że nie będzie podatku absolutnie nie wykluczają daniny/opłaty.
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
5 marca 2023 13:23:56
przy kursie: 53,00 zł
Już raz Sasin chciał wprowadzić podatek i szybko został sprowadzony do parteru przez swoich kolegów z partii. Jak na razie Pan Jacek jest mało wiarygodny w swoich poczynaniach.
|
|
PREMIUM
45 Dołączył: 2009-04-01 Wpisów: 381
Wysłane:
5 marca 2023 16:07:32
przy kursie: 53,00 zł
Dix22 napisał(a):[quote=cinis_] Premier zapowiedział to OFICJALNIE, w drodze konferencji. Z kolei minister S. powiedział to w małym radiu. Wiadomość od szefa rządu na oficjalnej konferencji czy jednego z ministrów w lokalnym radiu jest bardziej wiarygodna? Zostawiam to Wam do analizy, bo widzę, że stworzyła się ładna nagonka. Kupuj plotki, sprzedawaj fakty. :) Wiarygodność zarówno Morawieckiego, jak i Sasina jest zerowa... i nie ma znaczenia, gdzie i w jakiej formie zostało to powiedziane.
|
|
3 Dołączył: 2018-05-02 Wpisów: 264
Wysłane:
5 marca 2023 17:33:00
przy kursie: 53,00 zł
Dix22 dla obecnej władzy nie ma rzeczy niemożliwych, takich których nie da się zrobić..., wsteczny podatek to drobnostka.
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
5 marca 2023 18:13:10
przy kursie: 53,00 zł
Wsteczny podatek to nie jest drobnostka. Nawet obecna władza musi przestrzegać prawa. Zwłaszcza ta władza. Sasin żyje w jakieś innej rzeczywistości, a sam bez poparcia partii nic nie zrobi.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.