fkhrgspd
Advertisement
PARTNER SERWISU
qmsikcvg
268 269 270 271 272
le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 10 marca 2023 13:55:39 przy kursie: 50,66 zł
angry3 ..Absurd sytuacji jest ewidentny. Co do daniny (Tax) solidarnościowej (jednorazowej) to, żeby formalności (prawo UE) stało się zadość trzeba wybrać rok bazowy i 4 lata dla średniej odniesienia.
Średnia dla lat i ewentualna danina (symulacja własna):
[I] Za lata 2018-2021 => średnie Eps=3,7 zł zatem Tax~~20zł/pS => zostaje Eps(baza22r)=66F-20=46 zł,
[II Za lata 2019-2022 => średnie Eps=16,2F zł zatem Tax~~6zł/pS => zostaje Eps(baza23r)=40F-6=20 zł,
[III] Za lata 2020-2023 => średnie Eps=28,2F zł zatem Tax~~0zł/pS => zostaje Eps(baza24r)=22F-0=20 zł,
a wiec, im dalej się przesunie w czasie rok bazowy tym korzystniej dla akcjonariatu. Z w/w trzech wariantów I-III, zda się najbardziej niekorzystny (I) już odpada (bowiem ustawa wejdzie w życie w 2023 ( o ile wejdzie). Jeśli danina dotyczy zysku z 2023r(wariant II) to Tax wyniesie poniżej 1 mld zł a jeśli z zysku 2024r. to będzie to czysta formalność w postaci symbolicznej złotówki - co wykazano powyżej.
Co do metanu to jest to gaz palny i jeśli nie można go do końca wydzielić z powietrza -to resztki zwykle się spala. Jeśli stworzy się barierę zaporową to jest to sabotaż i w każdej innej technologii chemicznej można by podobnie zaporowo zamykać produkcję - ale to jest byłaby wojna gospodarcza.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 10 marca 2023 16:29:23 przy kursie: 50,66 zł
jednak rynek boi sie tego metanu.
tu najgorsza jest niepewnosc co dalej.
Edytowany: 10 marca 2023 16:29

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 10 marca 2023 18:05:07 przy kursie: 50,66 zł
W kwestii metanu dziś rano pojawiła się wypowiedź wiceministra Wesołego:

Cytat:
"Nam potrzebny jest kompromis na poziomie 8 ton metanu na 1000 ton wydobywanego węgla. Do tego negocjacyjnie próbujemy dążyć, to nam pomoże funkcjonować. W przeciwnym wypadku aż dziewięć kopalń (PGG - PAP) zagrożonych jest nie tyle zamknięciem, co obłożeniem olbrzymimi karami, a kary przełożą się na to, że ich funkcjonowanie może okazać się nieekonomiczne" - tłumaczył w piątek wiceminister Wesoły w Radiu Katowice.

Zaznaczył, że projektowane rozporządzenie ma dotyczyć także węgla koksowego (wydobywanego przez Jastrzębską Spółkę Węglową - PAP), jednak w tym zakresie rozwiązania miałyby być przesunięte w czasie do 2031 roku.

"Wbrew pozorom kopalnie węgla koksowego również mają się o co martwić. Dla nas istotne jest, aby było to 8 ton metanu na 1000 ton wydobywanego węgla, a jeśli chodzi o węgiel koksowy - wycofanie w ogóle tej dyrektywy, bo jeśli jest to dzisiaj dla Europy surowiec krytyczny, trudno żeby go obciążać jakimikolwiek karami, jeżeli ma zabezpieczyć przyszłość i bezpieczeństwo Europy pod kątem dostarczania stali" - powiedział wiceszef MAP.

stooq.pl/n/?f=1540674&c=0&...

Oby równie rozsądni okazali się urzędnicy w Brukseli.
Edytowany: 10 marca 2023 18:05


bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 11 marca 2023 08:03:40 przy kursie: 50,66 zł
Tyle że UE i tak większość chyba 80% koksowego importuje spoza UE więc jako dla całości argument o samowystarczalności raczej jest słaby bo JSW wiele nie zmienia w tej układance i raczej wygra postrzeganie tego że lepiej zrezygnować z tego brudnego górnictwa w całości a nie utrzymywać jeszcze metalurgiczne skoro i tak to trzeba importować.....


Cytat:
nam potrzebny jest kompromis na poziomie 8 ton metanu na 1000 ton wydobywanego węgla


Słowo kluczblackeye "nam" i niestety nikomu więcej.....
Edytowany: 11 marca 2023 08:09

Avocado
26
Dołączył: 2013-06-23
Wpisów: 483
Wysłane: 11 marca 2023 10:17:08 przy kursie: 50,66 zł
pytanie - czy JSW ma szanse przetrwac, jesli bedzie wprowadzony podatek metanowy na poziomie UE? bylem w szoku ostatnio, kiedy czlowiek z branzy mi uswiadomil, ze taki ewentualny podatek de facto zeruje zyski JSW, ale nie jestem tego w stanie sam sprawdzic.

veve
38
Dołączył: 2020-12-17
Wpisów: 357
Wysłane: 11 marca 2023 10:46:45 przy kursie: 50,66 zł
Być może pisiaki nic nie są w stanie załatwić w Brukseli. Weszli w spory tam gdzie to nie miało sensu a teraz są bezradni w ważnych sprawach. Ale następny rząd jakoś to załatwi. Nie biorę na poważnie opcji wykończenie JSW opłatami metanowymi.
Inna sprawa że nazwę to powinni dawno zmienić. Węglowa w nazwie to nie w tych czasach. Nieważny szczegół? Nie wiem, ale takie czasy że narracja jest ważniejsza od prawdy więc to może mieć znaczenie. Może nie w Brukseli ale dla inwestorów zagranicznych.

Surowce Strategiczne czyli SS też nie będzie najlepsze. Więc może NSE czyli Niezależność Surowcowa Europy. Rozwinięcie brzmi pokracznie, ale byłby używany sam skrót.

bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 11 marca 2023 11:15:23 przy kursie: 50,66 zł
Avocado napisał(a):
pytanie - czy JSW ma szanse przetrwac, jesli bedzie wprowadzony podatek metanowy na poziomie UE? bylem w szoku ostatnio, kiedy czlowiek z branzy mi uswiadomil, ze taki ewentualny podatek de facto zeruje zyski JSW, ale nie jestem tego w stanie sam sprawdzic.


Problem jest taki ze sprawa z podatkiem metanowym i solidarnościowym czy jak go kto ma ochotę nazywać wygląda tak że nie wiemy nic konkretnego...przy spełnieniu się czarnych scenariuszy tzn bezlitosna danina sasina +opłaty za metan to na pewno wesoło nie będzie a nie zapominajmy że to spółka surowcowa która obecnie jest na fali a co będzie jak cena CC spadnie to nawet szkoda gadać i to chyba cały czas dyskontuje rynek nawet bez tych podatków to przy obecnej inflacji i rozpasieniu górników w ostatnim czasie to jak tutaj ACF pójdzie mocniej w dół to się robi tragedia w kwartał Boo hoo! a jeszcze są inne tematy pod tytułem wygasające koncesje itp
Edytowany: 11 marca 2023 11:26

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 12 marca 2023 01:23:01 przy kursie: 50,66 zł
[quote=veve]Nie wiem, ale takie czasy że narracja jest ważniejsza od prawdy.

Coking coal as a critical raw material in the EU

Podczas gdy na świecie produkcja węgla koksowego w latach 2000-2014 wzrosła ponad dwukrotnie z poziomu 477 mln ton (mt) do 1064 mt - to w UE zmalała o ponad połowę z poziomu 43 mt do 21 mt.( z udziału 9% do udziału w rynku globalnym 2%)
Dla przykładu Chiny w tym okresie zwiększyły produkcję węgla koksowego z 124 mt do 606 mt (tj z udziału 26% do ok. 57% w udziale globalnym produkcji węgla koksowego.

min-pan.krakow.pl/wp-content/u...

PrezeS T. Cudny:
Jesteśmy dziś praktycznie jedynym dostawcą węgla koksowego w Unii Europejskiej.

W naszej strategii do 2030 r. mamy zaplanowany bardzo duży program inwestycji w wysokości ok. 22,4 mld zł.businessinsider.com.pl/biznes/...
Do UE prawie 70% węgla koksowego jest importowana spoza UE - tj z: Australii, USA, Kanady...
a prawie 30% wolumenu UE węgla koksowego wydobywa się w Polsce tj JSW.

A może prawda jest ważniejsza od różnych narracje.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 13 marca 2023 16:04:43 przy kursie: 48,15 zł
angry3 ....a dziś globalnie powiało i misie mają osiągi na miarę historyczną:
P=47 zł, CashpS=45zł ; Eps~55zł
- dla fundamentalistów to odwilż umysłu.

Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 13 marca 2023 16:47:40 przy kursie: 48,15 zł
le rom napisał(a):
angry3 ....a dziś globalnie powiało i misie mają osiągi na miarę historyczną:
P=47 zł, CashpS=45zł ; Eps~55zł
- dla fundamentalistów to odwilż umysłu.


Aż nie do wiary prawda?
Tak na marginesie Silicon Valley Bank był taki piękny, hamerykanski i co ważne PRYWATNY, a upadł bo model biznesowy SVB został stworzony w erze zerowych stóp procentowych i nie przetrwał agresywnego zacieśniania polityki pieniężnej.


etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 13 marca 2023 17:22:02 przy kursie: 48,15 zł
Nie do wiary to jest dzisiejsza reakcja akcjonariuszy Jsw. Piątkowa też była fatalna.
Najgorsza spółka w indeksie Wig20.
Spadamy mocniej niż banki więc coś tu mocno nie gra.
Tylko co?

Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 13 marca 2023 18:09:39 przy kursie: 48,15 zł
etam napisał(a):
Spadamy mocniej niż banki więc coś tu mocno nie gra.
Tylko co?


Obrót w piątek był 600 tys.akcji a dziś 1,2 mln - łącznie w dwa dni 1,8 mln akcji. Ktoś to jednak kupił. Mnie już nic nie dziwi jak dziś dowiedziałem się że Ziobro lobbuje za węglem - widać że miłość do górników przed wyborami "rozkwita" businessinsider.com.pl/wiadomo...
Edytowany: 13 marca 2023 18:11

genek
PREMIUM
22
Dołączył: 2022-04-29
Wpisów: 109
Wysłane: 13 marca 2023 18:42:41 przy kursie: 48,15 zł
etam napisał(a):

Spadamy mocniej niż banki więc coś tu mocno nie gra.
Tylko co?


Może obawy o wystąpienie dużej recesji są większe, niż o kryzys finansowy. Gdzieś czytałem, że w ubiegłym roku sprzedano najmniej nowych samochodów w historii UE i to uwzględniając czasy sprzed rozszerzenia w 2004 r.

Fragment z jednego z dzisiejszych komentarzy, który dotyczy, co prawda obligacji, ale jest dość wymowny:
"Jedynie wielka recesja rozwiąże dwa problemy - zbyt wysokich stóp oraz zbyt wysokiej inflacji..."
https://stooq.pl/n/?f=1541127

Tyle
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane: 13 marca 2023 18:54:56 przy kursie: 48,15 zł
Już tyle razy było wałkowane...
1. dopóki rzad nie poinformuje jak mocno obciąży podatkiem JSW.
2. oraz nie poznamy dyrektywy ws metanu.

nie bedziemy wiedzieli czy spółka jest niedowartościowana, czy przewartościowana. obecnie jest wyceniona jak bankrut... ale jak wiemy jeśli rynek poprawnie dyskentuje ryzyka i w krotce rzad wypompuje kase do cna to zobaczymy poziomy naprawde godne spolki upadajacej

najblizsze wsparcie to 45PLN... oporów bez liku... zdupczyłem zagrywkę wzrowo... ustawiony byłyem na sprzedaży po 64-66PLN... to się naczytałem forum i zasięgu trochę wyższym.... cześć pozycji uciął automat, z reszta niestety zostałem... i tak z dużego zysku zrobiła się niemała strata blackeye
Edytowany: 13 marca 2023 18:59

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 13 marca 2023 19:02:38 przy kursie: 48,15 zł
Wystąpienie dużej recesji będzie mieć charakter globalny i będzie mieć wpływ na wszystkie branże.
Jak na razie nie zanosi się na to i wątpię aby już to Jsw dyskontowało.
Problem chyba jest w tym, że panika zrobiła swoje.
A jak historia pokazała panika na Jsw robi duże spustoszenie.
Myślałem, że akcjonariat się trochę zmienił po wcześnieszych wyprzedażach i będzie bardziej stabilniejszy, ale wychodzi na to, że nic się nie zmieniło.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 13 marca 2023 19:09:25 przy kursie: 48,15 zł
Tyle napisał(a):
Już tyle razy było wałkowane...
1. dopóki rzad nie poinformuje jak mocno obciąży podatkiem JSW.
2. oraz nie poznamy dyrektywy ws metanu.


Dzisiejsze i piątkowe spadki nie mają nic wspólnego z tymi podatkami. Właśnie dlatego, że już od dawna była o tym mowa.
Akcjonariat Jsw jest wciąż mało stabilny i tu widzę cały czas problem.

Tyle
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane: 13 marca 2023 19:19:39 przy kursie: 48,15 zł
Myślę, że bardzo się mylisz.
To przez polski rząd mamy ten cyrk na kółkach.. spółka ma dużo więcej gotówki netto niż jej wycena...
Rynek nie wie czy podatek wyniesie 33%, czy 100% zysku .. więc buja... a S@sin pogrywa na koniach

Jeśli ściągną 100% zysku i dyrektywa wejdzie w obecnym kształcie to spółka jest warta okrągłe zero. Jeśli będzie inaczej i zostawia 66% w spółce to może kiedyś wrócimy na 60PLN.

JSW to spółka dla hazardzistów
Edytowany: 13 marca 2023 19:24

Felon
3
Dołączył: 2021-04-02
Wpisów: 15
Wysłane: 13 marca 2023 19:33:16 przy kursie: 48,15 zł
Myślę że zbliża się 23 marca czyli termin publikacji dyrektywy UE w sprawie metanu, wczoraj pojawił się obszerny artykuł na ten temat w Business Insider autorstwa Pani Barbary Oksińskiej, dla chętnych poniższy link: businessinsider.com.pl/biznes/...

Temat coraz mocniej przebija się do mediów main streamowych, widząc to i skalę potencjalnego problemu jaki może mieć JSW, jeżeli dyrektywa przejdzie w pierwotnej wersji (niewiadomą jest skuteczność naszych polityków chcących wynegocjować korzystniejsze rozwiązania) dzisiaj rano Pan Paweł Puchalski z BM Santander doszedł do wniosku że nie warto już dłużej czekać i zaktualizował wcześniejszą rekomendację szacując metodą mieszaną TP na 37zł bo zakładając że dyrektywa będzie uchwalona w pierwotnym brzmieniu, wycena tylko metodą DCF wskazywałaby zdaniem Pana Pawła na ,,0'' PLNhello1

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 13 marca 2023 19:35:09 przy kursie: 48,15 zł
Raczej Ty się mylisz.
Już raz Sasin chciał wprowadzić podatek 50% i nic z tego nie wyszło.
Pomysł ściągnięcia 100% zysku to taka abstrakcja, że pozostawię to bez komentarza.
Właśnie przez tak myślące osoby mamy takie paniczne wyprzedaże. Brak rozsądnego podejścia. Tylko widzisz czerń albo biel.

bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 13 marca 2023 19:41:23 przy kursie: 48,15 zł
Felon napisał(a):
Myślę że zbliża się 23 marca czyli termin publikacji dyrektywy UE w sprawie metanu, wczoraj pojawił się obszerny artykuł na ten temat w Business Insider autorstwa Pani Barbary Oksińskiej, dla chętnych poniższy link: businessinsider.com.pl/biznes/...

Temat coraz mocniej przebija się do mediów main streamowych, widząc to i skalę potencjalnego problemu jaki może mieć JSW, jeżeli dyrektywa przejdzie w pierwotnej wersji (niewiadomą jest skuteczność naszych polityków chcących wynegocjować korzystniejsze rozwiązania) dzisiaj rano Pan Paweł Puchalski z BM Santander doszedł do wniosku że nie warto już dłużej czekać i zaktualizował wcześniejszą rekomendację szacując metodą mieszaną TP na 37zł bo zakładając że dyrektywa będzie uchwalona w pierwotnym brzmieniu, wycena tylko metodą DCF wskazywałaby zdaniem Pana Pawła na ,,0'' PLNhello1



0zl, deja vu
Pani Oksinska oczywiscie ani mru mru na temat koksowego wegiel jest wegiel ale przynajmniej luki nie będzie na wykresie blackeye
Edytowany: 13 marca 2023 19:45

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



268 269 270 271 272

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,698 sek.

xmleyfgx
tosoesmr
iykxgmyf
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vyxytylm
ovmodbxa
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat