80 Dołączył: 2014-02-12 Wpisów: 211
Wysłane:
28 marca 2023 19:27:14
przy kursie: 45,37 zł
MODERATOR napisał(a):Proszę, nie róbmy z wątku JSW miejsca do pogawędek o wszystkim
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
28 marca 2023 23:31:23
przy kursie: 45,37 zł
 ..........hm ..ot i konkret: "Fitch Solutions podniósł swoją prognozę cen australijskiego węgla koksowego na rok 2023 z 300 USD za tonę* do 350 USD za tonę" oraz "Fitch prognozuje, że australijskie ceny węgla koksującego wyniosą średnio 300 USD za tonę w 2024 r., 280 USD za tonę w 2025 r., 260 USD za tonę w 2026 r. i 250 USD za tonę w 2027 r" www.australianresourcesandinve..."JSW w I półroczu 2022 ponosiło koszty rzędu 534 zł za wydobycie tony węgla, gdy rok wcześniej było to 441 zł/t." www.google.com/search?q=koszty...
|
|
43 Dołączył: 2009-04-14 Wpisów: 603
Wysłane:
29 marca 2023 08:55:51
przy kursie: 45,37 zł
www.bankier.pl/wiadomosc/Smutn...Cytat:Niestety na GPW nie zawsze wszystko jest normalnie. JSW to tegoroczny jaskrawy przykład tego jak daleko nam do rynków naprawdę rozwiniętych
Edytowany: 29 marca 2023 09:04
|
|
|
|
103 Dołączył: 2011-02-18 Wpisów: 1 520
Wysłane:
29 marca 2023 09:46:34
przy kursie: 46,91 zł
Na Jsw jest w kółko to samo. Od cyklu do cyklu. Od X lat. Ile by spółka nie zarobiła to wszystko szybko przejadają, wypłacają sobie premie... przychodzą chudsze lata i jest problem z finansami. Spółka cykliczna, można tutaj zarabiać, ale trzeba wiedzieć kiedy zabrać kasę ze stołu. ujeżdżam byki ===>>
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
29 marca 2023 16:30:57
przy kursie: 46,91 zł
micmak napisał(a):Na Jsw jest w kółko to samo. Od cyklu do cyklu. Od X lat. Ile by spółka nie zarobiła to wszystko szybko przejadają, wypłacają sobie premie... przychodzą chudsze lata i jest problem z finansami.
Spółka cykliczna, można tutaj zarabiać, ale trzeba wiedzieć kiedy zabrać kasę ze stołu. Nie wiem gdzie Ty widzisz przejadanie pieniędzy? Większość co zarobili to wpłacili na fundusz stabilizacyjny. Premiera i podwyżki wynagrodzenia to normalna rzecz. Piszesz tak jakbyś nigdy nie dostał premii i podwyżki wynagrodzenia. Wyniki spółki są uzależnione od światowych cen węgla koksowego więc raz będą lepsze raz gorsze. Dziwić może, że spółka jest tak nisko wyceniana. Taki KGHM też jest spółką cykliczną, co roku płaci podatek od wydobycia, a jest o wiele lepiej wyceniana i postrzegana przez rynek.
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
29 marca 2023 17:47:58
przy kursie: 46,91 zł
KGHM jest skorelowany z ceną między, stąd i zachowanie lepsze od JSW, choć spółka poprzez ryzyka (polityczne) jest wyceniana z dyskontem do branży. Nie zapominajcie, że miedzi srebro to metale przyszłości, natomiast koks prędzej bądź później zastąpimy czysta technologia.
Niestety JSW prowadzi zbyt ekspansywna politykę wynagrodzeń. Dziś koks jest drogi więc wynik się spina, ale koszty osobowe strasznie im spuchły i rynek to widzi.
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
29 marca 2023 18:40:16
przy kursie: 46,91 zł
Tyle napisał(a):KGHM jest skorelowany z ceną między, stąd i zachowanie lepsze od JSW, choć spółka poprzez ryzyka (polityczne) jest wyceniana z dyskontem do branży. Nie zapominajcie, że miedzi srebro to metale przyszłości, natomiast koks prędzej bądź później zastąpimy czysta technologia.
Niestety JSW prowadzi zbyt ekspansywna politykę wynagrodzeń. Dziś koks jest drogi więc wynik się spina, ale koszty osobowe strasznie im spuchły i rynek to widzi.
Taaa, a skąd wiesz, że miedzi i srebra się nie zastąpi w przyszłości? Jak na razie zastąpienie koksu to melodia przyszłości, której nie dożyjesz, ja zresztą też. Piszę tu o masowej skali, a nie jakieś projekty w fazie testów (tych technicznych i ekonomicznych). Kghm też ma ekspansywną politykę wynagrodzeń, ba nawet wcześniej niż Jsw się dogadali co do podwyżek. Skoro Kghm jest skorelowane to dlaczego Jsw nie jest skorelowane, o to jest pytanie?
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
29 marca 2023 18:47:49
przy kursie: 46,91 zł
#:angry3 ...... oj,oj - BOS , a propos rekomendacji JSW -100zł a oto wybrane wskaźniki średnie- szacunki własne skorygowane z prognoz BOS 2022-25: P/E=3 P/Div=15 MC/EBITDA=1 Div=15%-20%EAT Psz=63 zł https://stooq.pl/mol/?id=32149Nie jest to rekomendacja
|
|
3 Dołączył: 2011-01-15 Wpisów: 26
Wysłane:
29 marca 2023 20:11:58
przy kursie: 46,91 zł
Te wyliczenia BOSia są jakieś dziwne..
EBIT 2023 7,2 MLD a zysk 940 MLN ??
Co oni zakąłdają, że Sasin zabierze 80% zysku z 2023 roku?
Kolejne lata to wrózenie z fusów.. ale biorac pod uwgę, że Chiny powoli startują a ceny Koksu są tam ponad 100$ na tonie droższe to nie wiem czy spadki przychodó będą aż tak duże.
Niemniej jednak ten zysk z 23 wydaje sie dzwiny...
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
29 marca 2023 21:08:00
przy kursie: 46,91 zł
Wydaje mi się, że BOS mógł rozpoznac w 2023 sankcje sasina za okres dwóch lat, tak aby nie korygować SF za 2022.
Co do braku korelacji JSW z cenami koksu i takiej przy parze KGH/Miedź - należy zapytać się rynku dlaczego tak jest, ale jednak tak jest :) zaakceptowanie tego ułatwia spekulacje. Pogodzenie się z faktem że węgiel pójdzie do lamusa również ułatwia życie. Polecam, sam pochodzę z górniczej rodziny :) statystycznie mam przed sobą ok 50 lat życia, mam nadzieję, że dożyje czasu rewolucji wodorowej
Edytowany: 29 marca 2023 21:11
|
|
|
|
PREMIUM
13 Dołączył: 2020-07-01 Wpisów: 85
Wysłane:
30 marca 2023 01:43:40
przy kursie: 46,91 zł
Wystarczy jak będzie opodatkowany jeden rok nie ma obowiązku opodatkowywać dłuższego okresu: „ (53) Składce solidarnościowej powinny podlegać jedynie zyski uzyskane w 2022 r. lub 2023 r. wykraczające poza 20-procentowy wzrost średnich dochodów podlegających opodatkowaniu, osiągniętych w ciągu czterech lat podat kowych rozpoczynających się w dniu 1 stycznia 2018 r. lub później.” eur-lex.europa.eu/legal-conten...:32022R1854 Jeszcze wersja angielska zeby nie było wątpliwości ze wystarczy tylko jeden rok opodatkować : „ (53) Only profits made in 2022 and/or 2023 above a 20 % increase of the average taxable profits generated in the four fiscal years starting on or after 1 January 2018 should be subject to the solidarity contribution.”
Edytowany: 30 marca 2023 01:47
|
|
7 Dołączył: 2011-09-15 Wpisów: 24
Wysłane:
30 marca 2023 08:00:25
przy kursie: 46,91 zł
To ciekawe, bo ja widzę rozbieżność. - wersja polska: "w 2022 r. lub 2023 r." - wersja angielska: "2022 and/or 2023" co oznacza "2022 i/lub 2023"
|
|
19 Dołączył: 2020-04-12 Wpisów: 266
Wysłane:
30 marca 2023 08:52:48
przy kursie: 46,91 zł
To nie jest rozbieżność ‚ lub’ nie jest alternatywą rozłączną.
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
30 marca 2023 09:43:40
przy kursie: 47,78 zł
 ..hm ... "z wielkiej chmury mały deszcz" - i tak danina/podatek solidarnościowy -logicznie ujmując obecnie dotyczy zysku JSW z roku 2023r. Jeśli zysk w 2023r wyniesie EAT=2,292 mld zł (Eps=19,5 zł) , to owa danina wyniesie ZERO. A , że prognozuje się nadal wysokie ceny węgla koksowego 300-350$/t to zysk netto może wynieść EAT=4-6 mld zł. Zatem szacunek symulacyjny wskazuje, że danina ta może dochodzić do 1mld zł z zysku za 2023r. Zarząd ma duże możliwości w zakresie inżynierii finansowej, tak , że ostatecznie daninę szacuję raptem na 0,5 mld zł. Oznacza to, że z zysku za 2023r dywidenda powinna być wypłacona na poziomie przynajmniej Div=5-6 zł.
|
|
PREMIUM
13 Dołączył: 2020-07-01 Wpisów: 85
Wysłane:
30 marca 2023 10:37:53
przy kursie: 47,78 zł
Przy zysku netto 6 mld zl w 2023 podatek wyniesie 0,8-0,9 mld zl (w zaleznosci czy uwzglednic strate netto za 2020 do wyliczen). Za 2022 nie ma koniecznosci wprowadzania podatku zgodnie z powyzszym rozporzadzeniem.
|
|
PREMIUM
13 Dołączył: 2020-07-01 Wpisów: 85
Wysłane:
30 marca 2023 11:02:55
przy kursie: 47,78 zł
Albo nawet mniej. Wg mnie trzeba wziac do obliczen zyski przed opodatkowaniem z lat 2018, 2019, 2021, 2022 (w 2020 byla strata). Podatek wyliczony wychodzi niecale 0,5 mld. A tyle to JSW chyba w miesiac zarabia.
Edytowany: 30 marca 2023 11:04
|
|
20 Dołączył: 2022-04-28 Wpisów: 194
Wysłane:
30 marca 2023 16:32:32
przy kursie: 47,78 zł
Węglówki odpaliły :) Najbardziej Bumech - wiadomo dywidenda. Ale może choć JSW zbliży się do 5x w tym tygodniu. Chyba czas na zmianę sentymentu
Edytowany: 30 marca 2023 16:34
|
|
8 Dołączył: 2018-09-27 Wpisów: 91
Wysłane:
30 marca 2023 17:34:32
przy kursie: 47,78 zł
Do świąt tydzień. Sesja Parlamentu zaraz po świętach, następna pod koniec maja. A projektu ustawy o haraczu ciągle nie widać. Szczerze to nie wiem kiedy Sasin chce ten haracz uchwalić, nie zrobi tego przecież na jednej sesji, to już nie te czasy - zakładając, że w ogóle im się to uda. Zresztą oni sami nie byli pewni czy ma on objąć zeszły rok, gwałcąc zasadę lex retro non agit.
I co jeśli tego mega podatku (a w każdym razie za zeszły rok) nie będzie? Co z tą kupą siana na koncie będzie? Wyjście pierwsze: prezes przekaże je do SP na polecenie premiera (tak jak włodarze miast przekazywali dane mieszkańców poczcie polskiej nie bacząc na brak podstawy prawnej przy wyborach kopertowych - nomen omen też organizowanych przez pana Jacka), wyjście drugie: podzielą między pracowników JSW S.A., czy może wyjście trzecie ....
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
30 marca 2023 18:03:05
przy kursie: 47,78 zł
Wyjście trzecie transfer do Ojca Rydzyka...
Dywidendy nie będzie, Zarząd zakomunikował to. Chyba, że uważacie, że to dzieciaki i są niepoważni.. ale jeśli tak jest to tym bardziej spółkę należy omijać szerokim lukiem
|
|
0 Dołączył: 2013-09-24 Wpisów: 1
Wysłane:
30 marca 2023 18:58:09
przy kursie: 47,78 zł
Tyle napisał(a):Wyjście trzecie transfer do Ojca Rydzyka...
Dywidendy nie będzie, Zarząd zakomunikował to. Chyba, że uważacie, że to dzieciaki i są niepoważni.. ale jeśli tak jest to tym bardziej spółkę należy omijać szerokim lukiem Zarząd nie będzie rekomendował wypłaty dywidendy, ale tak naprawdę to właściciel chyba decyduje, w tym wypadku SP, jak uchwałę zgłoszą, to mogą i uchwalić. I nie, nie twierdzę, że dywidenda będzie, z tym, że rekomendacja zarządu to dalej rekomendacja. Tym bardziej zrozumiałe, że górnicy nie mogą mieć później pretensji do zarządu, no i jest przecież pożyczka z PFR, która blokuje wypłatę div. Jak to na polskich spółkach SP, można się spodziewać wszystkiego, włącznie z transferem do Ojca Rydzyka :D
Edytowany: 30 marca 2023 19:10
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.