Możliwy Pat wyborczy i jego wpływ na giełdę.

Wg przecieków medialnych jest szansa na kwotę wolną od podatku Belki na poziomie 100 000 złotych dochodu rocznie. Czyli dla indywidulanych inwestorów całekiem sensowny próg. O ile coś z tego wyjdzie to na giełdę będzie to miało pozytwny wpływ - ciężko jednak oszacować skalę. Ciekawe czy jeżeli to przejdzie to da się zauważyc jakieś wzrosty spowodowane tym, że inwestorzy będą się wstrzymywali z zamykaniem pozycji na kilka miesięcy przed terminem wprowadzenia tej ulgi. Bo po co zamykać "teraz" i płacić Belkę skoro można poczekać dwa, trzy miesiące i nie płacić? Zniknie też częściowo optymalizacja podatkowa pod koniec roku, gdzie sporo inwestorów zamyka nierokujące pozycje tylko po to aby ograniczyć zysk wykazywany przed skarbówką.

Pozostaje kwestia jak to też będzie rozwiązane w praktyce. Bo w momencie gdy samemu będzie trzeba zsumować zyski z lokat bankowych, obligacji i inwestycji giełdowych - to rozliczenie roczne nieco się skomplkuje. Ciekawe czy banki też będą przysyłać PIT-8c?

Jeżeli zaczną psuć podatek Belki na niekorzyść drobnych inwestorów to wówczas się będę tym martwił. Na ten moment skoro zapowiadają, że będzie on bardziej korzystny to twierdzenie, że tak na prawdę chodzi im o to aby był mniej korzystny jest zwyczajnie niepoważne. Zwłaszcza, że popierają to również PSL i TD.

Likwidację podatku Belki obiecywał chyba do tej pory każdy od Marcinkiewicza zaczynając, potem obiecywała to PO, następnie znowu PIS a potem temat umarł na kilkanaście lat. Moim zdaniem jednak teraz szanse na chociażby kwotę wolną od podatku Belki są, bo to jest jedna z tańszych obietnic do spełnienia. A coś po dojściu do władzy będą musieli rzucić - wszystkiego rozbieżnościami w ramach koalicji wytłumaczyć się nie da. Projekt ten może blokować Lewica - ale wówczas Konfederacja powinna pomóc. Ogólnie od dawna nie było tak przychylnego klimatu politycznego aby coś w tym kierunku ruszyć. Jak teraz się nie uda to nie uda się nigdy.

Tylko, że PO i PSL będą pamiętać, że gdy ostatnio przejmowali się czymś takim jak stan budżetu to była jedna z przyczyn utraty przez nich władzy. A wyborcy przez ostatnie lata przyzwyczaili się, że "pieniądze są" i nie za bardzo wnikają skąd skąd są. Koszt kwoty wolnej od podatku Belki szacuje się na jakieś 2-3 mld złotych. To są grosze przy innych wydatkach, zarówno tych odziedziczonych od poprzedników, a które zadeklarowali utrzymać, jak i tych, które sami chcą wprowadzić.

Więc obstawiam, że akurat tą obietnicę zrealizują na samym początku. A jak nie zrobią tego w ciągu pierwszych 6 miesięcy to nie zrobią nigdy.

Tutaj nie jestem optymistą. Zważywszy, że w 2015 deficyt sektora finansów publicznych wynosił 2,6% a zaplanowany na ten rok przez rząd Morawieckiego to 4,5% (a niektórzy straszą że może wynieść aż 6%) oraz to, że obecna opozycja po przejęciu władzy na pewno będzie chciała "coś rzucić" (na ten moment pewne są podwyżki dla zaniedbanej w ostatnich latach budżetówki w tle jest podwyższenie kwoty wolnej do 60 000, babciowe i kilka mniejszych projektów) to wznowienie procedury nadmiernego deficytu jest bardzo prawdopodobne. Przecież i bez dodatkowych programów opozycji już w 2023 przekraczamy unijny próg deficytu o 50%.

Tutaj przydałyby się albo cięcia wydatków albo jakieś zwiększenie wpływów z podatków. Tylko, że nawet tutaj mają pecha bo jak się zdaje znowu powiększa się luka VAT. Ale jako, że społeczeństwo przez ostatnie lata przyzwyczaiło się, że "państwo daje" coś takiego byłoby politycznym samobójstwem. Więc raczej spodziewam się, kontynuacji dotychczasowej polityki hojnej ręki bez zważania na to, że sytuacja ekonomiczna państwa - chociażby przez konieczne i potrzebne wydatki na zbrojenia - jest zupełnie inna niż do tej pory. Byliby w dużo lepszej sytuacji rok czy dwa lata temu, ale 2023 dla budżetu był raczej ciężkim rokiem a 2024 będzie jeszcze gorszym, zważywszy, że prawdopodobna przeróbka zaplanowanego budżetu raczej na pewno nie zmniejszy rekordowego deficytu zaplanowanego przez ustępujący rząd a zapewne go jeszcze powiększy.

Jak oni chcą ogarnąć spełnienie chociaż części swoich obietnic z utrzymaniem finansów państwa w ryzach - nie wiem i nie zazdroszczę tym, którzy będą to mieli robić.

A co sam nie potrafisz znaleść?


kliknij, aby powiększyć

Źródło (ec.europa.eu/eurostat/web/gove...)

Wnioski jak to wyglądało w 2015 a jak wygląda obecnie 2023 z perspektywy objęcia Polski procedurą nadmiernego deficytu sam wyciagniesz, czy też mam to zrobić za Ciebie?

Nie uważam, że to jest to samo. Uważam, że ten deficyt instytucji rządowych i samorządowych jest bardziej miarodajnym wskaźnikiem, chociażby dlatego, że to właśnie on będzie brany pod uwagę przy nakładaniu procedury nadmiernego deficytu, ponieważ to właśnie on jest zgodny z metodologią Eurostatu i to jego każde państwo członkowskie raportuje 2 razy rocznie do Brukseli.





Albo zejdą z deficytem który na 2024 rok zaplanowany jest na 4,5% poniżej 3% co oznacza nie tylko brak środków na własne obietnice ale też cięcie dotychczasowych programów albo zablokuje ich procedura nadmiernego deficytu. Mają czas mniej więcej do wakacji - potem jeżeli nałożą na Polskę EDP o duże programy wydatkowe będzie trudno. Trochę sytuację może uratować wyjęcie z EDP wydatków na cele obronne - ale to i tak nie pozwoli na zejście poniżej 3%. Tak więc nie zasdroszczę bo w którą stronę sie nie obrócisz tam d....pa

Wplywy VAT itp nie trafiają faktycznie do budżetu samorządów ale bezpośrednio do budżetu centralnego, więc sumarycznie i tak są uwzględnione przy obliczaniu tego deficytu jako przychody. Nie ma znaczenia czy ten przychód zaksięgujemy po stronie instytucji samorządowych czy po stronie instytucji rządowych skoro są to sumaryczne wydatki i przychodu obu. Istotne jest, że to ta wartość deficytu będzie uwzględniana przy rozważaniu wprowadzenia procedury EDP.

Zresztą jak najbardziej ma to sens, bo w przeciwnym razie otwierałoby to drogę do kreatywnej księgowości i obniżania deficytu budżetowego poprzez przerzucanie wydatków na stronę samorządową.

Yanek z hor nigdzie nie określił czy chodzi mu o deficyt budżetowy PDP czy EDP więc wyszukałem EDP bo to ten jest istotny z punktu widzenia procedury nadmiernego deficytu.

Jeżeli uważasz, że deficyt PDP znacząco zmienia spojrzenie na stan finansów publicznych w ostatnich 16 latach jak i obecnie to chętnie zapoznam się z danymi za okres 2008-2023.

Deficyt sektora instytuji rządowych i samorządowych to jest to samo co deficyt budżetowy EDP. To jest metoda obowiązująca wszystkie państwa na poziomie unijnym więc myślę, że ministrowie finansów wszystkich państw EU, którzy właśnie ten deficyt raportują to chyba dość znacząca liczba ludzi ;) Jeżeli nadal masz wątpliwosci to poczytaj czym się różni deficyt PDP od EDP.


W skrócie:

PDP - deficyt państwa wg ustawy o finansach publicznych
EDP - deficyt państwa wg tzw metodologii unijnej - i to własnie masz na wykresie.

Nie bardzo rozumiem dlaczego upierasz się że ludzie rozumieją różnicę i że yankowi chodziło o budżet EDP gdy pisał o budżecie państwa.
Pisząc o deficycie budżetowym myślisz, że chodzi o EDP, które nie zawiera całościowych danych. Trochę to naciągane.