PARTNER SERWISU
bpshctgj
351 352 353 354 355
bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 11 stycznia 2024 08:01:57 przy kursie: 39,33 zł
Cytat:
Cytat:
...Tylko 10% inwestorów kupuje z głową


Zdaje się że LOP zaczyna potwierdzać tą teorie tylko czy jest ona prawdziwa blackeye

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 11 stycznia 2024 09:12:46 przy kursie: 39,27 zł
Cytat:
Z najnowszych badań przeprowadzonych przez bank inwestycyjny JPMorgan wynika, że obecnie tylko 10% inwestorów kupuje akcje z uwagi na ich fundamentalną wycenę i wartość wewnętrzną firmy. Czy to w ogóle możliwe?


Może się nie znam, a dla mnie gotówka odłożona na kontach spółki, i ta którą z uwagi na obecne ceny węgla spółka zarobi w niedalekiej przyszłości jest właśnie kwintesencją wartości firmy, jej fundamentem. Ale skoro nie tak dawno temu tłumaczono mi na tym forum, że jeśli niezadłużonej spółce przybyło kilka miliardów złotych, to wcale nie oznacza że jej wartość, czy wycena wzrosła. Ba ona mogła spaść co zresztą widzieliśmy w rekomendacjach DM. To rozumiem że wszystko jest możliwe. Ale ja nie jestem analitykiem JP Morgan tylko drobnym inwestorem.
Edytowany: 11 stycznia 2024 09:14

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 11 stycznia 2024 10:15:35 przy kursie: 39,27 zł
Niestety ale wylarował się najgorszy scenariusz, spółka leci na minima 2023r czyli okolice 34. Inwestorzy ma ją w 4literach miliardy na koncie i miliardy w przyszłych zyskach + dywidenda, kurs uwalana śmiesznymi obrotami.


cinis_
3
Dołączył: 2018-05-02
Wpisów: 264
Wysłane: 11 stycznia 2024 10:32:05 przy kursie: 39,27 zł
Nikt dywidendy jeszcze nie obiecał, odbicie jeszcze może być na poziomie 38.

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 11 stycznia 2024 10:48:04 przy kursie: 39,27 zł
Jeszcze fragment z przywołanego JPM:

Cytat:
“Stocks are increasingly caught in powerful cross-currents of passive and quantitative investors,” writes JP Morgan analyst Marko Kolanovic in a note to clients this week.

“To understand this market transformation, note that Passive and Quantitative investors now account for ~60% of equity assets (vs. less than 30% a decade ago). We estimate that only ~10% of trading volumes originates from fundamental discretionary traders. While fundamental narratives explaining the price action abound, the majority of equity investors today don’t buy or sell stocks based on stock specific fundamentals.”


Wartość nie ma dziś "wartości" bandhead


link: finance.yahoo.com/news/jp-morg...
Edytowany: 11 stycznia 2024 11:06

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 11 stycznia 2024 11:49:20 przy kursie: 39,27 zł
BearHand napisał(a):
Jeszcze fragment z przywołanego JPM:

Cytat:
“Stocks are increasingly caught in powerful cross-currents of passive and quantitative investors,” writes JP Morgan analyst Marko Kolanovic in a note to clients this week.

“To understand this market transformation, note that Passive and Quantitative investors now account for ~60% of equity assets (vs. less than 30% a decade ago). We estimate that only ~10% of trading volumes originates from fundamental discretionary traders. While fundamental narratives explaining the price action abound, the majority of equity investors today don’t buy or sell stocks based on stock specific fundamentals.”


Wartość nie ma dziś "wartości" bandhead


angry3 ....hm..
Jeśli dobrze rozumuje te wywody, to kierunek zmian rynku akcji prowadzi do wyzbycia się jego podstawowej funkcji tj. optymalnego lokowania kapitału poprzez arbitraż rynku. Jeśli wzrastają udziały pasywne, jeśli w ciągu dekady aż 30% rynku akcji staje się "martwa" bez obrotu, Jeśli odsetek FF w spółkach maleje, to kwotowania akcji stają się coraz bardziej fikcją!. I tu można zgodzić się z szacunkiem analityka JPM M. Kolanovic, który szacuje, że tylko 10% obrotu na rynku akcji kieruje się analizą fundamentalną spółki. W domyśle, większość tj 90% obrotu robią inwestorzy którzy idą na rympał bez zagłębiania się w fundamenty. Jest to ponury fakt, ale możliwy. Mam na myśli , że dotyczy to płynnego kapitału to jest mniej niż 30% kapitałów na rynku akcji.
Moim skromnym zdaniem, kierunek ten prowadzi do zatracenia sensu istnienia rynku kapitałowego akcji.
Co do akcji JSW.
Jeśli mamy sytuacje jak wyżej, to wystarczy podać wskaźniki jak w ONVISTA dla oczekiwań w 2024 np. JSW EPS=0,9 Eur, a Div= 0,38 Eur i efekt mamy dziś widoczny. Czy rzeczywiście można oczekiwać w JSW Eps=3,9 zł/pS i Div= 1,6 zł/pS ?- niech kto myślący sam sobie odpowie.
Nie jest to rekomendacja



etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 11 stycznia 2024 17:38:42 przy kursie: 39,27 zł
Ktoś myślący odpowie, że oczekiwany EPS w 2024 r. będzie na poziomie 25-34zł/na akcję zakładając, że ceny węgla koksującego utrzymają się na obecnym poziomie, a dywidenda 5 zł/na akcję i liczę tu skromne 30% od zysku za 2023 rok, a jak uchwalą dywidendę z zysku za 2022 rok to dywidenda będzie o wiele wyższa.

"Dywidendy spółek z WIG20 mogą wzrosnąć o 50%."

www.bankier.pl/amp/wiadomosc/D...
Edytowany: 11 stycznia 2024 17:41

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 12 stycznia 2024 10:55:29 przy kursie: 40,35 zł
Kontynuując luźne rozważania odnośnie przyszłości, i próby odgadnięcia słabego zachowywania się kursu JSW traktowanego chociażby jako spółka skarbu państwa na tle innych tego typu. Jakiś czas temu istniała hipoteza (która się nie sprawdziła) że SP nie zostawi tych miliardów które spółka ma na rachunkach przyszłej koalicji jeśli przegra wybory. Że JSW spłaci resztę pożyczki do PFR i wypłaci zaliczkę na poczet dywidendy. W kontekście późniejszego podatku od podatku wypłaconego pracownikom dziś wydaje się to naturalne. Nie zrobiono tego. Z braku czasu? Chęci? Czy pewności że wybory i tak się wygra? Mnie nurtuje inny powód. Że plan co do środków w JSW jest już napisany. I dogadany z obecnie rządzącymi. I nie będzie nim dywidenda dla wszystkich. Nierealne? Cały czas mam w pamięci dzieje Bogdanki w 2015 roku. Rząd PO zaczął a PIS kontynuował upaństwowienie akcyjnej spółki w której SP nie miał udziałów. Chyba nikt nie ma wątpliwości dziś, po latach że to nie było dogadane między wrogimi sobie siłami politycznymi.
Edytowany: 12 stycznia 2024 11:04

darthdaro
19
Dołączył: 2011-05-29
Wpisów: 60
Wysłane: 13 stycznia 2024 10:58:05 przy kursie: 40,35 zł
etam napisał(a):
Ktoś myślący odpowie, że oczekiwany EPS w 2024 r. będzie na poziomie 25-34zł/na akcję zakładając, że ceny węgla koksującego utrzymają się na obecnym poziomie, a dywidenda 5 zł/na akcję i liczę tu skromne 30% od zysku za 2023 rok, a jak uchwalą dywidendę z zysku za 2022 rok to dywidenda będzie o wiele wyższa.

"Dywidendy spółek z WIG20 mogą wzrosnąć o 50%."

www.bankier.pl/amp/wiadomosc/D...


No i może w końcu zewnętrzny sentyment do górnictwa się poprawi po ostatnich decyzjach UE:
www.wnp.pl/gornictwo/polskie-k...

Ciekawe czy było to w cenie czy dopiero zostanie uwzględnione...

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 13 stycznia 2024 17:19:24 przy kursie: 40,35 zł
Gdyby miliardy zysków JSW były w cenie kurs byłby zupełnie gdzie indziej, wartość nie ma "wartości", takie paranoję giełdowe


le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 13 stycznia 2024 23:38:51 przy kursie: 40,35 zł
angry3 ...Hm , otóż sukces z metanem jest psychologiczną i polityczną grą ze strony UE. Obrazowo można to przedstawić tak: piechurowi nagle wykupuje się na jego drodze rów do przeskoczenia szerokości 95 m, ale on może przeskoczyć tylko najwyżej do 5 m i to jeszcze jak mu się ta sztuczka uda.
Sęk w tym, że on wkurzony jest takim traktowaniem turysty, niby jakim prawem ktoś mu doły na jego drodze kopie? Siła wyższa myśli sobie, rezygnuje z dalszego marszu- i zawraca. (Zamyka kopalnie!!). Wtedy niejaki Gość załatwia złagodzenie tej gry psychologiczno-politycznej poprzez zmniejszenie wykopu aż 10-krotnie =uwaga! do 9,5 m szerokości i obiecuje piechurowi podarować trampki. Co zatem ma zrobić w takich okolicznościach nasz piechur ? Zawracać czy próbować przeskakiwać skoro ma wykopany rów 9,5 m a jego skok na ten czas to max do 5 m?
Otóż pierwotnie ustalono z sufitu normę emisji metanu na 0,05% wolumenu wydobycia (tj 0,5 kg CH4 / tone węgla) i to kuriozum z marszu kasowało kopalnie węgla w UE. I właśnie to kuriozum usiłuje się obecnie zmienić.
Nazywa się to sukcesem, gdyż łagodząc reżim emisyjny metanu, ma ulec podwyższenie normy emisyjnej aż 10-krotnie!!! do 0,5% wolumenu wydobycia węgla (tj. 5kg CH4/tonę węgla) i to jest ten rów do przeskoczenia. Ale jak się to ma do realiów praktycznych w kopalniach w Polsce.
Obecnie w kopalniach w Polsce emisja metanu sięga ok 0,94% wolumenu wydobycia (tj. 9,4 kg CH4/tonę węgla). Zatem Kopalnie nadal muszą się głowić, czy się zwijać, czy próbować skoku do przodu. A chodzi o redukcję emisji rzędu 50%.
Wniosek Pana BUzka -z dnia na dzień kopalnie nie będą zamykane. Oczywistość potwierdzona, bo technicznie nikt na świecie tego jeszcze nie uczynił.
Co do JSW to róbmy swoje - jak śpiewał Młynarski.
Przecież gazy kopalniane to nie tylko metan (CH4)ale także inne alkany (węglowodory CxHy), dwutlenek węgla(CO2); pyły, SOx, NOx, CO itd. Zatem nawet jak nasz turysta przeskoczy (oby mu się udało) ten rów, to nie znaczy, że nie napotka następnych kilka barierek. Pytanie tu należy postawić w ten sposób- jakim prawem do kaduka wchodzi się piechurowi w jego prywatną drogę !?

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 14 stycznia 2024 10:08:30 przy kursie: 40,35 zł
Mógłby ktoś z branży przedstawić, jak wyglądają obostrzenia środowiskowe, dla kopalń węgla brunatnego. No i czemu podatek od nadmiarowych zysków nie dotyczył tychże?
Edytowany: 14 stycznia 2024 10:09

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 15 stycznia 2024 15:07:38 przy kursie: 39,16 zł
JSW miała i ma miliardy na kontach, więc było z czego zabierać, ZZ zamiast szturmować rząd, Warszawę, to zarządali wypłaty 15% od podatku, zarząd słowem się nie sprzeciwił, tak tańczyli jak muzyka grała. Jako jedyni w kraju zapłacili podatek, bo to zwykłe koryciaże są, bali się odezwać, najgorsze że akcjonariuszą dali 0!

Wracając do nienormaloności ACC 333$ kurs sięga dna, miliardy zysków w tym roku, w co gra rynek?

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 15 stycznia 2024 15:37:00 przy kursie: 39,16 zł
pewno w podwyżki i premie dla górników.
to wydarzenie rekurencyjne.

spolka byłaby piękną inwestycją gdyby ją sprywatyzowano.
Edytowany: 15 stycznia 2024 15:38

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 15 stycznia 2024 15:50:48 przy kursie: 39,16 zł
A gdzie nie ma powyżek i wzrostu kosztów działalności? Tu są fakty 333$ za tonę węgla1300pln! Miliardy zysków, a rynek mówi że dopiero pod koniec roku zaczninie się orzywiene gospodarcze w EU, Indie nie zwalniają tępa produkcji stali, kraj z njwiększą liczbą ludzi rowija się, JSW jedyna firma w EU wydobywająca ten cenny surowiec, złagodzenie polityki metanowej, same hiper infa, USA węglówki odleciały, zyski po set procent dla akcjonariuszy, JSW gdzie jest każdy widzi

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 15 stycznia 2024 16:01:20 przy kursie: 39,16 zł
Podwyżki inflacyjne są w każdej spółce.
A rynek gra w to abyś tanio oddał akcje.
Obroty żenująco niskie, a o godz. 15 ktoś jeszcze robi zrzut akcji.
Ciekawe czy na podwójnym dnie się skończy czy jeszcze będzie kolejna próba zaniżania kursu?
Aż się prosi aby popyt w końcu włączył się do gry.
Edytowany: 15 stycznia 2024 16:02

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 15 stycznia 2024 16:54:57 przy kursie: 39,16 zł
No to jutro zapowiada się ciekawa sesja.
Popyt do boju, bo to najwyższy czas.
Edytowany: 15 stycznia 2024 17:04

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 16 stycznia 2024 11:18:28 przy kursie: 39,51 zł
angry3 ..... Wszelako i wobec zaszłości - staje mi ...pytanie - gdzie są analitycy i nie tylko na tej spółce? Ostatnie rekomendacje to IV.23r docelowo P=71 zł/pS a wcześniej -I.22r docelowo P=35,88 zł/pS. (Post ten bez szkody można wykasować, bowiem staje się normą......, że aberracja valuation dotyczy omal wszystkich).

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 16 stycznia 2024 17:35:20 przy kursie: 39,51 zł
Robi się coraz bardziej dziwniej.
Liczyłem dziś na atak popytu, a otrzymałem zerowe zainteresowanie akcjami Jsw. Wolumen tylko 126 tyś. akcji. Tak jakby tylko animatorzy rynku uczestniczyli dziś w handlu akcjami Jsw.
Dodam, że Ameryka dziś była otwarta.
Z tego co zauważyłem był to najniższy dzienny wolumen obrotu na przestrzeni całego roku.
Aż strach pomyśleć co będzie jutro.

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 17 stycznia 2024 09:21:22 przy kursie: 37,62 zł
Kolejna mocna sesja JSW pod umocnienie dolara (większe zyski JSW) i pod wzrost cen węgla i koksu, czyli kabaretu ciąg dalszy.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



351 352 353 354 355

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,306 sek.

gibxnjgl
ymtvpgao
jyzarfkg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
kwnwmbms
scdaqthz
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat