PARTNER SERWISU
grvotbpu
866 867 868 869 870
krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 10 października 2024 08:30:55 przy kursie: 274,50 zł
Jaka niesprawiedliwość?!! I dlaczego sugerujesz, że uderzyła ona tylko w drobnych inwestorów? Portfele dużych graczy są wyceniane jakoś inaczej?

Problemem jest to, że akcje 11B zyskały status religion stock. Katsenelson omawiał takie przypadki - A basic property of religion is that the believer takes a leap of faith: to believe without expecting proof.

Gamepass? Wow, sam Bill Gates zwrócił uwagę na naszą perłę! Skoro [zarząd 11B] zdecydowali się na ten ruch, to znaczy, że im się to opłaca. I ani słowa o tym, że gdyby nie ten ruch, to zerwałby się CF. Takie przykłady można mnożyć.

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 10 października 2024 08:40:21 przy kursie: 274,50 zł
krewa napisał(a):
Jaka niesprawiedliwość?!! I dlaczego sugerujesz, że uderzyła ona tylko w drobnych inwestorów? Portfele dużych graczy są wyceniane jakoś inaczej?

Problemem jest to, że akcje 11B zyskały status religion stock. Katsenelson omawiał takie przypadki - A basic property of religion is that the believer takes a leap of faith: to believe without expecting proof.

Gamepass? Wow, sam Bill Gates zwrócił uwagę na naszą perłę! Skoro [zarząd 11B] zdecydowali się na ten ruch, to znaczy, że im się to opłaca. I ani słowa o tym, że gdyby nie ten ruch, to zerwałby się CF. Takie przykłady można mnożyć.


Krewa ja piszę tylko jak widzę to co napisał baks.Oczywiście każdy dostał po 4 literach

Ja rozumiem że co masz na myśli z religią .A z drugiej strony mamy popadanie w skrajności w skrajność bo wieszczenie jest tu prawie upadku spółki.Fp2 się sprzedaje i będzie dawał zyski tylko teraz merytorycznie trzeba przewidzieć o jakich widełkach mówimy i jakie możemy mieć do tego wyceny .Jednak wiele osób ostatnio na forum bardziej interesuje co kto na jego temat napisał
Edytowany: 10 października 2024 08:47

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 10 października 2024 10:08:06 przy kursie: 264,00 zł
krewa napisał(a):
Baks,
doprecyzuję swoje pytanie - co określasz mianem spekulacyjnego instrumentu w przypadku 11B?

Chyba nie tylko moim zdaniem nie powinno być możliwe tego typu zagrywki jak pożyczanie akcji w celu grania na spadki. To czysta spekulacja w celu zaszkodzenia innym uczestnikom rynku.
To, że potrzebne są pewne regulacje pokazały same fakt jakie zaszły po wielkim kryzysie. Wprowadzono wtedy przepisy dzięki którym rynek dobrze funkcjonował przez 70 lat.
W 1999 zlikwidowano te regulacje ..... i po zaledwie 7 latach wybuch kolejny wielki kryzys.
Faktem, że dodatkowo zastosowano populistyczne podejście aby każdy bez względu na status mógł kupić sobie dom. Skutek był taki, że % były niższe niż inflacja ..... czyli opłacało się brać kredyty i inwestować w domy i inne.
Jeśli rynek jest niedoregulowany to pojawiają się instrumenty które prowadzą do kryzysów finansowych lub niszczenia innych uczestników rynku.

Nie mam nic przeciwko swobodnej grze rynkowej ale działanie celowe w celu destabilizacji sytuacji i narażania na straty innych uczestników gry rynkowej tylko w celu zlewarowania własnych zysków jest chore i powinno być doregulowane.
Jak pokazały zmiany przepisów po kryzysie 1929 - takie doregulowanie jest potrzebne i skuteczne.
Brak regulacji doprowadza do destabilizacji. Rynki finansowe muszą działać w określonych ramach. Jeśli brak regulacji odbywa się to ze szkodą. Pisałem o drobnych inwestorach bo oni nie mają sztabów analityków, doradców. Nie mają także możliwości częstych kontaktów ze spółkami.
Chyba sam przyznasz, że wydawanie rekomendacji które służą interesom tylko danej instytucji jest szkodliwe. Sam o tym pisałeś.

Tak jak były regulacje w USA rozdzielające depozyty od inwestycji powinno być rozdzielone rekomendowanie od inwestowania.
Podmiot który prowadzi działalność inwestycyjną ani żaden stowarzyszony z nim nie powinien wydawać rekomendacji - bo to prowadzi do wypaczeń.
Tak samo powinno być zabronione celowe granie na spadki. Chyba podziela to wielu inwestorów i to nie tylko indywidualnych.
Co powiedzieć ludziom w imieniu których OFE, TFI inwestuje w instrumenty giełdowe ?
Czy tak powinno być to szkodzi systemowi giełdowemu. Długoterminowi inwestorzy nie stracą. Jednak takie "gry rynkowe" szkodzą popularyzacji inwestowania na Giełdzie. Kto przy zdrowych zmysłach zainwestuje na Giełdzie widząc takie jazdy ?
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)


krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 10 października 2024 10:30:50 przy kursie: 264,00 zł
baks napisał(a):
Chyba nie tylko moim zdaniem nie powinno być możliwe tego typu zagrywki jak pożyczanie akcji w celu grania na spadki. To czysta spekulacja w celu zaszkodzenia innym uczestnikom rynku.

Skoro oceniam, że akcje są drogie i wkrótce mogą ulec przecenie, to czemu nie mogę pożyczyć je od kogoś, sprzedać i później odkupić? Jest też druga strona medalu - mogłem się pomylić w ocenie sytuacji, sprzedać pożyczone akcje a ich cena w dalszym ciągu rośnie. Naturalnie, odkupuje je po wyższej cenie, tworząc dodatkowy popyt i windując cenę. Rozumiem, że wówczas nie miałbyś do mnie pretensji?
Przypomnę, że POŻYCZONO zaledwie 1,3% free float w celu sprzedaży. Taka liczba akcji powinna być wciągnięta nosem na śniadanie i nie będzie miała żadnego wpływu w normalnych warunkach.

baks napisał(a):
Nie mam nic przeciwko swobodnej grze rynkowej ale działanie celowe w celu destabilizacji sytuacji i narażania na straty innych uczestników gry rynkowej tylko w celu zlewarowania własnych zysków jest chore i powinno być doregulowane.

Jeżeli posiadam pakiet akcji i jestem zawiedziony premierą oraz dostrzegam ryzyko głębszej przeceny i sprzedaje swoje akcje, to przyczyniam się do destabilizacji?

baks napisał(a):
Chyba sam przyznasz, że wydawanie rekomendacji które służą interesom tylko danej instytucji jest szkodliwe. Sam o tym pisałeś.

Wystarczy nie sugerować się rekomendacjami.

baks napisał(a):
Tak samo powinno być zabronione celowe granie na spadki.

Jeszcze raz - czym jest celowe granie na spadki? Sprzedaż posiadanych przeze mnie akcji, bo dostrzegam przesłanki ku przecenie, a więc w razie czego będę mógł odkupić je taniej?

Panowie, najwyższa pora przestać obwiniać wszystkich dookoła za własne porażki. To nie chciwość spekulantów do tego doprowadziła i nie gra na krótko. Przecena jest konsekwencją działań spółki. Rynek to dostrzegł i wydał ocenę działaniom. Koniec.
Edytowany: 10 października 2024 10:33

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 10 października 2024 15:00:39 przy kursie: 264,00 zł

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 10 października 2024 15:38:05 przy kursie: 264,00 zł
Ricordare napisał(a):

Poziomy wsparć wynikające z poziomów akumulacji:
ok. 230-250 zł, (listopad 2018 - luty 2019) a jak to nie wytrzyma to 115 zł - 135 zł (wrzesień - grudzień 2016 zł)

Więc kurs technicznie jest już blisko pierwszego ważnego wsparcia - zobaczymy co dalej.

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 10 października 2024 16:14:18 przy kursie: 264,00 zł
Dix22 napisał(a):
Ricordare napisał(a):

Poziomy wsparć wynikające z poziomów akumulacji:
ok. 230-250 zł, (listopad 2018 - luty 2019) a jak to nie wytrzyma to 115 zł - 135 zł (wrzesień - grudzień 2016 zł)

Więc kurs technicznie jest już blisko pierwszego ważnego wsparcia - zobaczymy co dalej.


Jeżeli jakiś fundusz wychodzi to zobaczymy 150.Niestety żadnych pozytywnych sygnałów na razie nie ma.Liczac że spadnie do tych 150 zł ito kapitalizacja będzie 330 mln.Gdyby nawet zarobili ok 30 mln w tym roku co jest bardzo realne to cena do zysku 1/11. Wystarczy że się sprzeda 500 tyś po 60 zł od sztuki i mamy 30 mln.
Edytowany: 10 października 2024 16:14

kojo
42
Dołączył: 2020-04-19
Wpisów: 227
Wysłane: 10 października 2024 16:26:40 przy kursie: 264,00 zł
Cytat:
Wystarczy że się sprzeda 500 tyś po 60 zł od sztuki i mamy 30 mln


30 mln czego dokładnie? Gotówki, owszem, ale nie zysku. Przecie nakłady na grę trzeba zamortyzować.

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 10 października 2024 18:00:55 przy kursie: 264,00 zł
sledzik007 napisał(a):
Wystarczy że się sprzeda 500 tyś po 60 zł od sztuki i ...

... mamy 30 mln straty bo jesli sie nie mylę roczne koszty działalności to ok 60 mln

misiek6603
PREMIUM
13
Dołączył: 2020-07-01
Wpisów: 85
Wysłane: 10 października 2024 19:10:32 przy kursie: 264,00 zł
Problem z 11bit jest taki że spółka z jednym IP była wyceniana jakby potrafiła produkować kilka gier na raz , czego do tej pory nie potwierdziły umiejętności żadnej polskiej spółki . Do tego nie wiadomo jak mocne jest IP Frostpunka bo premiera rozczarowała . Jesli jednak kolejne IP będzie sukcesem to kto wie być może teraz jest okazja inwestycyjna . Tak czy inaczej trudno mówić że spadki były nieuzasadnione .


sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 10 października 2024 20:09:24 przy kursie: 264,00 zł
GRAF78 napisał(a):
sledzik007 napisał(a):
Wystarczy że się sprzeda 500 tyś po 60 zł od sztuki i ...

... mamy 30 mln straty bo jesli sie nie mylę roczne koszty działalności to ok 60 mln


Zgadza się ,ale jak zobaczysz czy raport półroczny 24 ,czy raport roczny 23 to spółka bez przychodów z Frostpunka 2 wychodziła na zero (raz 0.5 mln na plus a raz na minus) więc gdzie ta strata ma być? Gry się dalej sprzedają, FP1 zaliczył dobre pozycję na wyprzedaży.Jedyna grą która czeka na próg rentowności jest Thaumaturge .Skoro przez pół roku wytężonej pracy mieli 0.5 straty bez przychodów z FP 2 to daje to do myślenia.

Cytat:
wartość nakładów na produkcję gier przekroczyła 58,2 mln PLN. Wymieniona kwota była rekordow

Taki cytat z raportu 2023 rocznego

Spadki były uzasadnione ,ale czy takie to już inna ocena.

Pytanie czy Alianz dalej nie sprzedaje.Ma do sprzedania 110 tyś akcji a wolumen z dziś to 44 tyś.

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 10 października 2024 20:27:21 przy kursie: 264,00 zł
Jest większy problem a mianowicie olbrzymie roczne koszty działalności jeśli Altersi nie będą hitem (a na to się raczej nie zanosi) to do następnej większej premiery (za lat ile 4-6?) może zabraknąć gotówki na finansowanie bieżącej działalności już nie wspominając o całkowitym wygaszeniu totalnie nie rentownego działy wydawnictwa. Ktoś oszacował ile spółka zarobi w tym roku netto? (za pierwsze półrocze chyba była strata 5kk pln). Tak szacuje że jeśli nic się nie zmieni w kategorii kosztów to w przyszłym roku zysk netto będzie na poziomie 10-15kk pln a to rzeczywiście może wskazywać na wycenę w okolicy 300 kk pln czyli jakies 120-130 pln za akcje i to w wariancie optymistycznym.

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 10 października 2024 20:30:04 przy kursie: 264,00 zł
sledzik007 napisał(a):
Pytanie czy Alianz dalej nie sprzedaje.Ma do sprzedania 110 tyś akcji a wolumen z dziś to 44 tyś.

Pytanie jest inne który fund w kolejce do sypania po Allianz? Bo jest ich sporo. Warto się dowiedzieć

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 10 października 2024 21:38:24 przy kursie: 264,00 zł
GRAF78 napisał(a):
sledzik007 napisał(a):
Pytanie czy Alianz dalej nie sprzedaje.Ma do sprzedania 110 tyś akcji a wolumen z dziś to 44 tyś.

Pytanie jest inne który fund w kolejce do sypania po Allianz? Bo jest ich sporo. Warto się dowiedzieć


Dopóki same nie ogłosza a są poniżej 5 procent to się nie dowiem,albo nie bedą zarejestrowane na walnym.

Przypominam że w następnym roku szykują się 2 dlc do FP2, FP 2konsole, projekt botin od tworców monlightera ,P8 (ale w to nie wierzę akurat) no i altersów

kojo
42
Dołączył: 2020-04-19
Wpisów: 227
Wysłane: 10 października 2024 22:04:02 przy kursie: 264,00 zł
Naklady na niezakonczone prace rozwojowe na 1H to 155 mln, przypadajace zapewne w zdecydowanej czesci na glowne projekty. Z tej kwoty czesc juz zostala oddana do uzytkowania (fp2), czesc zostamie (altersi) a ostatnia zostanie oddana przy P8. Amortyzuja liniowo, do 5 lat. Zakladam ze bedzie to max okres czyli 20% rocznie. Jezeli 100 baniek to fp2 i alyersi to daje ca. 20 / rok amortyzacji w wyniku

flesz
PREMIUM
78
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 835
Wysłane: 10 października 2024 23:35:19 przy kursie: 264,00 zł
tgolik napisał(a):
Dla długoterminowego inwestora lawina premierowa to nic strasznego. Najważniejszy jest biznes spółki i jeśli kręci się zgodnie z założeniami, to ostatecznie znajdzie to odzwierciedlenie w kursie.


dobrze, że są długoterminowi inwestorzy, bo jakby nie oni na wykresie byłyby codziennie luki po XX %

Rufusinski
119
Dołączył: 2021-01-14
Wpisów: 512
Wysłane: 11 października 2024 00:32:00 przy kursie: 264,00 zł
baks napisał(a):
krewa napisał(a):
Baks,
doprecyzuję swoje pytanie - co określasz mianem spekulacyjnego instrumentu w przypadku 11B?

Chyba nie tylko moim zdaniem nie powinno być możliwe tego typu zagrywki jak pożyczanie akcji w celu grania na spadki. To czysta spekulacja w celu zaszkodzenia innym uczestnikom rynku.
To, że potrzebne są pewne regulacje pokazały same fakt jakie zaszły po wielkim kryzysie. Wprowadzono wtedy przepisy dzięki którym rynek dobrze funkcjonował przez 70 lat.
W 1999 zlikwidowano te regulacje ..... i po zaledwie 7 latach wybuch kolejny wielki kryzys.
Faktem, że dodatkowo zastosowano populistyczne podejście aby każdy bez względu na status mógł kupić sobie dom. Skutek był taki, że % były niższe niż inflacja ..... czyli opłacało się brać kredyty i inwestować w domy i inne.
Jeśli rynek jest niedoregulowany to pojawiają się instrumenty które prowadzą do kryzysów finansowych lub niszczenia innych uczestników rynku.

Nie mam nic przeciwko swobodnej grze rynkowej ale działanie celowe w celu destabilizacji sytuacji i narażania na straty innych uczestników gry rynkowej tylko w celu zlewarowania własnych zysków jest chore i powinno być doregulowane.
Jak pokazały zmiany przepisów po kryzysie 1929 - takie doregulowanie jest potrzebne i skuteczne.
Brak regulacji doprowadza do destabilizacji. Rynki finansowe muszą działać w określonych ramach. Jeśli brak regulacji odbywa się to ze szkodą. Pisałem o drobnych inwestorach bo oni nie mają sztabów analityków, doradców. Nie mają także możliwości częstych kontaktów ze spółkami.
Chyba sam przyznasz, że wydawanie rekomendacji które służą interesom tylko danej instytucji jest szkodliwe. Sam o tym pisałeś.

Tak jak były regulacje w USA rozdzielające depozyty od inwestycji powinno być rozdzielone rekomendowanie od inwestowania.
Podmiot który prowadzi działalność inwestycyjną ani żaden stowarzyszony z nim nie powinien wydawać rekomendacji - bo to prowadzi do wypaczeń.
Tak samo powinno być zabronione celowe granie na spadki. Chyba podziela to wielu inwestorów i to nie tylko indywidualnych.
Co powiedzieć ludziom w imieniu których OFE, TFI inwestuje w instrumenty giełdowe ?
Czy tak powinno być to szkodzi systemowi giełdowemu. Długoterminowi inwestorzy nie stracą. Jednak takie "gry rynkowe" szkodzą popularyzacji inwestowania na Giełdzie. Kto przy zdrowych zmysłach zainwestuje na Giełdzie widząc takie jazdy ?


O czym ty mowisz? W przypadku CDR miales w rejestrze KNF Melvina, Citadel i Point72 itd, razem z naglowkami po drugiej stronie oceanu o ich wtopach na GME i sledztwach DOJ itd. Na 11bit do tej pory nie ukazala sie nawet jedna(slownie), 1(liczbowo), krotka pozycja. Jesli juz to dla bawiacych sie w zagrywki jw opisywane to stracona okazja. Badz dolacza, zeby trupa dobic, ale raczej algorytmy odstrasza relatywnie niska plynnosc spolki vs CDR.

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 11 października 2024 07:36:57 przy kursie: 264,00 zł
flesz napisał(a):
tgolik napisał(a):
Dla długoterminowego inwestora lawina premierowa to nic strasznego. Najważniejszy jest biznes spółki i jeśli kręci się zgodnie z założeniami, to ostatecznie znajdzie to odzwierciedlenie w kursie.


dobrze, że są długoterminowi inwestorzy, bo jakby nie oni na wykresie byłyby codziennie luki po XX %


Tylko po co trzymać i się wkurzać że co dzień mniej kasy? Potencjał spadku jest duży, FP2 kompletnie się nie sprzedaje

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 11 października 2024 08:16:25 przy kursie: 264,00 zł
flesz napisał(a):
dobrze, że są długoterminowi inwestorzy, bo jakby nie oni na wykresie byłyby codziennie luki po XX %

Zaryzykuję stwierdzenia, że luki przyczyniają się do powiększania grona długoterminowych inwestorów.

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 11 października 2024 08:29:35 przy kursie: 264,00 zł
krewa napisał(a):
flesz napisał(a):
dobrze, że są długoterminowi inwestorzy, bo jakby nie oni na wykresie byłyby codziennie luki po XX %

Zaryzykuję stwierdzenia, że luki przyczyniają się do powiększania grona długoterminowych inwestorów.


Każdy to chyba przerabiała i nagle jest ehh ja jednak zostanę tu dłużej

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11BIT



866 867 868 869 870

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,199 sek.

umljumnv
bhnbflwx
muulsaoa
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
exioxkna
savoypkp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat