PARTNER SERWISU
vxkamwhd
538 539 540 541 542
aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 11 kwietnia 2018 18:37:19 przy kursie: 242,50 zł
Liczbę grających można akurat zobaczyć na stronie Steam.

Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 11 kwietnia 2018 19:41:22 przy kursie: 242,50 zł
Rif napisał(a):

W tym momencie wydaje się, że zostaliśmy totalnie odcięci od danych ilościowych.
Pozostanie nam śledzenie pozycji w bestach i domysły, a także jak za dawnych lat ilość komentarzy :)

Komentarze niestety nic nie dadzą bez wskazówki ze strony spółki pozwalającej "wyskalować licznik" - stosunek kopii do komentarzy waha się dla różnych gier w przedziale 20-100 a to jest zbyt duży rozrzut żeby a priori zakładać jakąś wartość.

Pozycja na steam określa tylko względną bieżącą wartość sprzedaży w porównaniu do wartości sprzedaży innych gier - bez wiedzy o sprzedaży innych tytułów też praktycznie nic to nie daje.

Ale myślę że najpóźniej w ciągu tygodnia podana zostanie informacja o zwrocie kosztów, a znając tą wartość i przeciętną wysokość marży z kopii (tu są kontrowersje, niektórzy forumowicze dają 50-55 zł z kopii, ja oceniam że będzie to ponad 65 zł od pełnej ceny) damy sobie bez większych problemów radę. Dla mnie komunikat o zwrocie kosztów będzie oznaczał sprzedaż ponad 150 tys. kopii FP, dla innych 200 tys., co w gruncie rzeczy nie ma znaczenia praktycznego bo do wyników liczy się wartość przychodów a nie ilość sprzedanych sztuk.
Edytowany: 11 kwietnia 2018 19:54

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 11 kwietnia 2018 20:11:52 przy kursie: 242,50 zł
Trudno rozważać jaki będzie przychód z kopii - bo jest dużo zmiennych.
Cena 29,99 USD/EURO trochę się różni.
Patrząc na rozkład sprzedaży można przyjąć, że większa część sprzedaży trafia do strefy USD. Co prawda sprzedaż w samej Ameryce Północnej nie jest tak duża i można ocenić na jakieś 30-40%.
Jednak można zakładać, że kolejne 30-40% sprzedaży trafi do strefy o niższych cenach Europa Wsch i Azja.
Można więc chyba w przybliżeniu przyjąć taką podział "
2/3 sprzedaży po kursie USD a 1/3 po cenie EURO
czyli według dzisiejszego kursu 2/3 USD i 1/3 EURO ... czyli kurs 3,60 za jednostkę .....Angel
29,99 x3,60 108zł - 30% (Steam) = 75 zł przychodu .....
Jednak nie należy się za bardzo do tego przywiązywać bo dokładnie tego nie wyliczymy.

Tak na prawdę to te "grosze" różnicy na cenie nie są takie istotne. Dużo istotniejsze jest to ile kopii się sprzeda - jest to wielokrotnie ważniejsze ....
Tak na prawdę jakie znaczenie ma czy spółka zarobi w tym roku 50 mln czy 60 mln. Przed publikacją raportu za 2018 i tak nie będziemy w stanie tego ocenić. Nie są znane ani dokładniejsze koszty - chyba, że śledzić dokładnie każdy raport kwartalny - a w dodatku koszty mogą się rozkładać na różne zakresy działalności ....Angel
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)


Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 11 kwietnia 2018 20:15:54 przy kursie: 242,50 zł
Cytat:
Trudno rozważać jaki będzie przychód z kopii - bo jest dużo zmiennych.

Chyba nie jest to aż takie trudne: znając wielkość przychodu z kopii jakie przynosił po swojej premierze TWOM i wiedząc że cena FP jest o połowę wyższa. To są raczej proste rachunki, wystarczy nie komplikować na siłę.
Edytowany: 11 kwietnia 2018 20:21

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 11 kwietnia 2018 20:27:13 przy kursie: 242,50 zł
Niby tak ale nie można prosto przekładać tego współczynnika. Teraz większy niż wtedy % sprzedaży może iść do regionów o niższych cenach gry.
Po pierwsze dlatego, że TWOM teraz jest znany w Chinach a wtedy nie był. Poza tym teraz na Steam jest ponad 2 razy więcej użytkowników niż wtedy. Nie znamy z jakich regionów przybyło najwięcej ale należy zakładać, że najwięcej jest z tych tańszych regionów. Na ile to założenie będzie trafne nie da się ocenić.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

chris_martin
35
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 860
Wysłane: 11 kwietnia 2018 20:29:55 przy kursie: 242,50 zł
wg moich wyliczeń z każdej kopii do spółki wplynie pomiedzy PLN 65 - 75. zblizone wartosci ktore podaje Kolega Baks,...pozdro
Everything you know is wrong.........

Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 11 kwietnia 2018 20:35:09 przy kursie: 242,50 zł
Przypomniało mi się jeszcze coś: infografika! Pierwsza była 2 tygodnie po premierze TWOM i podali m.in. z jakich krajów pochodzi najwięcej graczy. Szkoda że Valve postanowił zagłodzić steamspy, tam można było znaleźć dane o geograficznym rozkładzie sprzedaży.

chris_martin
35
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 860
Wysłane: 11 kwietnia 2018 20:39:50 przy kursie: 242,50 zł
brak steamspy oznacza wieksza zmiennosc co do wyceny spolek gaemedav'u - ...choc w przypadku 11bit rynek wycenial spółkę ponad PLN 70 za akcje po premierze zanim jakikolwiek DM zaczal wydawac rekomendacje (DM Trigon byl pierwszy)....
Everything you know is wrong.........

Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 11 kwietnia 2018 20:42:23 przy kursie: 242,50 zł
baks napisał(a):

2/3 sprzedaży po kursie USD a 1/3 po cenie EURO


I tak oto skutecznie wykosiłeś z rachunków wszystkie kraje z ceną niższą niż cena w USD (Chiny, Rosja i in.) blackeye
Innymi słowy NA PEWNO zawyżyłeś wynik.

Nie komplikuj tam gdzie to zupełnie niepotrzebnie, ok. 65 zł i nie sądzę żeby w rzeczywistości średnia różniła się o więcej niż 5% od tej kwoty.
Edytowany: 11 kwietnia 2018 20:44

Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 11 kwietnia 2018 20:46:23 przy kursie: 242,50 zł
chris_martin napisał(a):
w przypadku 11bit rynek wycenial spółkę ponad PLN 70 za akcje po premierze zanim jakikolwiek DM zaczal wydawac rekomendacje (DM Trigon byl pierwszy)....

Noble Securities DM był pierwszy.


baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 11 kwietnia 2018 21:45:12 przy kursie: 242,50 zł
Utnapisztim napisał(a):
baks napisał(a):

2/3 sprzedaży po kursie USD a 1/3 po cenie EURO


I tak oto skutecznie wykosiłeś z rachunków wszystkie kraje z ceną niższą niż cena w USD (Chiny, Rosja i in.) blackeye
Innymi słowy NA PEWNO zawyżyłeś wynik.

Nie komplikuj tam gdzie to zupełnie niepotrzebnie, ok. 65 zł i nie sądzę żeby w rzeczywistości średnia różniła się o więcej niż 5% od tej kwoty.

Zrozum, że cena za sztukę 60 czy 75zł to sprawa wtórna. Szkoda się na to rozdrabniać. Jakie znaczenie będzie miało to czy spółka za rok np. będzie miała 75 czy 85 mln w kasie na różnicy na przychodzie ?
Może mieć to znaczenie dla wysokości dywidendy .... jeśli zdecydują się wypłacić ....Angel
To będzie tylko różnica w arkuszu na samą wycenę spółki aż tak diametralnie nie wpłynie.
A już ilość sprzedanych kopii 700 tyś a 1,5 mln ..... o to byłoby znacznie bardziej istotne.

Jak wiemy na Steam jest teraz dużo więcej aktywnych użytkowników. Jeśli wierzyć rozważaniom to nawet ponad 2 razy więcej niż przy TWOM ...
Jaki to będzie miało wpływ zakładając, że gusta graczy są podobne ... ?
Czas pokaże i to za 3 yugodnie powinno być z grubsza widoczne.

Szkoda, że Valve wytrąciło nam tak wspaniały oręż z rąk .... ale damy radę.Boo hoo!
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 11 kwietnia 2018 21:53:38 przy kursie: 242,50 zł
Jako, że znowu odlecieliście, to przypomnę, że przy rozkładzie regionalnym osiagniętym do dziś przez TWOM oraz założeniu 10% vat, wychodziło 51,5 zł na kopii. Także nie przesadzajcie z tymi 60-70 zł. Ciekawe, że nie widać by ktokolwiek zaniżał w dół...

Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 11 kwietnia 2018 22:16:40 przy kursie: 242,50 zł
Czyli jednak cały czas są kontrowersje i rozbieżności. Dlatego chyba najprościej będzie szacować sam przychód w danym okresie opierając się np. na proporcji komentarzy na steam przed i po komunikacie o zwrocie kosztów (o ile taki się pojawi) zupełnie w oderwaniu od liczby sprzedanych kopii (zwłaszcza że spółka wcale wielkości wolumenu nie musi ujawniać, więc w przeciwieństwie do baksa uważam właśnie te dane za nieistotne, one się w raporcie okresowym nie pojawią)

Rif
Rif
166
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 1 141
Wysłane: 11 kwietnia 2018 22:52:43 przy kursie: 242,50 zł
Czemu koledzy Chiny wymieniają, skoro tam gra nie trafi oficjalnie? Spółka już jakiś czas temu wskazywała, że mieszkańcy Chin mają swoje obejścia. Można zakładać, że Chińczycy nabywają cyfrowe wersje z zachodu mieszając w VPN, więc nie po jakiejś niższej cenie.

aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 11 kwietnia 2018 23:01:16 przy kursie: 242,50 zł
Typowy Chińczyk raczej kupi za baty, dongi czy rupie, w cenie 50-60% niższej od dolarowej. Po co ma przepłacać.

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 11 kwietnia 2018 23:06:43 przy kursie: 242,50 zł
Utnapisztim napisał(a):
Czyli jednak cały czas są kontrowersje i rozbieżności. Dlatego chyba najprościej będzie szacować sam przychód w danym okresie opierając się np. na proporcji komentarzy na steam przed i po komunikacie o zwrocie kosztów (o ile taki się pojawi) zupełnie w oderwaniu od liczby sprzedanych kopii (zwłaszcza że spółka wcale wielkości wolumenu nie musi ujawniać, więc w przeciwieństwie do baksa uważam właśnie te dane za nieistotne, one się w raporcie okresowym nie pojawią)

Nieistotne jest spieranie się o wysokość przychodu z jednej kopii ... tym się spółka nie nakarmi.
Tym bardziej, że teraz nie będziemy w stanie realnie ocenić na bieżąco oceniać poziomu sprzedaży z wystarczającą precyzją .... więc dywagacje o wysokości przychodu z kopii nie mają sensu jeśli nie będzie tego przez co przemnożyć.
Stąd w zasadzie pozostaną nam komunikaty ze spółki i peak oraz oficjalne raporty kwartalne.
Komunikat już coś powie. Sądzę, że spółka na pewno się pochwali albo zwrotem kosztów albo osiągnięciem jakiejś "okrągłej" liczby - dokładnie tak samo było z listą - komunikat był kilka razy..
Stąd nie ulega wątpliwości, że coś zakomunikują. Powstaje pytanie co i kiedy.Angel
Natychmiastowa sprzedaż niezbędna jest dla techników - chętnych na chwilowy zakup s szybką sprzedaż. Fandamentaliści (inwestorzy "longterm" ...) i tak będą analizować raporty ..thumbright
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

mori
0
Dołączył: 2015-03-13
Wpisów: 127
Wysłane: 12 kwietnia 2018 04:33:33 przy kursie: 242,50 zł
ten wątek zawsze mi humor poprawi binky
dane steamdb odnośnie obecnych graczy pozostają bez zmian (via twitter.com/Marlamin/status/98...).
Także będziecie mogli fapować nad peakiem i dalej robić swoje przeliczenia thumbright

ps. typowy Chinczyk kupi w Chinach https://steamdb.info/sub/208805/. Chyba, że pudełka nie będą miały lock'a, to kluczykownie dadzą radę.


Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 12 kwietnia 2018 06:26:44 przy kursie: 242,50 zł
Cytat:
dane steamdb odnośnie obecnych graczy pozostają bez zmian (via twitter.com/Marlamin/status/98...).
Także będziecie mogli fapować nad peakiem i dalej robić swoje przeliczenia thumbright

No to świetnie że nas uspokoiłeś zwłaszcza że peak dla FP i tak będzie można sobie bezpośrednio podglądać dzięki danym bezpośrednio podawanym przez sam steam (o ile tylko załapie się do pierwszej setki najwyższych peaków - może się załapie) http://store.steampowered.com/stats/
Edytowany: 12 kwietnia 2018 06:26

Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 12 kwietnia 2018 06:45:28 przy kursie: 242,50 zł
aircanada15 napisał(a):
Uwzględniając rozkład regionalny taki jak This War of Mine, wychodzi, że średnia ceny jednej kopii sprzedanej na świecie, to około 0,80 ceny dolarowej. Mamy więc 30x0,80x3,4x0,7 = 57 zł nie uwzględniając VAT.
Przyjmując średni Vat 10% zostaje 51,5 zł.
Także według mnie będzie to bliżej 50 niż 60 zł.

Czyli dla TWOM (cena 19,99) wyjdzie ci 20 x 0,8 x 3,4 x 0,7 x 0,9 = ok. 34 zł z kopii od pełnej ceny. A biorąc pod uwagę że w kwartale premierowym sprzedali TWOM za 14.000.000 zł. m.in. przy przecenach 10% (Black Weekend) i 25% (Winter Sale) wyjdzie średnia cena pewnie jeszcze z 10% niższa czyli ok. 31 zł i w konsekwencji 450k sprzedanych kopii w 2014. Sam oceń czy to możliwe - ale moim zdaniem znacznie zaniżasz przychód z kopii.
Edytowany: 12 kwietnia 2018 06:50

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 12 kwietnia 2018 07:15:08 przy kursie: 242,50 zł
Już pisałem, że kurs USD/PLN był inny - na dzień księgowania przychodów to ca 3,5 listopad i 3,75 grudzień.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11BIT



538 539 540 541 542

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,269 sek.

uihqptwz
jnwuzrwv
ndchogsn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
dbrxhwya
mytpetip
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat