PARTNER SERWISU
bukaflbu
11 12 13 14 15

Portfel fundamentalny (wirtualny)

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 22 marca 2013 11:47:41
ucofb wybacz, że nie do końca na temat w Twojej kronice, ale postaram się jeszcze doprecyzować o co chodziło mi z tymi jednorazówkami.

obs napisał(a):
IV kwartał 2011 to różne kombinacje księgowe wynikające m.in. z transakcji sprzedaży Mostostalu. Dlatego nie można porównywać wprost tych wyników r/r.
Jak sam wskazałeś w IV kwartale 2011 były dziwne jednorazowe zapisy księgowe i dlatego jak widać po wynikach kwartalnych był to jednorazowy wyskok w górę. Bez tych zabiegów w 2011 r. mogłaby być nawet strata.


Tylko własnie w tym sęk, że wynik IV kwartału 2011 to nie był jednorazowy wyskok za pomocą jednorazowych zabiegów tylko regularnej sprzedaży. Poza tym transakcja sprzedaży spółki zależnej miała miejsce w październiku, czyli IV kwartał 2011 to już praktycznie grupa kapitałowa w obecnym kształcie.
IV kwartał.....................2011....2012
Przychody(mln zł)................85......61
Zysk brutto ze sprzedaży.....18,5....12

Widać więc, że z core biznesu wynik IV kw 2011 był znacznie lepszy niż IVkw 2012. Na poziomie EBIT wynik całego 2011 roku został obniżony jednorazowymi kosztami. Gdyby nie te jednorazowe koszty to wynik 2011 roku i 2012 byłby praktycznie taki sam na poziomie EBIT. W wartościach nominalnych nie ma więc jak dla mnie poprawy. Jest natomiast wzrost rentowności, gdyż na skutek zbycia jednostki zależnej spadły przychody i to jest na plus restrukturyzacji.

obs napisał(a):

Co do 2012 r. zwróć uwagę, że pozostałe przychody operacyjne i pozostałe koszty operacyjne się równoważą, a tym samym nie wpływają na wynik. Nie można mówić o rozwiązaniu i dokonaniu odpisów jako zdarzenia jednorazowe, bo każda firma takie operacje robi. Ważne, żeby nie było sztucznych zabiegów księgowych - szczególnie na przychodach.

Moim zdaniem 8 mln zł wyniku netto jest wynikiem operacyjnej poprawy. A realizowana strategia obniżenia wpływu branży hutniczej i zwiększanie eksportu jest pozytywne.

Natomiast i tak najważniejsze na dziś jest przejęcie ZM Invest z emisją własnych akcji.


Zgoda odpisy jak również późniejsze ich odwrócenia nie są niczym dziwnym i praktycznie w każdej spółce można je znaleźć. Pisząc o "jednorazowości" chodzi mi jednak o to, że jeżeli w danym okresie odwrócenia odpisów są nienaturalnie duże (tak jak tutaj 2012 vs. 2011) to znaczy, że realnie do odwrócenia zostało już mało i odwrócenia odpisów w następnym okresie będą mniejsze. Odwrócenie odpisu jest to polepszenie wyniku okresu bieżącego kosztem okresu poprzedniego. Dla mnie właśnie w 2012 roku nastąpiło polepszenie wyniku bieżącego okresu kosztem lat poprzednich za sprawą sporego odwrócenia odpisów. Nie sugeruje w żadnym wypadku, że to jakaś manipulacja. Takie sytuacje się normalnie zdarzają, niemniej nie należy traktować ich jako powtarzalny element zysku. W dłuższym terminie odwrócenie odpisów nie mogą być większe o samych odpisów. W przypadku Ropczyc mamy w 2012 roku odpisy na sumę -1,9 mln natomiast odwrócenia odpisów na sumę +3,2 mln (liczę zapasy oraz należności). I właśnie to miałem na myśli pisząc o zdarzeniu jednorazowym.

Edytowany: 22 marca 2013 11:54

obs
obs
0
Dołączył: 2011-05-23
Wpisów: 490
Wysłane: 22 marca 2013 12:42:58
mrk - błąd już na wstępie

W IV kwartale 2011 przychody z segmentu materiałów ogniotrwałych wyniosły 64,2 mln zł, a z segmentu hutniczego (czyli ME) 21,3 mln zł. A jednorazowych księgowań była masa. Tak więc jak cały czas podkreślam - IV kwartał 2011 i cały 2011 r. jest zaburzony przez ME i nie można go wprost porównywać z 4Q 2012.
Porzućmy już kronikę ucofb. Postaram się więcej napisać w przyszłym tygodniu na wątku Ropczyc.
Edytowany: 22 marca 2013 12:43

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 24 marca 2013 18:05:00
W marcu jak do tej pory portfel strasznie dostał po tyłku...
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett


ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 26 marca 2013 14:58:01
Dzisiaj dokupiony Stalprodukt, z krótkim mentalnym stopem. Jeżeli nie wytrzyma 150 zł to całość zostanie sprzedana, ze stratą, życie.

Możliwe, że się pojawią głosy, że uśredniam w dół ale robię to na niezbyt dużej części portfela.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

HarryManback
0
Dołączył: 2013-02-18
Wpisów: 9
Wysłane: 27 marca 2013 18:44:55

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 27 marca 2013 22:53:50
@HarryManback

I co w związku z tym? Ładna informacja prasowa, ale co z niej wynika? :)
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 29 marca 2013 18:30:05
Wyniki po marcu. Portfel całkiem mocno dostał po tyłku. Powoli "dorastam" do stworzenia swojego systemu inwestycyjnego opartego zarówno na af i at.


kliknij, aby powiększyć


Wesołych Świąt! :-)
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 29 marca 2013 18:31

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 3 kwietnia 2013 01:37:42
Kupiony Hydrotor, z krótkim mentalnym stopem.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

Guru
0
Dołączył: 2011-02-10
Wpisów: 73
Wysłane: 4 kwietnia 2013 15:53:37
Znowu się poproszę o Twoją opinię - chodzi o HAWE, czy nie uważasz że to dobry moment na zakup tej spółki? Jej cena jest blisko historycznych minimów.

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 4 kwietnia 2013 16:36:36
Nie przyglądałem się zbytnio nigdy Hawe. Z tego co jednak zwróciłem uwagę to hawe jest dla mnie spółką spekulacyjną. Przeważnie rynek ma jakiś powód żeby cena była niska w odniesieniu do tego co było kiedyś. Nie znaczy to jednak, że jest niska w odniesieniu do tego co jest teraz.

Zwróciłbym uwagę, że cena akcji być może dyskontuje przyszły brak płynności spółki. Spójrz na strukturę bilansu, pozycje zobowiązania długoterminowe, zobowiązania krótkoterminowe i odnieś to do zapasów, należności i stanu gotówki.

Gotówka + zapasy + należności to około 53 mln. Zobowiązania krótkoterminowe 200 mln. Jest dziura na 150 mln, skąd wezmą pieniądze czy są jakieś działania to nie wiem bo nie śledzę spółki.

Patrząc na bilans to w porównaniu do bilansu po III kw to w IV kw zaszły jakieś drastyczne zmiany, niekorzystna zmiana struktury zobowiązń, znaczy wzrost krótkoterminowego, zmniejszenie długoterminowego. Pojawił się kapitał pracujący na minusie.

To tak po minucie spojrzenia na sam bilans, więcej nie piszę bo nie znam spółki, a być może to tylko przejściowe i spółka ma już jakieś plany, rozwiązania itd.

Ja patrząc na taki bilans nie kupiłbym na pewno, ponadto nie lubię spółek u których są tak drastyczne wahania jeżeli chodzi o przychody.

Pozdrawiam.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 4 kwietnia 2013 16:44


ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 22 kwietnia 2013 23:54:18
Portfel ostatnio strasznie pędzi na południe... W maju się zastanowię co z tym wszystkim zrobić.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 30 kwietnia 2013 19:32:34
Podsumowanie kwietnia. Portfel zachowuje się marnie od początku roku, natomiast jeszcze gorzej zachowuje się szeroki rynek.


kliknij, aby powiększyć



Ponadto jeżeli ktoś śledzi moje portfele to w przyszłym tygodniu planuję wrócić do akcji w swoim rzeczywistym portfelu.

"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 30 kwietnia 2013 19:34

Ann
Ann
0
Dołączył: 2012-04-11
Wpisów: 703
Wysłane: 2 maja 2013 00:58:13
W stosunku do Wig, to ładny wynik.
Pozdrawiam.

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 28 maja 2013 02:12:35
Portfel został kompletnie przebudowy. Została zwiększona zdecydowanie ilość spółek.

Kryterium doboru było w przypadku zdecydowanej większość spółek następujące:
- wzrost wartości księgowej na akcję w okresie ostatnich kilku lat.

Znajdują się także w portfelu spółki, które uważam za ciekawe oraz te działające moim zdaniem w ciekawych perspektywicznych branżach.

Ostatnio byłem nieco zmęczony giełdą, miałem jej szczerze mówiąc serdecznie dość. Irytowało mnie bardzo to, że spółki, które analizowałem i miałem w obserwowanych rosły często jak drożdżach, a te które wybierałem nie chciały.

Doszedłem do jednego prostego wniosku, że polowanie na tzw. "złote strzały" się nie sprawdza. W portfelu jest 46 spółek, są to spółki, które miałem w obserwowanych. O wejściu nie decydowała analiza techniczna jak sama nazwa wskazuje to portfel fundamentalny, a w związku z tym, że to portfel wirtualny nawet nie patrzyłem czy kurs jest na minimach czy maksimach.

Określiłem natomiast sobie moment wyjścia ze spółki, jest to strata na poziomie 30%. Biorąc pod uwagę, że jedna spółka średnio waży około 2% to strata nawet 30% w kontekście całego portfela jest zdecydowanie do zaakceptowania.

Co kwartał po wynikach będzie przeprowadzana weryfikacja spółek.

Chciałem jednak zwrócić uwagę, że na GPW i NC jest 866 spółek, wybrałem z nich 46, zatem tylko 5,5% rynku.

Odrzuciłem też kilka spółek, które uważam, że są mocno przewartościowane np. LPP czy ZWG. Chociaż ta druga być może wejdzie do portfela.

Wszelkie pytania mile widziane.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 28 maja 2013 02:18

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 31 maja 2013 18:02:56
Podsumowanie maja. Najgorszy miesiąc jak do tej pory od początku jego prowadzenia. Widząc co się dzieje przebudowałem portfel co jest opisane w poście powyżej.


kliknij, aby powiększyć
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

orestes84
0
Dołączył: 2011-09-15
Wpisów: 360
Wysłane: 31 maja 2013 20:21:38
Widzę, że doszedłeś do tego samego wniosku co ja odnośnie szerokiej dywersyfikacji. Nie uważasz że JW Construction ma na tą chwilę większy potencjał do wzrostu niż domdev?. Widzę, że nie masz w portfelu graala, szkoda bo moim zdaniem ma dość dobry stosunek ceny do wartości.
powodzenia z nową strategią

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 31 maja 2013 21:14:52
Dom development jest na pewno spółką racjonalniej i mądrzej zarządzaną niż JW. Ma bardzo bezpieczny bilans w porównaniu do innych deweloperów,a projekty w ciekawych lokalizacjach jak np. Saska. Osiedle Saska to moim zdaniem, a kilka lat mieszkałem w Wawie najlepsze obecnie miejsce do zamieszkania w Warszawie, sporo zieleni, świetnie rozbudowana infrastruktura, świetny dojazd komunikacją do metra w ciągu 12-15 minut.

Gdybym miał kupować mieszkanie w Wawie to szukałbym mieszkania własnie tam i być może zdecydowałbym się właśnie na mieszkanie od domdevelopment. Szanajca prowadzi tę firmę po prostu bardzo mądrze.

Zdecydowałem się zdywersyfikować portfel, bo obserwowałem sporo spółek, których kurs prędzej czy później zaczął rosnąć, a te, które wybierałem nie traciły, nie zyskiwały ale dryfowały. Doszedłem do wniosku, tak jak wspomniałem wcześniej, że moje "złote strzały" nie przynoszą rezultatów.

Portfel zawiera spółki moim zdaniem przyszłościowe, zawiera spółki bardzo innowacyjne jak i te, które dobrze sobie poradziły w kryzysie. Większość spółek z portfela z kwartału na kwartał zwiększa wartość księgową na akcję i generuje zysk operacyjny.

Graalem się interesowałem jakiś czas temu nawet był w portfelu i zyskałem na nim. Nie jest to jednak spółka moim zdaniem dobrze zarządzana, chociażby ostatnie przygody z superfishem. Kowalski tego moim zdaniem nie ogarnia. Poza tym czy Polacy zaczną jeść więcej ryb, przetworów rybnych? Ostatnie informacje wskazują, że spożycie ryb spada.
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 31 maja 2013 21:24

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 28 czerwca 2013 17:40:20
Posumowanie czerwca. Portfel na 0+ co przy dosyć mocnych spadkach głównych indeksów nie jest moim zdaniem złym wynikiem.


kliknij, aby powiększyć
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 1 sierpnia 2013 00:51:10
Posumowanie lipca.


kliknij, aby powiększyć
"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett

ucofb
1
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 1 207
Wysłane: 29 listopada 2013 22:20:06
Zamiast dodawać do obserwowanych powinienem dodawać do portfela


kliknij, aby powiększyć




Pomimo mojego "wyciszenia się" na forum mój portfel nadal funkcjonuje i od czas do czasu wprowadzam w nim korekty.

PS. Obecną sytuację na rynku czyt. gdzie jesteśmy w chwili obecnej postaram się przedstawić jednym obrazkiem i jedną zaznaczoną przeze mnie linią:


kliknij, aby powiększyć




"Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 29 listopada 2013 22:30

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


11 12 13 14 15

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,434 sek.

yxotkkaq
gukfcxku
wcnapiva
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
owpqnloc
lvjkevmg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat