pixelg
PLAYWAY - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

PLAYWAY [PLW]

AKTUALNY KURS: 175,20 zł (-2,01%) 21-11-2019 17:00
baks
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 2 167
Wysłane: 30 maja 2018 21:28:11 przy kursie: 117,00 zł
Żenujące tłumaczenie....
Producentem Agony nie jest PLW ... ale wydawca utożsamia się i firmuje produkcję
a teraz co w przypadku sukcesu to oni by spijali śmietankę a jak wyszła klapa ...... to nie my to oni ..... żenująca dziecinada.
Przykład można brać z 11bit - jeśli dochodzi do różnic wizji to albo spółka "rezygnuje" ze współpracy - jak to w 2 przypadkach zrobił 11bit
albo zmienia się szefa zespołu i pracuje aż gra będzie miała odpowiedni potencjał ..d'oh!
A tak wyszło i głupio i śmieszno - to budżet za mały to współpracownicy niedobrzy ...

PlayWay zabrało głos w sprawie "Agony"
2018-05-30 19:15
PlayWay przyznaje, że premiera "Agony" nie należała do najbardziej udanych. Spółka punktuje błędy, zapowiada poprawę, ale także uczula inwestorów, że przy takich budżetach nie powstają gry "AAA".
www.bankier.pl/wiadomosc/PlayW...
PlayWay w związku z dzisiejszymi wydarzeniami zamieściło na swojej stronie oświadczenie, w którym przede wszystkim podkreśla, że to nie ono jest producentem gry. - Gra "Agony" była tworzona przez zespół Madmind Studio, który miał swoją własną koncepcję gry. Jak w poprzednich przekazach podkreślaliśmy, była to wizja autorska, która doprowadziła do popularności tytułu. Nie zawsze wszyscy testerzy w PlayWay zgadzali się z drogą obraną przez grę, ale dynamika, z jaką developer zdobywał zainteresowanie rynku, świadczyła o tym, że Madmind Studio (złożony z weteranów branży, z doświadczeniem w produkcjach AAA) ma większe wyczucie gatunku niż nadzorujący zespół - czytamy we wstępie komunikatu zawartego w aktualnościach inwestorskich spółki PlayWay. Spółka podkreśla, że próby mocnej ingerencji ze strony wydawcy, często miały złe skutki dla produkcji, z możliwą utratą zespołu włącznie.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 30 maja 2018 21:28

lelo-pakero
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 538
Wysłane: 30 maja 2018 22:15:49 przy kursie: 117,00 zł
Game Informer 35/100. Dawno nie widziałem takiej miazgi w GI. Zazwyczaj zawyżają oceny. Ta gra jest już pozamiatana. Oceny od graczy i recenzentów zapowiadają się na słabsze niż SGW3.

Cytat:
Agony
The Worst Version Of Hell
Agony lives up to its name in the most dreadful way possible. The gory shock tactics try too hard to impress, and are ultimately a moot point given just how effective the game’s brokenness is at dispelling any palpable fear or awe I might have had and replacing it with aggravation.


www.gameinformer.com/games/ago...

Rif
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 646
Wysłane: 30 maja 2018 23:27:10 przy kursie: 117,00 zł
baks napisał(a):
Spółka podkreśla, że próby mocnej ingerencji ze strony wydawcy, często miały złe skutki dla produkcji, z możliwą utratą zespołu włącznie.


To oświadczenie, to klęska. Stanowi podważenie modelu na którym opiera się ich działalność związana z produkcją gier. Mają studia, ale w rzeczywistości zespoły nie czują się specjalnie z nikim związane i poza szefem, który ma udziały, reszta pójdzie sobie gdzie indziej, kiedy im się tylko coś nie spodoba. Mając własne studio łatwiej zarządzać kapitałem ludzkim, niż mając pod sobą ich dajmy na to z 40.
Oczywiście innym modelem działalności PW jest przenoszenie tych spółek na giełdę i kasowanie przez spółkę matkę (a raczej szefa/szefów) na starcie pieniędzy, których nigdy w życiu te spółki nie zdobędą produkując gry.

Rozumiem też teraz skąd się wzięła zmiana wydawcy na Steam. Chcą mieć tam w swoim portfolio tylko gry jako tako udane, bez kojarzenia się z crapami, które dostały cięgi. Stąd wiele tytułów ich spółek znajduje się pod szyldem innego wydawcy.
Sęk w tym, że Agony, to było ich paliwo od paru lat. Miliony wyświetleń, ogromne obietnice, których okazuje się, nie byli w stanie zrealizować. Niestety, machina pompowania oczekiwań wzrosła zbyt mocno, nie byli w stanie jej urealnić (moim zdaniem po zeszłorocznym Gamescomie powinni Agony najzwyczajniej skasować, albo chociaż zmienić formułę i jeszcze bardziej dopracować), no i balon pękł.

Osobiście nie kupuję modelu PW. To trochę sprytniejsza lipa od CIG, bo nie stara się nawet pójść w pozycje z wyższej półki. Nie ma do tego odpowiedniego know-how, ani zaplecza w postaci silnego zespołu. Muszą zacząć inwestować mocniej w studia, które się sprawdzą. Zwiększyć im mocno budżety, a resztę zamknąć i przenieść ludzi do tych rokujących. Na ten moment to takie 50/50 jak sobie poradzą w przyszłości.


ggn
Dołączył: 2017-08-25
Wpisów: 22
Wysłane: 31 maja 2018 00:21:01 przy kursie: 117,00 zł
@Rif
Tu nie ma co się tak produkować. Po prostu ta gra to miraż przygotowany pod debiut i emisję wraz ze skasowaniem pokaźnej kasy do kieszeni, nie na rozwój. Atrakcyjna zapowiedź miała zrobić hajp i wysokie rekomendacje. Rozwój gry i szlif leżał odłogiem. Efektowny crap ale spełnił swoje zadanie. Czerwone szelki od rekomendacji oddały przed szczytem. Koło się zamknęło.

eptankers
Dołączył: 2016-05-28
Wpisów: 101
Wysłane: 31 maja 2018 11:32:36 przy kursie: 117,00 zł
@Rif
A ja mam odmienną opinię o 180 stopni, nie będę się o niej rozpisywał bo to nie ma sensu.
Ostatnie dni i tygodnie to czyste szaleństwo, kto nie był na to przygotowany to teraz cierpi psychicznie.
Część inwestorów zachowuje się i reaguje na wieści z otoczenia jak komentarze z gry Agony.
Najważniejsze to racjonalne podejście.
Od samego początku było wiadomo że gra wzbudzi mieszane odczucia. Każdy gracz ma inne preferencje i bardzo często gry z jednego gatunku mogą się od siebie znacznie różnić.

Co do modelu biznesowego PLW mi odpowiada i tutaj też opinie są podzielone mniej więcej 50/50.

lelo-pakero
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 538
Wysłane: 31 maja 2018 11:42:18 przy kursie: 117,00 zł
Tymczasem BOŚ wydał nową rekomendację, ale w dniu 27 maja... Czyli szykuje się błyskawiczna rewizja na dniach.

Jest też nowa recenzja od IGN - 4/10 BAD i jest dzięki temu średnia ocen metacritic na PC 38/100.

Cytat:
Agony is agonizing in all the wrong ways. The painful gameplay takes the gruesome joy out of its disturbing imagery.


www.ign.com/articles/2018/05/3...

Ta premiera to katastrofa, bo Agony miało w tym roku odpowiadać za blisko połowę przychodów spółki i dokładać istotnie do wyniku w 2019 r. Jednak absolutnie nie przekreśla to moim zdaniem sensu biznesu PW. House Flipper pokazał niedowiarkom jak te proste symulatory od PW za kilkaset tys. zł mogą się monetyzować. Pomimo zakończeniu promocji -10% gra nadal świetnie się sprzedaje, choć wielu myślało, że zacznie się szybkie pikowanie. Bum Simulator kolejny w kolejce do zaskoczenia na plus. Mają już kilka gier, które mogą produkować seryjnie - CMS, HF, GR, 911. Do tego co roku poszerzają portfolio o nowe gry, a te stare przy odpowiedniej skali mogą dawać stabilne, duże przychody po zsumowaniu. BOŚ zakłada, że już w 2020 r. back catalog i mniejsze projekty wygenerują większe przychody niż kluczowe nowe premiery. Porównywanie tej spółki do CIG jest zupełnie chybione. Oni nikogo nie udają (jak CIG producenta AAA) tylko jasno mówią, że robią masę niskobudżetowych gierek i mają do tego swoją dochodową niszę w postaci symulatorów. Dla mnie Phantom Doctrine jest kolejnym błędem spółki po Agony. Ogromny budżet tej gry sprawia, że mogą przejechać się na tym projekcie jak Farm na GE. Spółka już jednak sporo się nauczyła i z tej wtopy na Agony też mogą zrobić krok do przodu. Tyle, że w najbliższych miesiącach na pewno kurs będzie pod presją, bo rynek będzie bardzo sceptyczny - co najmniej do kolejnej udanej premiery, która zatrze tą paskudną rysę na wizerunku firmy.
Edytowany: 31 maja 2018 11:47

spinor1
Dołączył: 2017-04-25
Wpisów: 94
Wysłane: 31 maja 2018 12:22:17 przy kursie: 117,00 zł
Agony było błędem, gra po prostu zbyt duża, zbyt ambitna jak dla tak nie doświadczonego zespołu. Jednak Phantom Doctrine jest inne, studio odpowiedzialne za ten tytuł wyprodukowało już 2 bardzo dobre gry, w tym jedną w tym samym gatunku co Phantom doctrine, czyli Hard West. To normalny proces rozwoju spółki od mały do oraz większych gier, taki jest właśnie zamysł PlayWaya. Ryzyko wtopy jak w przypadku Agony jest dużo mniejsze, bo jest to doświadczony zespół, który udowodnił, że potrafi produkować dobrze sprzedające się gry.

007
007 PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 213
Wysłane: 31 maja 2018 12:49:39 przy kursie: 117,00 zł
Porównanie Agony do SGW 3 wypadałoby zacząć od zestawienia kosztów produkcji, w przeciwnym razie dochodzi się do bardzo dziwnych wniosków. Można oczywiście narzekać, że gra nie zarobi 100 mln, a można też podejść do sprawy zdroworozsądkowo. Prawdopodobnie Madmind zarobi na niej nie mniej niż kilkanaście mln, część odda w formie dywidendy, a za resztę zdobi np. Agony 2 z kilkukrotnie wyższym budżetem. Mr. Rynek ma swoje kaprysy. Tak jak zauważył już sslaw, Madmind tworzący grę za 2-3 mln został wyceniony na 300-400 mln. Gdzie tu sens, gdzie logika?

sslaw
Dołączył: 2017-07-30
Wpisów: 18
Wysłane: 31 maja 2018 14:51:58 przy kursie: 117,00 zł
Nie widziałem szczegółów tej rekomendacji BOŚ. Ktoś wie jaką sprzedaż tam prognozowali dla Agony?
Poza tym ten wzrost rekomendacji BOŚ z ceny 111 zł do 223 zł nie wynikał tylko z Agony, a też z House Flippera który okazał się dużym hitem.
BZ WBK w swojej rekomendacji z ceną docelową 148 zł zakładał roczny zysk na poziomie 58 mln netto. Ta wartość nawet przy słabszym niż zakładno Agony zostanie spokojnie przekroczona.

Wracając do Agony - patch na konsole PS4 jest już dostępny do pobrania.
Na Amazon na ten moment 31 miejsce w bestsellerach i od premiery cały czas pierwsza strona bestsellerów na Steam.
Najprawdopodobniej jutro po 17:00 poznamy pierwszy raport sprzedaży. Może się jeszcze okaże że BOŚ nie będzie chciał zmieniać rekomendacji...

Wojetek
Wojetek PREMIUM
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 3 516
Wysłane: 31 maja 2018 15:06:12 przy kursie: 117,00 zł
Od paru stron tego wątku (i też 11B) odnoszę wrażenie, że trwa na nim jakaś nowa wojenka pt. "moja spółka jest lepsiejsza" między akcjonariuszami 11B i PLW. Panowie jakie to ma znaczenie czy model PLW jest lepszy od tego w 11B czy na odwrót ? Jeśli ktoś posiada PLW może też kupić 11B i vice versa. Jeśli nie odpowiada mu druga spółka to przecież jej posiadać też nie musi. Posiadałem/am oba walory, więc jakoś nieszczególnie mnie to przerzucanie się argumentami tutaj "rusza". To tylko i aż spółki...
Mój autorski portfel "Cztery Fazy Rynku" - cotygodniowe biuletyny, analizy techniczne i specjalne forum dla subskrybentów.

Zainteresowany ?

->>>INFO<<<-
->>>SUBSKRYPCJA<<<-
Edytowany: 31 maja 2018 15:09


win1248
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 528
Wysłane: 31 maja 2018 16:05:54 przy kursie: 117,00 zł
bosie w reko podnieśli prognozę sprzedaży Agony z 540k to 1 miliona :)) biorąc pod uwagę między innymi ogólną poprawę jakości produkowanych gier :)))
Edytowany: 31 maja 2018 16:08

sslaw
Dołączył: 2017-07-30
Wpisów: 18
Wysłane: 31 maja 2018 16:19:52 przy kursie: 117,00 zł
Dzięki za informacje.
Czyli BOŚ zmienił rekomendację ze względu na całokształt a nie tylko Agony, bo w tym wypadku założył większy wzrost sprzedaży "tylko o" 460k sztuk.

aircanada15
aircanada15 PREMIUM
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 867
Wysłane: 31 maja 2018 16:25:55 przy kursie: 117,00 zł
Jest już uaktualnienie rekomendacji BOŚ. Prognoza sprzedaży Agony z 1mln sztuk -> 350 tys. Cena oczywiście kilkadziesiąt złotych w dół.

win1248
Dołączył: 2014-03-12
Wpisów: 528
Wysłane: 31 maja 2018 16:29:15 przy kursie: 117,00 zł
Generalnie to przy rekomendacjach można sobie dowolnie majstrować i wymyślać założenia. Cena docelowa jest drugorzędna, ale są one o tyle dobre, że stanowią jakieś punkty odniesienia i informacje zebrane są w jednym miejscu. Spółki z grami przypominają spółki pharma-biotech z lekami, tam też jak się chce to można dowolnie majstrować przy wycenach. Selvita miała zawieszone badania kliniczne na sel24 czyli takiego ich Agony, to wydający reko podkręcił założenia pozostałych projektów i cena docelowa zamiast spaść - urosła. Tu można zrobić podobnie, Agony nie wypaliło, to się zrekompensuje założeniami innych projektów, doda np Bum Simulator, który poprzednio nie istniał.


@aircanada - to uaktualnienie jest sprzed sesji środowej, ciekawe czy uaktualnią przed kolejną jak negatywy przekroczą pozytywy
Edytowany: 31 maja 2018 16:32

aircanada15
aircanada15 PREMIUM
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 867
Wysłane: 31 maja 2018 16:44:59 przy kursie: 117,00 zł
Generalnie na Playway rozpętała się burza rekomendacyjna: BOŚ tuz przed premierą Agony podniósł cenę, a dzień po niej musiał zrewidować swoje założenia.
Założenie miliona kopii w 2018 dla Agony jest/było dla mnie nieporozumieniem i powiem nieskromnie, że scenariusz ten był absolutnie do przewidzenia.
Co do krytyki modelu wydawniczego Playway, nie zgadzam się z głosami krytycznymi. Ta spółka ma generować gotówkę i to robi.
Wydaje mi się, że duża część inwestorów dała się ponieść euforii, która zapanowała po premierach Frosptunk i House Flipper. Uwierzyli, że Agony ma być tytułem z wyższej półki, a to założenie kompletnie mijało się z prawdą. Szybki wzrost i szybki spadek.

lelo-pakero
Dołączył: 2009-11-14
Wpisów: 538
Wysłane: 31 maja 2018 17:03:26 przy kursie: 117,00 zł
Brawo dla BOŚ-a za szybką reakcję, jednak należy podkreślić, że autor bazował na założeniu ok. 58% pozytywnych recenzji na steamie i przed fatalnymi recenzjami najbardziej opiniotwórczych portali branżowych - GI i IGN, gdyż aktualizację zrobił przed wczorajszą sesją. Dodatkowo Agony było wtedy na 5 miejscu i trudno było ze 100% pewnością przewidzieć jak szybko będzie nurkował w rankingu. Teraz już to wiemy.

Frey
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 862
Wysłane: 31 maja 2018 18:25:57 przy kursie: 117,00 zł
Gamespot właśnie pogłębił agonię Agony 3/10 - Bad.

Szkoda zmarnowanego potencjału. Przykład Agony pokazuje jednak dobitnie, że samo zainteresowanie przed premierą (duża grupa, liczba wyświetleń filmików na youtube czy twitch) nie da niczego jeśli grze brakuje jakości. Dopiero zainteresowanie+jakość daje rezultaty. W sumie to oczywiste, ale czasem warto sobie przypomnieć ten truizm.

Skimixa
Skimixa PREMIUM
Dołączył: 2012-05-19
Wpisów: 146
Wysłane: 31 maja 2018 21:31:10 przy kursie: 117,00 zł
To jaka konkretnie ta poprawiona rekomendacja Bos?
I jak cena docelowa ?
Dzięki

Rif
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 646
Wysłane: 1 czerwca 2018 09:46:54 przy kursie: 110,00 zł
Jatka na kursie trochę niewspółmierna do tego co się wydarzyło.
Faktycznie Agony robiło za twarz dla spółki niczym Snajper dla CIG (wiem, że budżet nie ten, ale tak to z boku wyglądało), ale spółka w międzyczasie wypracowała sobie pozycję w nieco innym segmencie i robi to całkiem dobrze (patrz raport za Q1). Zresztą nawet Agony przy szybkiej agonii przyniesie całkiem sporo kasy.
Osobiście mam szereg zastrzerzeń do ich modelu, o czym wielokrotnie pisałem, ale jeśli ogarną temat, to wówczas trudno powiedzieć kto będzie za kilka lat na lepszej pozycji PLW czy 11bit.
Na pewno komunikat o Agony był bardzo niefachowy i teraz inwestorzy cierpią, ale nosy do góry, będzie dobrze :)

baks
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 2 167
Wysłane: 1 czerwca 2018 09:49:12 przy kursie: 110,00 zł
Mnie zadziwia to, że BOŚ pomimo tego, że zakłada utratę około połowy przychodu na ten rok i znacznego zmniejszenia zysków w kolejnych ...... dalej wycenia spółkę powyżej 1 MLD 6,6mln akcji po cenie 150-170 zł to od 990 do 1122 mln.
Dla najbardziej zbliżonej spółki z branży 11bit przy podobnej kapitalizacji oczekują niemal 2 razy wyższego zysku w tym roku i wyższych w latach kolejnych. Można rozumieć, że liczą na potencjał ........... ale potencjał czego - przypadku ? bo jak na razie tylko HF ma odpowiednią jakość i sprzedaż. Wszystkie wcześniejsze zawodziły. Więc jak na razie nie widać tego potencjału.
Coś tu się nie spina - chyba trzeba dopracować te reco. Jak widać zespół rekomendujący nie otrząsnął się jeszcze po szoku Agonii ..d'oh!
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,839 sek.

AD.bx ad3a
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d