PARTNER SERWISU
jkwkvrxt
13 14 15 16 17

GC INVESTMENT (Catalyst)

zgred
5
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 1 225
Wysłane: 2 grudnia 2014 09:08:54
no chyba dobre info... tak?

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 2 grudnia 2014 10:22:48
no to trzeba się brać za sporządzenie zgłoszenia wierzytelności.. tylko że termin ważności świadectwa dep. mam tylko do końca grudnia.. więc na tym pewnie nie zdąży się zgłosić i trzeba będzie pobrać następne... bo blokada musi być ważna w momencie otrzymania papierów przez sąd? nawet jesli jest to 2 dno do końca terminu ważności świadectwa?

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 2 grudnia 2014 13:30:02
te wzór zgłoszenia do serii W Gci z Ganta będzie chyba dobry? tylko trzeba podmienić wszystkie dane.. opisać zabezpieczenie, naliczyć odsetki itp.? :

Cytat:
>> Wzór zgłoszenia wierzytelności – kliknij i pobierz: >> Przykładowy dokument jest do pobrania tutaj.


www.stockwatch.pl/wiadomosci/o...

Edytowany: 2 grudnia 2014 13:30


DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 3 grudnia 2014 10:59:54
robertokot25 napisał(a):
no to trzeba się brać za sporządzenie zgłoszenia wierzytelności.. tylko że termin ważności świadectwa dep. mam tylko do końca grudnia.. więc na tym pewnie nie zdąży się zgłosić i trzeba będzie pobrać następne... bo blokada musi być ważna w momencie otrzymania papierów przez sąd? nawet jesli jest to 2 dno do końca terminu ważności świadectwa?


Chyba lepsze takie informacje rynkowe niż żadne.
Być może jakaś szansa w nieokreślonym terminie czasowym na odzyskanie czegokolwiek.
Tylko pytanie:
Czy wierzytelności musimy zglaszać samemu, czy obligatoryjnie z urzędu zostaną zgłoszone,czy być może nieszczesny AH to zrobi?

Nie brałem udziału w takim trybie upadłości.

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 3 grudnia 2014 11:15:41
krótki czas dali na zgłoszenie wierzytelności.. trzeba będzie się bujać.. :
wupadłości.pl/wp-content/uploa...

DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 3 grudnia 2014 11:44:47
Jakiś sensowny wzór:
www.kancelariaolsztyn.pl/Wzory...

Obligacje niezabezpieczone:
,,Sposób dochodzenia wierzytelności z obligacji w postępowaniu upadłościowym

Co do zasady do upadłości emitenta stosuje się ogólne przepisy ustawy – Prawo upadłościowe i naprawcze, a co za tym idzie obligatariuszom przysługują takie same prawa jak pozostałym wierzycielom. Zatem posiadacz obligacji upadłego obowiązany jest na zasadach ogólnych zgłosić swoją wierzytelność sędziemu-komisarzowi w terminie wskazanym przezeń w postanowieniu o ogłoszeniu upadłości emitenta. Tylko wtedy obligatariusz może uzyskać zaspokojenie swoich wierzytelności. Przy czym, w zależności od trybu prowadzonej upadłości, nastąpi to w ramach podziału funduszy masy upadłości, bądź wykonania przyjętego układu.

W przypadku upadłości likwidacyjnej emitenta wierzytelności wynikające z obligacji wraz z odsetkami za ostatni rok przed datą ogłoszenia upadłości znajdą zaspokojenie w kategorii IV. Pozostałe odsetki należą już do kategorii V.

Obligacje zabezpieczone:
,,Nie dotyczy to jednak obligatariuszy, którzy zainwestowali w obligacje zabezpieczone na majątku emitenta. Zgłoszenia przysługujących im wierzytelności dokonuje bowiem wyłącznie kurator, który reprezentuje prawa wszystkich obligatariuszy.

Przepisy przewidują dwie grupy obligacji, których ogólną sumę nominalną kurator zgłasza do masy upadłości, tj.:

obligacje nieumorzone do dnia ogłoszenia upadłości, których termin płatności przypada przed tym dniem.
obligacje, których termin płatności przypada po dniu ogłoszenia upadłości.
Ponadto do masy upadłości kurator zgłasza niezapłacone odsetki od wymienionych wyżej obligacji.


,, Nie dotyczy to jednak obligatariuszy, którzy zainwestowali w obligacje zabezpieczone na majątku emitenta.


Odrębne postępowanie upadłościowe emitenta obligacji

Zgodnie z treścią art. 483 ustawy – Prawo upadłościowe i naprawcze, odrębna regulacja dotycząca postępowania upadłościowego, w przypadku ogłoszenia upadłości emitenta obligacji, znajduje zastosowanie wyłącznie w sytuacji, gdy dla zabezpieczenia praw z obligacji ustanowiono zabezpieczenie na majątku upadłego.

To czy obligacje zostały zabezpieczone i w jakim zakresie wynika z warunków emisji obligacji. Zabezpieczenie na majątku upadłego może polegać w szczególności na ustanowieniu zastawu lub hipoteki.

Wyjątek stanowi tu ogłoszenie upadłości emitenta obligacji przychodowych, jeżeli emitent w treści obligacji ograniczył swoją odpowiedzialność do kwoty przychodów lub wartości majątku przedsięwzięcia. Środki przeznaczone na zaspokojenie praw obligatariuszy z takich obligacji nie wchodzą do masy upadłości, a co za tym idzie roszczenia z nich nie podlegają zaspokojeniu w postępowaniu upadłościowym.

Kurator

Dla reprezentowania praw obligatariuszy w toku postępowania upadłościowego, sąd zobowiązany jest ustanowić kuratora. Kuratorem może być przy tym bank, z którym upadły zawarł umowę o reprezentowanie obligatariuszy wobec emitenta.

Kurator obowiązany jest nadzorować przebieg postępowania upadłościowego pod kątem prawidłowego zaspokojenia przez syndyka wierzytelności obligatariuszy.

W związku z powyższym obowiązkiem, syndyk, nadzorca sądowy oraz zarządca zobowiązani są udzielać kuratorowi wszelkich potrzebnych mu informacji. Ponadto kurator jest uprawniony do przeglądania wszystkich ksiąg i dokumentów handlowych upadłego.

Zgłoszenie wierzytelności

Zgodnie z ogólną zasadą postępowania upadłościowego, wierzyciele upadłego obowiązani są indywidualnie zgłosić swoje wierzytelności do masy upadłości. Nie dotyczy to jednak obligatariuszy, którzy zainwestowali w obligacje zabezpieczone na majątku emitenta. Zgłoszenia przysługujących im wierzytelności dokonuje bowiem wyłącznie kurator, który reprezentuje prawa wszystkich obligatariuszy.

Przepisy przewidują dwie grupy obligacji, których ogólną sumę nominalną kurator zgłasza do masy upadłości, tj.:

obligacje nieumorzone do dnia ogłoszenia upadłości, których termin płatności przypada przed tym dniem.
obligacje, których termin płatności przypada po dniu ogłoszenia upadłości.
Ponadto do masy upadłości kurator zgłasza niezapłacone odsetki od wymienionych wyżej obligacji.

Osobna masa upadłości

Obligacje zabezpieczone na majątku emitenta dają obligatariuszom prawo do uprzywilejowanego zaspokojenia ich roszczeń w ramach postępowania upadłościowego. Z dniem ogłoszenia upadłości emitenta wszystkie składniki jego majątku, na których ustanowiono zabezpieczenie praw obligatariuszy, tworzą bowiem osobną masę upadłości, przeznaczoną wyłącznie na zaspokojenie ich wierzytelności. Dopiero po całkowitym zaspokojeniu roszczeń obligatariuszy pozostałe ewentualnie środki przekazywane są do funduszów ogólnej masy upadłości.

Po uprzednim sporządzeniu przez syndyka planu podziału funduszów osobnej masy upadłości, zaspokaja się z niej kolejno:

1) koszty likwidacji tej masy, które obejmują także wynagrodzenie kuratora;

2) należności obligatariuszy w nominalnej ich cenie;

3) odsetki.

Gdy osobna masa upadłości nie wystarczy …

na pełne zaspokojenie obligatariuszy, niezaspokojone wierzytelności podlegają zaspokojeniu z funduszy ogólnej masy upadłości na zasadach ogólnych. W związku z tym każdy z obligatariuszy obowiązany jest zgłosić indywidualnie swoją niezaspokojoną wierzytelność. Będzie ona zaspokajana już z ogólnej masy upadłości.''

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 3 grudnia 2014 11:56:29
czyli serię W gdzie zabezpieczenie jest na majątku Armady trzeba zgłosić samodzielnie, Ci co mają zabezpieczenie na majątku GCi nie muszą nic robić... czy tak?

DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 3 grudnia 2014 12:24:36
Dokładnie nie wiem jak to jest.
Wiem natomiast że inaczej to wygląda w przypadku obligów niezabezpieczonych (na bank trzeba zgłosić samemu IV kategoria masy upadłości)
W przypadku zabezpieczonych (odzysk z zabezpieczenia + pozostałość z reszty masy). I tu teraz nie wiem czy obligatoryjnie nie dzieje się to z urzędu???
Być może się mylę, ale raczej nie.

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 3 grudnia 2014 12:55:07
Może ktoś z adminów Catalyst by dopytał np. mecenasa Michała Hajduka jak to jest - czy musimy sami zgłosić (seria W) czy może AH to zrobi

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 3 grudnia 2014 13:36:44
@robertokot25

jasne, prześlemy zapytanie do mecenasa Hajduka
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą


DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 3 grudnia 2014 13:38:45
,,....Ponadto, Zarząd Spółki zapewnia, iż w okresie od złożenia wniosku o upadłość do dnia wydania przez Sąd postanowienia w tym przedmiocie, pod jego nadzorem i w oparciu o Prawo upadłościowe i naprawcze sprawował należyty nadzór nad majątkiem Spółki oraz właściwie chronił interes wszystkich jej wierzycieli''.

,,....O terminie oraz sposobie zgłaszania wierzytelności przysługujących wierzycielom wobec Spółki, Zarząd poinformuje w odrębnym raporcie''.


Także chyba się czegoś dowiemy.

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 3 grudnia 2014 14:12:36
UWAGA, UWAGA!

Jest szybka odpowiedź od mecenasa Michała Hajduka. Padła propozycja przeprowadzenia wywiadu w kontekście upadłości GC Investment oraz procedury zgłaszania wierzytelności z tytułu obligacji. Plan gry jest następujący:
3-5 grudnia (do piątku do godziny 18:00) przyjmujemy pytania użytkowników forum dotyczące sprawy wierzytelności. Pytania wpisujemy w postach poniżej.

wieczorem 5 grudnia redakcja SW zbierze pytania i podeśle w jednym pliku do mecenasa

9 grudnia (ewentualny poślizg może wynikać z liczby zadanych pytań i stopnia ich skomplikowania) na łamach SW pojawi się wywiad. Link do materiału umieszczę na wątku obligacji GC Investment, na wypadek gdyby ktoś przegapił.

czas start :)
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 3 grudnia 2014 15:22:02
Moje pytania dotyczące serii W (GCI0414) :

1. Czy obligatariusze serii W muszę sami zgłosić swoją wierzytelność do sądu? AH (Copernicus) twierdzi że nie musimy sami tego robić i On Nas będzie reprezentował.. Copernicus otrzymał nasze skany świadectw na e-maila

2. Czyli jeśli moje świadectwo depozytowe ma tylko ważność do końca grudnia tego roku, a sąd np. otrzyma moje zgłoszenie np. 2-4 dni przed końcem jego ważności - to nie będą robić z tego problemu?

3. Czy w zgłoszeniu wierzytelności trzeba dokładnie opisać zabezpieczenie łącznie z wpisem tych wszystkich numerów ksiąg wieczystych (dotyczy w przypadku samodzielnego zgłoszenia)?:
www.gpwcatalyst.pl/pub/files/d...

4. Czy jeśli bym nieprawidłowo wyliczył odsetki za opóźnienie od nominału i kuponów odsetkowych to taki błąd przez sąd jest traktowany tak samo w przypadku wyliczenia zbyt niskich jak i zbyt wysokich odsetek? czy może jest bezpieczniej policzyć ciut niższe odsetki i wtedy zgłoszenie przejdzie (dotyczy w przypadku samodzielnego zgłoszenia)?

5. Zgłoszenie musi być w dwóch egzemplarzach : czyli zgłoszenie można wydrukować dwukrotnie lub to jedno skserować i na obu się podpisać?, spiąć zszywaczem i na pierwszej stronie drugiego egzemplarza zgłoszenia napisać odręcznie słowo : "Odpis"? to samo można zrobić ze świadectwem depozytowym? oryginał z DM do akt sądowych, a drugi egzemplarza zrobić ksero i tez umieścić dopisek : "Odpis" - na świadectwie nie muszę się już podpisywać? (dotyczy w przypadku samodzielnego zgłoszenia)

6. Odsetki za opóźnienie naliczamy od 30 kwietnia 2014r do 1 grudnia 2014r (seria W)? czy to będzie prawidłowe naliczenie? (dzień płatności nominału i kuponu to 29 kwietnia 2014r.. data postanowienia sądu 2 grudnia 2014r.) - (dotyczy w przypadku samodzielnego zgłoszenia) :
- Wartość nominalna obligacji : 4tys. zł
- Kupony za ostatni okres odsetkowy : 184,52zł (46,13zł za jeden kupon)
- Odsetki za opóźnienie od nominału : 306,30zł
- Odsetki za opóźnienie od kuponów : 14,13zł
- Łączna wierzytelność : 4504,95zł

7. Można spokojnie wykorzystać ten Pana wzór z Ganta? co jest na portalu Stockwatch - podstawiając odpowiednio inne dane, wyliczyć odsetki za zwłokę.. opisać zabezpieczenie itp.? czy może zaproponuje Pan inny wzór (dotyczy w przypadku samodzielnego zgłoszenia)
Edytowany: 3 grudnia 2014 15:25

OL
OL
0
Dołączył: 2013-04-17
Wpisów: 43
Wysłane: 4 grudnia 2014 11:23:00
Po wpisie kolegi powyżej nie mam zbyt wielu pytań. Mi przychodzi do głowy takie, być może bardzo laickie, ale to pierwsza upadłość jaką "przeżywam":

Jak wyglądają obowiązki spółki (GCI) po terminie zgłoszania wierzytelności? Czy ma ona obowiązek, ograniczony ramą czasu, przedstawić obligatariuszom swój konkretny plan działań w celu zaspokojenia roszczeń i np. szacowaną kwotę i termin zwrotu środków? Czy też może spółka zbiera zgłoszenia, a potem działa i nieodpytywana nie musi i znając życie nie będzie publikować żadnych informacji, znowu przez 6 mies. nie będzie wiadomo co tak naprawdę się dzieje.

Resal
3
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 173
Wysłane: 4 grudnia 2014 20:00:00
Czy w zgłoszeniu wierzytelności musimy określić sumę zabezpieczenia?
Czy jest to wartość ustanowionej hipoteki przypadająca na posiadane
obligacje czy wartość hipoteki w dziale IV KW?

Jak określić sumę, która prawdopodobnie nie będzie zaspokojona z
zabezpieczenia? Czy mamy tutaj dowolność? W końcu wartość hipoteki
jest wyższa niż wierzytelności wynikające z obligacji.

Opublikowanie wzoru zgłoszenia wierzytelności dla jednej z serii
GCI byłoby pomocne.
Edytowany: 4 grudnia 2014 20:00

jewgienij
0
Dołączył: 2009-12-29
Wpisów: 41
Wysłane: 4 grudnia 2014 20:21:15
Pytania dotyczące obligacji serii W (GCI0414):

1) Jak Pan ocenia (bazując na Pańskim doświadczeniu) jakość zabezpieczenia obligacjii serii W (prawo użytkowania gruntów Armada Development S.A.) w kontekście szans na jego upłynnienie, a następnie zaspokojenie z tego tytułu rozszczeń obligatariuszy?
a) Jakie widzi Pan ryzyka związane z procesem egzekucji tego zabezpieczenia?
b) Jak długo zwykle (bazując na Pańskim doświadczeniu) trwa egzekucja takiego zabezpieczenia oraz z jakim dyskontem w stosunku do wyceny takie zabezpieczenie jest upłynniane?
c) Jak Pan ocenia kroki które zamierza podjąć AH (Copernicus) w stosunku do Armada Development w celu odzyskania wierzytelności?
Na ten moment AH zebrał (na pewno od części obligatariuszy) zaliczki na poczet dochodzenia należności oraz nieskutecznie wezwał Armada Development do zapłaty należności.

beavis
0
Dołączył: 2014-05-02
Wpisów: 175
Wysłane: 4 grudnia 2014 21:34:09
Dostałem odpowiedz od Copernicus:

Cytat:

w odpowiedzi na Pańską wiadomość informuję, że administrator hipoteki nie zebrał wymaganej kwoty, o której była mowa w piśmie z dnia
12 listopada 2014 r.

w dniu 2 grudnia 2014 roku, Sąd Rejonowy Katowice-Wschód w Katowicach Wydział X Gospodarczy wydał postanowienie o ogłoszeniu upadłości GC Investment S.A. z możliwością zawarcia układu z Wierzycielami. Zatem posiadacz obligacji upadłego obowiązany jest na zasadach ogólnych zgłosić swoją wierzytelność w terminie wskazanym w postanowieniu o ogłoszeniu upadłości emitenta. Tego rodzaju ogłoszenie powinno ukazać się m. in. w raportach bieżących spółki, Monitorze Sądowym i Gospodarczym.

W razie jakichkolwiek wątpliwości proszę o kontakt.


Copernicus twierdzi że nie może nam pomódz. Ciekawe jak to widzą prawnicy...

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 4 grudnia 2014 22:04:13
Czyli jednak sami mamy zgłosić.. mi w Copernicusie mówili co innego.. także lepiej samemu to zrobić:) będzie pewniej.. a kasę z zaliczek Copernicus ma oddać...
Edytowany: 4 grudnia 2014 22:11

DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 4 grudnia 2014 23:22:06
Ale mieszanina tu wyszła.
Zglaszać samemu, nie zglaszać, AH zgłosi.

Ciekawie pod jaką kategorią z 5 możliwych wpisuje się wierzytelnosć zabezpieczoną hipotecznie.
Pod żadną -ot taka ciekawostka.Jest zabezpieczenie i z tego rozliczani sa obligatariusze,jak braknie to z automatu reszta przypisywana jest pod 4 kategorie a odsetki pod 5-tą.

Może lepiej niech wypowie się ten prawnik.

DRIVER77
0
Dołączył: 2013-01-29
Wpisów: 641
Wysłane: 4 grudnia 2014 23:24:14
robertokot25 napisał(a):
Czyli jednak sami mamy zgłosić.. mi w Copernicusie mówili co innego.. także lepiej samemu to zrobić:) będzie pewniej.. a kasę z zaliczek Copernicus ma oddać...


Jakie oddać-koszta operacyjne za czynności Dancing Każdy chce zyć.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


13 14 15 16 17

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,244 sek.

ldrfpadz
yroittgw
mezksnff
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
lkvvvurf
sllmpdhg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat