Kiedy dno bessy? - Branże i sektory - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Kiedy dno bessy?

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 17 stycznia 2019 01:54:03
świeże dane z CHIN - kolejny stimulus

Cytat:
The central bank pumped in a net 560 billion yuan ($83 billion) into the financial system on Wednesday, the biggest open market operation on record. While that action was mostly aimed at addressing a funding shortage ahead of the Chinese New Year, it also speaks to a policy priority for the PBOC -- providing cheaper funding to banks to allow them to lend to companies at lower rates.

www.bloomberg.com/news/article...
Edytowany: 17 stycznia 2019 01:54

kmsc2
kmsc2 PREMIUM
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 77
Wysłane: 17 stycznia 2019 02:44:25
S&P 500 nadal nie przebił bariery 2630 pkt.
Póki co to Chiny mają mierne efekty w stymulacji gospodarki. Zostały 2 tygodnie do danych makro za styczeń.
www.bankier.pl/wiadomosc/Wojna...

abcabc
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 206
Wysłane: 17 stycznia 2019 07:59:00
Ten pakiet w Chinach raczej nie spowoduje ożywienia na dłuższą metę. Kredyt wg ostatnich danych jest wysoki, a liczba niespłacanych również rośnie. Czyli gospodarka już nie ma nowych miejsc do użycia kredytu.

Z drugiej strony jest jakieś spowolnienie w ważnych sektorach: samochodowym i mieszkaniowym.

Prędzej szukałbym impulsu w porozumieniu Trump-Chiny, bo chyba domkną sprawę. Spodziewam się pozostawienia status quo i anulowania ceł, lub status quo i pozostawienia części, żeby Trump mógł się chwalić jednocześnie że "wygrał" i dalej walczy.


Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 17 stycznia 2019 15:54:36
stary schemat, niższe otwarcie i już amerykanie cisną windą do góry...
2630 padnie dzisiaj?

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 17 stycznia 2019 22:43:21
2630 padło a nawet 2645 :-)
dobre wieści z Chin i nie ma siły...
wkrótce 27XX a potem kto wie
pewnie nowe szczyty wszechczasów.

wieści o recesji były mocno przesadzone, i na święta mieliśmy fałszywe spadki
na małym obrocie...

kmsc2
kmsc2 PREMIUM
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 77
Wysłane: 18 stycznia 2019 10:41:35
"Biorąc pod uwagę wczorajsze wydarzenia na Wall Street oraz poranne notowania jankeskich kontraktów, otwarcie GPW powinno okazać się pozytywne, jednakże nie można zapominać, że S&P500 cały czas przebywa w oporowej strefie zaś charakter trwających od kilku tygodni wzrostów nawiązuje do elliottowskiego zygzaka, który jest strukturą korekcyjną i zapowiadającą ponowienie spadków."
www.parkiet.com/Gielda/3011899...

abcabc
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 206
Wysłane: 18 stycznia 2019 10:51:46
W ciągu 2 tygodni czekają nas dwa rodzaje newsów: twarde i polityczne. Polityczne, czyli jakaś żałosna ugoda z Chinami, pewnie tylko częściowa i nie załatwiająca w gruncie rzeczy niczego. Jednak jak pokazała wczorajsza sesja, nawet taki impuls się liczy dla Wall Street.

Twarde newsy to będzie niedotrzymanie prognoz wynikowych przez całą grupę spółek związanych ze smartfonami. Poszła plotka, że sezon świąteczny był słaby, a więc wzrosty na Amazon mogły się okazać pułapką - Amazon miał dobrą sprzedaż, ale netto, po wliczeniu innych spółek, może ona być stosunkowo słaba.

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 18 stycznia 2019 14:59:26
2650... i jedzie dalej, ani myśli się zatrzymać,
wkrótce 27XX i 28XX a potem nowe szczyty...

po prostu to była 2 miesieczna korekta A-B-C, i sie skończyła
teraz wracam do trendu głównego... to to samo co korekta w 2015.
wtedy też wszyscy wieszczyli kryzys, besse itp...
Edytowany: 18 stycznia 2019 15:00

tratata
tratata PREMIUM
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 776
Wysłane: 18 stycznia 2019 15:22:33
Ja cały czas wierzę w kryzys niezależnie co będzie robił dalej FED. Albo dopuszczą do stagflacji albo przebiją bańkę. Może i zrobią szczyty, ale myślę że to będzie max podwójny szczyt. Wydaje mi się że w dłuższym terminie niezależnie od scenariusza jaki będzie się realizował niezłe zyski będą na metalach szlachetnych w szczególności srebrze, kopalniach srebra i mennicach. Na srebrze jest już chyba niewielki downside
Uwaga

Nie jestem ekonomistą ani finansistą, tylko zwykłym głupkiem który wierzy w teorie spiskowe i lubi sobie pogadać.
Kierowanie się moimi wpisami w jakichkolwiek decyzjach może mieć opłakane skutki.
Edytowany: 18 stycznia 2019 15:23

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 18 stycznia 2019 15:30:41
No podwójny szczyt zawsze mile widziany, to jeszcze 250 pkt... :-)
do wzięcia

bańki nie przebiją nigdy, bo jest ZBYT DUŻA żeby pozwolić jej PĘKNĄĆ.
stagflacja jest korzystna bo zredukuje magicznie dług USA :-)

ludzie uciekając przed spadkiem wartosci pieniadza beda kupować mieszkania i akcje...

A zwróciliście uwagę w jakim stylu są te wzrosty? Normalnie byłoby jakies odbicie w dół od oporów w strefie
2600-2630... A tu NIC... Te opory NIE ISTNIEJĄ... mimo że formowały się 2 miesiące. Za pierwszym podejściem, wzrosty są jak od LINIJKI - to świadczy wymownie o wielkiej sile rynku...
Edytowany: 18 stycznia 2019 15:38


Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 18 stycznia 2019 17:15:41
done deal z chinami

Cytat:
China proposed buying $1 trillion in US goods over the next six years in a move that would bring the bilateral trade balance to zero by 2024. It would ramp up Chinese imports of US products to $600 billion by 2024 from $155 billion currently.


nie ma już ani jednego powodu żeby cokolwiek spadało... HOSSA!!!

abcabc
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 206
Wysłane: 18 stycznia 2019 17:54:54
Nie żartuj, jakby mieli co kupić, to by dawno kupili. Deal polityczny obecnie bez konkretów - być może coś kupią, być może nic. Być może to co kupią wcale nie wyrówna deficytu, bo reszta handlu się powiększy na ich korzyść. To ma tylko dać wyjście z twarzą Trumpowi.

Powodem spadków będzie spowolnienie gospodarcze i słabe wyniki spółek. Zdaje się że za 1q ma być 1,6% wzrostu wyników na SP500, czyli płasko, a potem pewnie też nie lepiej. Jeśli w ogóle dowiozą te wyniki.
Pozostałe ryzyka jak wisiały, tak wiszą. Nie ma obecnie powodu oczekiwać hossy.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 629
Wysłane: 18 stycznia 2019 20:05:21
Generalnie to brak fundamentów pod wzrosty. To co podpowiada rozum to normalne porozumienie USA-Chiny, pożyteczne dla oby stron. Ale co z tego będzie to nikt nie przewidzi.

Vox myślę że mógłbyś trochę powściągnąć emocje, forum stockwatch to nie inne forum którego nazwy tu nie wymienię, gdzie wrzuty bez meteorytyki są bardzo popularne ;)

Wyobraź sobie że dziś miałem sen. A śniło mi się że były dziś wzrosty, a zaraz po zamknięciu giełdy S&P doszło do czegoś nagłego i wszystkie indeksy zamieniły się na czerwono. Może na podstawie tego warto obrać pozycję na instrumencie strukturyzowanym? ;)

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 18 stycznia 2019 23:48:32
Cytat:
Powodem spadków będzie spowolnienie gospodarcze i słabe wyniki spółek

Nie będzie żadnego spowolnienia gospodarczego - tylko zmasowana akcja stymulacyjna banków centralnych i nowe szczyty...Mamy sezon wyników, i w większości są lepsze od oczekiwań.

U nas też jest dobry czas na zakupy, swig80 jest dobrze przeceniony.

do tego dodajmy prawdopodobny brak brexitu, (będzie kolejne referendum) co powinno podnieść mocno europejskie parkiety

Nie wiem co musiałoby się stać żeby był kryzys... myślę myślę i nie znajduję ani jednego powodu, poza tym że hossa w USA jest rekordowa długa. no i co z tego... przecież może trwać np kolejne 10 lat.

Wątek - kiedy dno bessy się nazywa - DNO BESSY było w Wigilię 24.12.2018.
www.stockwatch.pl/wiadomosci/n...
Edytowany: 18 stycznia 2019 23:55

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 19 stycznia 2019 00:14:31
i jeszcze merytoryczny wykresy - wiekszość inwestorów się myli, a większość oczekuje spadków:


kliknij, aby powiększyć


balance sheet banków centralnych znów rośnie - mamy cichy QE, a nie QT


kliknij, aby powiększyć


Banki centralne przełożyły wajchę... i nie ma tu czego więcej się doszukiwać.
Edytowany: 19 stycznia 2019 00:17

kmsc2
kmsc2 PREMIUM
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 77
Wysłane: 19 stycznia 2019 00:55:26
"i jeszcze merytoryczny wykresy - wiekszość inwestorów się myli, a większość oczekuje spadków:"

Jestem jednym z tych inwestorów- wycofałem wszystkie środki z rynku akcji. Skoro większość inwestorów zamierza wycofać środki pieniężne z rynku akcji lub już to zrobiła bo spodziewa się kryzysu, a zacząć inwestować np.w dolary lub złoto to jak ma nastąpić wzrost indeksów na nowe szczyty?
Hossa w prognozach analityków mija się na plus dla gospodarki
Bessa w prognozach analityków mija się na minus dla gospodarki
USA:
"Nieoczekiwanie pogorszyły się za to nastroje konsumentów. Indeks Uniwersytetu Michigan w styczniu odnotował spadek z 98,3 pkt. do 90,7 pkt., wyraźnie rozmijając się z oczekiwaniami analityków na poziomie 97 pkt. "
Z naszego rynku:
"Tylko o 2,8 proc. zwiększyła się w grudniu produkcja przemysłowa. To wynik dużo słabszy niż oczekiwano. Rynkowi analitycy, podobnie jak eksperci z Ministerstwa Przedsiębiorczości, spodziewali się wzrostu o ponad 5 proc., a tymczasem mamy jeden z najsłabszych wyników w ciągu ostatnich kilkunastu miesięcy.

Wyniki makro nie napawają optymizmem

abcabc
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 206
Wysłane: 19 stycznia 2019 09:15:57
No niezupełnie większość, skoro na krótko gra 6%. Czyli na długo gra nawet więcej niż 94%, bo część krótkich to tylko hedge. Raczej powinno się patrzeć na takie statystyki (jeśli myślimy o indywidualnych):
https://www.aaii.com/sentimentsurvey

Patrząc na to w ten sposób, że oczekuje się jednocyfrowego wzrostu zysków na SP500, to czy wycena nie jest na poziomie dyskontującym wzrost zysków co najmniej 10-20%? Oczywiście nikt nie zabroni się bujać akcjom na wysokiej wycenie przez kilka lat, aż w końcu wyniki ją dogonią. Jednak jeśli chodzi o oczekiwanie dużego długiego ruchu w górę, to raczej nie ma podstaw.

Yaroman
Dołączył: 2012-12-14
Wpisów: 874
Wysłane: 19 stycznia 2019 10:03:47
"Jestem jednym z tych inwestorów- wycofałem wszystkie środki z rynku akcji. Skoro większość inwestorów zamierza wycofać środki pieniężne z rynku akcji lub już to zrobiła bo spodziewa się kryzysu, a zacząć inwestować np.w dolary lub złoto to jak ma nastąpić wzrost indeksów na nowe szczyty?"

To chyba tak działa, skoro wszyscy którzy mieli sprzedać sprzedali to nie ma już powodu do dalszych spadków. Kształtuje się dno, a następnie zaczynają się powolne wzrosty. Zaczynają dołączać kolejni inwestorzy, w tym ci co jeszcze niedawno sprzedawali i rodzi się trend wzrostowy.
fluctuat nec mergitur

kmsc2
kmsc2 PREMIUM
Dołączył: 2014-02-16
Wpisów: 77
Wysłane: 19 stycznia 2019 10:26:33
Sporo istotnych wydarzeń zaplanowanych jest na przyszły tydzień, stąd możemy spodziewać się wzrostu poziomu wahań na rynku. Już poniedziałek rozpocznie się od publikacji istotnych danych. Jeszcze podczas sesji w Azji na rynek napłyną dane z Chin odnośnie m.in. tempa wzrostu PKB w IV kwartale, produkcji przemysłowej, sprzedaży detalicznej i inwestycji w dobra stałe. Jeżeli obawy o spowolnienie gospodarcze zmaterializują się w postaci gorszych od oczekiwań odczytów, ryzyko słabszego popytu może osłabiać euro, a także złotego.

W poniedziałek odbędzie się także debata nad „planem B” brexitu. Spodziewać się można ponownie znacznych wahań funta. Rynek oczekuje łagodniejszego brexitu, co zresztą uwzględniają notowania brytyjskiej waluty. Zawód w tym aspekcie mógłby sprowadzić funta znacznie niżej.
Edytowany: 19 stycznia 2019 10:44

abcabc
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 206
Wysłane: 19 stycznia 2019 11:02:32
Pewnie tak, ale pierwszych znaków kierunku, przynajmniej części gospodarki, szukałbym w wynikach amerykańskich spółek:
www.reuters.com/article/us-usa...

To jeden z ciekawszych artykułów na temat.

www.bloomberg.com/news/article...
Artykuł na temat przewidywanej wyceny SP500 i ewentualnych zmian w wynikach w 2019. Warto tu zauważyć, że zakłóca to obecną c/z i jednocześnie przez obniżenie poprzednich prognoz dla 2019 wyrzuci z rynku część kupców, którzy byli w 2018 (gdy przewidywania były wyższe).

www.factset.com/hubfs/Resource...
Zazwyczaj wyliczenia cytowane w artykułach opierają się na factset.
"Scorecard: More Companies Beating Estimates, But by Lower Margins than Average", czyli większość spółek, która pobiła szacunki analityków, zrobiła to w mniejszym zakresie niż historyczne średnie. Można w ten sposób wstępnie ocenić, że jakoś wyników nieco spadła.

No i najważniejsze: "Valuation: Forward P/E Ratio is 15.1, Above the 10-Year Average (14.6) "
Prognozowane P/E jest ponad 10-letnią średnią, a jednocześnie oczekiwany wzrost zysków spółek nie jest najwyższy. Zakończył się pozytywny wpływ QE, reformy podatkowej Trumpa (niepowtarzalny efekt), główny motor wzrostów, czyli akcje FAANG, dostał czkawki. Dlatego poczekałbym jeszcze, dla sprawdzenia czy nie mamy do czynienia z kupowaniem na zasadzie uśredniania lub interwencji rządowej (o której pewnie by nikt nie wspomniał - myślę, że mogłaby się odbywać na zasadzie punktowego wyciągania dołków, żeby działać na technicznych traderów). Oczywiście krótkoterminowo można grać jak się chce i tu nawet nie staram się prognozować - zakładam horyzont kilkumiesięczny.

Nie pojawił się jeszcze poważny czynnik do recesji typu 2001/2008/1987, ale oczekuję jakiegoś spowolnienia na rok-dwa.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,952 sek.

AD.bx ad3a
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d