MCI [MCI]

A co to jest ten NAV?

Co on dokładnie oznacza?

i ile jest wart?

MCI omija MSR i nie konsoliduje spółek. Konsoliduje wartość certyfikatów, które sam emituje, wycenia i nie ma ich w obrocie... Wartość portfela MCI opiera się na jego własnym szacunku przyszłych DCF. nie znamy założeń, nie znamy wyników, więc tak naprawdę nic nie wiemy co jest w środku. Wiemy że jest Data i ile jest warta część należąca do MCI. Dokładnie tyle wiemy. Jak ktoś uparty to może poczytać sprawozdania funduszy które emituja dla MCI, ale i tak z tego wnioskować za dużo nie można.

Jakby było tak jak pisze Orestes to rozmowa/ocena startuje z zupełnie innego poziomu. Bez tego MCI jest czarnym pudełkiem, na którym jest napis NAV. Wiadomo jedynie, że NAV koreluje z giełdą, bo z giełdą ruszają się np. mnożniki w wycenach porównawczych, ale nadal nie wiadomo ile to jest warte... Tzn wiadomo ile twierdzi Czechowicz, ale nie wiadomo czy:
a) jest prawdomówny
b) nie pomylił się

c) czy to właściwa osoba która powinna to mówić :)

MCI nie potrzebuje nawet nic zmieniać poza upublicznieniem malutkich pakietów spółek portfelowych na NC i byłoby po problemie... Dlaczego tego nie zrobi? Byłoby tanio i przejrzyście, a tak mamy uwagi audytora.

Powiem tak: Wartość portfela opiera się na prognozie, a skuteczność tych prognoz jest taka jak rekomendacji dla innych spółek, które tez opierają sie na prognozach.

NAV to inaczej cena z rekomendacji, którą sama robi spółka. Kupujesz?
Może być tak, że w cenie złomu dostajesz złoto, bo sprzedający się nie zna, ale może też być tak że sprzedaje złom w cenie złota bo się zna a rynek nie... Kto się zna lepiej?

Widzisz, ten argument można także obalić. W końcu transakcja wyjścia nie odbywa się z dnia na dzień. Można ją spokojnie tak przygotować, żeby cena sprzedaży odpowiadała mniej więcej wartości w bilansie. Przez pół roku można przecież dość dowolnie to zmienić - tzn wycenę w księgach.

Kolejny argument jaki często pada, to fakt, że jeśli prześledzi się wspomniane wyjścia to dawały one sporą średnią roczną stopę zwrotu. Stąd wniosek, że także w podobnym tempie powinna rosnąć wartość MCI. Niestety od Bankiera nie było takiej transakcji, więc ciężko urealnić wewnętrzną stopę zwrotu.

Zwróć uwagę, że NAV od początki 2010 do ostatniej znanej wartości zwiększył się dwukrotnie. Nie było wejść, a jedynie częściowe wyjście z Daty. Data od debiutu w zasadzie nie zmieniła wartości, a MCI urósł dwa razy. To znaczy, że pomimo warunków na rynku jego spółki, wedle jego wyceny wzrosły dużo szybciej niż dwukrotnie, a to jest po prostu bardzo podejrzane.

Część ruchów związanych z nabyciami mnie się nawet podoba, ale nie podoba mi się sposób wyceny i przede wszystkim prezentacji.

Jesteś pewien, że każdy może sobie taki certyfikat nabyć? Każdy kogo na to stać? Naprawdę pytam, bo wydawało mi się, że jest niestety odwrotnie. MCI posiada z tego co pamiętam miażdżącą większość tych certyfikatów, a poza kontrolą spółki są pojedyncze procenty... Dlatego można sobie to wyceniać jak się chce, bo nie ma jak zweryfikować tego umorzeniami.

Sam nie nigdy nie kupiłem takiego certyfikatu, ale wszystko wskazuje na to, że można. Są ogłoszenia nowych emisji certyfikatów, w bankach je oferują - wygląda, że się da - vide http://www.privateequity.pl/ . Minimalny zapis do 40tyś. EUR'o.
Oczywiście giełdowy MCI ma lwią część tych certyfikatów - 1'653'591 z 1'715'583 wyemitowanych. Jednak jeśli wypłacają pieniądze za stare certyfikaty z nowych wpłat to długo nie pociągną... :)

Prawdziwym testem na wartość portfela będą wyjścia z inwestycji, o ile dobrze doczytałem to planują jakieś za 100 mln. Z inwestycjami jest jak z seksem nie ważne jak się zaczyna ważne jak się kończy:)

No to dzisiaj wyszedł raport za 2011. Co myślicie? Ja osobiście nie jestem żadnym specjalistą ani nic, tylko studentem 4 roku studiów ekonomicznych. Ostatnio chciałem zacząć inwestować trochę bardziej długoterminowo i spółka MCI jest pierwszą, którą się zainteresowałem. Szukałem jakiegoś forum gdzie mógłbym podyskutować i nabyć trochę wiedzy i stwierdziłem, że to forum jest chyba najbardziej rzeczowe. Jeśli ktoś miałby jakieś inne fajne to może dać znać :) Polecano mi forum parkietu, ale tamtejszy slang jest dla mnie kompletnie nie zrozumiały i nie mogę wychwycić żadnych wartościowych informacji pomiędzy obelgami jakimi obrzucają się tam użytkownicy :P Tu natomiast widzę fajną dyskusję.

A więc do rzeczy. Jako laik nie umiem za bardzo czytać sprawozdań, chociaż próbowałem :) Ale generalnie spółka MCI podoba mi się bo:
a) Ma dobrego prezesa. Może trochę chytry ale niewątpliwe bardzo zdolny.
b) Ogólnie podobają mi się elastyczne przedsiębiorstwa, które mogą zmieniać rodzaj działalności w zależności od panujących warunków rynkowych. MCI jako fundusz, może inwestować w różne sektory, które aktualnie dobrze wróżą. Inną sprawą jest czy robią to dobrze (ale na pewno lepiej niż ja :P )
c) Ma fajną wizję rozwoju. Gdyby wypaliła opcja z zarządzaniem aktywami i udało się przyciągnąć inwestorów indywidualnych to było by dobrze. Nie dosyć, że spółka miała by dostęp do (chyba) taniego kapitału i nadal osiągała by jakieś tam wyniki na swojej działalności inwestycyjnej (pewnie gorsze niż dotychczas bo wyobrażam sobie, że bardzo duże pieniądze ciężej dobrze ulokować) to dodatkowo miałaby stały strumień dochodu z tytułu zarządzania funduszami (coś koło 2% od aktywów pod zarządzaniem ???). Niewątpliwie puki co spółka ma się czym pochwalić, więc może w lepszych czasach (nowa hossa) miała by duży napływ inwestorów zewnętrznych.
d) Zapowiedź wypłat dywidendy. Dla akcjonariusza mniejszościowego takiego jak ja chyba dobra sprawa. W tym momencie spółka, może mieć duże zyski ale rynek wycenia ją po swojemu i ja jako akcjonariusz mniejszościowy nie mam z jej posiadania prawie żadnych korzyści. Gdyby jednak spółka zaczęła płacić dywidendy od swoich ogromnych zysków (które teraz ludzie nazywają papierowymi) to wtedy wycena giełdowa nie byłaby taka ważna.
Myślę (tylko i wyłącznie moja opinia), że i zarządzający funduszami są już zmęczeni wahaniem kursów giełdowych, w końcu ich praca jest wynagradzana poprzez akcję. Dlatego myślę, że kombinują teraz jak tu uzyskać stałem przepływy, dlatego robią oddzielną spółkę pod zarządzanie. Z tamtych dochodów będą mogli wypłacać dywidendę gdyż taka spółka nie musi chyba za dużo inwestować? A pieniądze pod inwestycje dalej będą nienaruszone.
e) Inwestycje spółki są w miarę niezłe. Mówię tutaj z perspektywy zwykłego użytkownika internetu. Takie inwestycje jak mall.cz i invia są według mnie ok. Duże sklepy o ugruntowanej pozycji, które mają szanse na dalszy rozwój. Gorzej widzę Geewe kreowaną na globalną gwiazdę ze swoim pokerem. Boom pokerowy już raczej przeminął (wiem bo w nim uczestniczyłem) a poza tym jeden poker na facebooku już jest - Zyngi. Jeśli ludzie chcą natomiast pograć w pokera nie na pieniądze nie na facebooku to jest pełno innych serwisów o ugruntowanej pozycji i jakoś nie widzę żeby poker Geevy był jakiś szczególnie fajny (jedyne co go wyróżnia to motyw z piratami). Jedynym plusem tej firmy jest duża ilość użytkowników grających w bilard. Może jakby udało się zrobić jakąś innowacyjną grę to można by to wykorzystać.
Dalej mamy Frisco - byłem na stronie, mają drogo. Jedynym plusem robienia zakupów przez net to to, że nie stoisz w kolejkach. Jeśli za ten luksus chcesz zapłacić wyższą marżę + koszty transportu to proszę bardzo. Niestety w Polsce w aktualnej niepewnej sytuacji niewiele osób zechce zapłacić dodatkowo za nie stanie 10 min w kolejce w markecie pod swoim domem. Może jak społeczeństwo zrobi się bardziej zabiegane i bogatsze (karierowicze) to wtedy to ruszy ale teraz to mam mieszane uczucia.
Złote myśli i inne ebooki i serwisy oferujące muzykę czy książki prze net - jak wejdzie ACTA to może wypalić. Dla amerykanów nie jest trudno wydać 10$ na płytkę, natomiast dla przeciętnego Polaka 50zł za płytkę albo film, który może w ciągu 30 min ściągnąć z rapidshera to trochę dużo. Ebooki to co innego. Jakby przyszedł boom na tablety a pewnie przyjdzie to ebooki jak najbradziej.
Biznes.net - podróbka goldeline ???? Może ludzie z impetu będą się rejestrować tak jak niektórzy co już mają konto na FB rejestrują się też na google+. W sumie nie zaszkodzi nie?
Morele.net - OK
NaviExpert - nawigacja mobilna jak najbardziej przydatna. Teraz ludzie zmieniają telefony ze starych na smartfony dotykowe więc rynek się rozszerza
Ebroker i SerwisPrawa - takich stron jest pełno, nie widzę żeby te miały jakąś istotną przewagę chyba że wylewarują je w googlu za pomocą kompana.pl :P. Zarządzający Helix Ventures się nie stara :P


No i to by było na tyle. Aha jeszcze podoba mi się to, że nie mają aktualnie żadnych spółek na giełdzie oprócz ABCDaty. Więcej pieniędzy z IPO w lepszych czasach?????

Byłbym zachwycony gdyby ktoś wyraził się krytycznie o tym co napisałem i ogólnie chętnie podyskutuję.

Pozdrawiam

Naprawdę nieszczerze? A co takiego brzmi nieszczerze?
Nigdy nie miałem akcji MCI ale prawdopodobnie kupię pakiet jutro. Chciałem tylko sprawdzić czy może na forum ludzie obalą moje teorie i jednak nie zainwestuje :)
Studiuję na Uniwersytecie Ekonomicznym we Wrocławiu na kierunku Finanse i Rachunkowość, chociaż nie wiem po co komu te info

PS: nie znam niestety nikogo ze spółki (żałuje)

Niewiele mi mówią te wskaźniki. Owszem wszystkie wskaźniki oparte o Zysk/EBIT bedą przewartościowane bo zysk w tym akurat roku był niski. Jeśli jednak zrobić średnią z ostatnich 3 lat to nie byłoby już tak źle. Uczą nas żeby nie patrzeć na pojedyncze lata bez kontekstu...

domyslam się co miał WD na myśli pisząc o nieszczerości...

ale może byc tak że xlogic wykonał kawał roboty, a żeby się praca nie zmarnowała to wrzucił akurat na to forum

przełożenie MCI jest dość proste: jesli koniunktura się będzie poprawiać akcje pójdą dynamicznie do góry, jeśli pogarszać dynamicznie w dół...

postać prezesa, inwestycje, etc tak naprawdę nie mają tu wiele do gadania. paradoksalnie

więc jeśli ktoś przewiduje hossę warto kupić MCI czy IDM. jesli bessę warto sprzedać

Pisaliśmy tutaj wcześniej, że wielkość tych nabyć jest marginalnie pomijalna.
Wizerunek: zobacz na historię zmian w akcjonariacie, jak uciekał BZWBK. I jak furczały w międzyczasie akcje w rękach menedżerów:
www.bankier.pl/inwestowanie/sp...
To nie jest sytuacja, w której fundy wejdą w akcjonariat.

Traderów nie rusza czy firma nazywa się XYZ, MCI czy KPW. Ale inwestorzy tylko się uśmiechają na to co się dzieje od paru lat w MCI. W przełomowym momencie na którymś z czatów w 2007 czy 2008 roku bodaj Tomasz Jerzyk wyraził się o spółce per kreatywna księgowość. To tyle na temat fundamentów, bo ja traderem nie jestem.