PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
16 marca 2022 18:21:02
Vox, proszę nie traktuj "faktów prasowych" jako prawdy. Tu każda ze stron gra jeszcze swoje również prasą. Rosjanie oczywiście, że porozumienie w każdej formie będą chcieli rozgłosić jako swój sukces. Porażki przecież nie otrąbią. Co do sankcji. Liczą się sankcje dotyczące ropy i gazu, a tych nie ma i nie było o nich mowy. Natomiast zmiana polityki np. Niemiec jeżeli chodzi o import surowców i kontakty z Rosją jest faktem. Resetu nie będzie w takiej formie jak to przedstawiasz.
|
|
30 Dołączył: 2014-05-08 Wpisów: 690
Wysłane:
16 marca 2022 18:38:23
Mi to zaczyna przypominać układ monachijski dot. Czechosłowacji z 1938 r.Cytat: Krajem, do którego Hitler miał szczególnie wrogi stosunek była Czechosłowacja – mówił historyk prof. Janusz Stefanowicz. – Od czasu, jak został kanclerzem na zebraniach poufnych, ciągle mówił "trzeba zniszczyć Czechosłowację, ten sztuczny twór". Tylko inny dyktator i kraj.
Edytowany: 16 marca 2022 18:39
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
16 marca 2022 18:52:53
szarlej81 napisał(a):@VoX
Jeszcze raz. To co przedstawił Finantial Timest to jest stanowisko strony rosyjskiej. Na które nie ma zgody strony Ukraińskiej. Nie do końca, ten sam Podolak około 11:30 odnosił się do punktu dotyczącego gwarancji bezpieczeństwa i wyraźnie komunikował warunki strony ukraińskiej.
|
|
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
16 marca 2022 18:53:52
W interesie zachodu i nas szczególnie jest aby Ukraina zadała jak największe straty ruskim i w tej materii widać kolejne, konkretne działania: Cytat: Prezydent USA Joe Biden podpisał w środę rozporządzenie o udzieleniu Ukrainie dodatkowego pakietu pomocy wojskowej o wartości 800 mln dolarów. W "bezprecedensowym" pakiecie znajdzie się m.in. 800 zestawów przeciwlotniczych, w tym dłuższego zasięgu, a także 9 tys. zestawów przeciwpancernych oraz drony.
www.rmf24.pl/raporty/raport-wo...W kwestii publikacji FT tutaj jest fajne wyjaśnienie: Cytat:Adresatem tego przecieku nie jest strona ukraińska tylko opinia światowa. Chodzi o wywarcie presji na opinię światową, stworzenie wrażenia, że Rosja jest gotowa do jakichś ustępstw, że w związku z tym Zachód nie powinien za bardzo Rosji dociskać, bo wówczas ona nie będzie miała wyjścia i będzie musiała kontynuować wojnę - tak opublikowany przez "Financial Times" rzekomy projekt układu pokojowego pomiędzy Rosją a Ukrainą komentował w Popołudniowej rozmowie w RMF FM Sławomir Dębski, szef Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych. To jest klasyczna rosyjska próba odcięcia Ukrainy od zachodniej pomocy wojskowej, humanitarnej i politycznej - dodał.
"Financial Times" to dziennik adresowany do elity politycznej i finansowej, do tej części opinii publicznej światowej, która ponosi koszty nałożenia sankcji na Rosję. To jest w moim przekonaniu celowe działanie zmierzające do tego, by pokazać, że winną kontynuowania wojny jest strona ukraińska - zauważył Dębski. www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/pop...
Edytowany: 16 marca 2022 18:54
|
|
52 Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2011-12-05 Wpisów: 688
Wysłane:
16 marca 2022 18:54:38
Vox jedziesz z koksem !!!! Jak sądzisz, kiedy spotkanie Putina z Biedroniem ?
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
16 marca 2022 18:59:59
krewa napisał(a):szarlej81 napisał(a):@VoX
Jeszcze raz. To co przedstawił Finantial Timest to jest stanowisko strony rosyjskiej. Na które nie ma zgody strony Ukraińskiej. Nie do końca, ten sam Podolak około 11:30 odnosił się do punktu dotyczącego gwarancji bezpieczeństwa i wyraźnie komunikował warunki strony ukraińskiej. Było o tym w zacytowanym przeze mnie fragmencie. Z tej wypowiedzi wynika, że jedyne podpunkty do jakich jest zgoda to właśnie gwarancje bezpieczeństwa, zawieszenie broni i wycofanie wojsk. Te dwa ostatnie są dość oczywistymi warunkami zawarcia pokoju. Resztę na ten moment traktowałbym jako spekulacje. Rosja by tak chciała - ale czy Ukraina się zgodzi to inna kwestia.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
16 marca 2022 19:10:38
Ja za prawdopodobne uważam, że te negocjacje są na pokaz. Wojna będzie, chyba że Rosjanie będą dostawać baty.
Władze Rosji ustąpią tylko przed realną siłą, a teraz wygląda to na zagranie: "Chcemy się dogadać, jak się nie uda to proszę nas nie winić za to, że wojna dalej trwa." Trochę to żałosne.
Edytowany: 16 marca 2022 19:11
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
16 marca 2022 19:20:56
szarlej81 napisał(a):Było o tym w zacytowanym przeze mnie fragmencie. Z tej wypowiedzi wynika, że jedyne podpunkty do jakich jest zgoda to właśnie gwarancje bezpieczeństwa, zawieszenie broni i wycofanie wojsk. Te dwa ostatnie są dość oczywistymi warunkami zawarcia pokoju. A jak to jest, że obie strony od rana komentują i odnoszą się do czegoś, co zostało opublikowane jakieś 5 godzin temu?
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
16 marca 2022 19:35:42
Dziwne byłoby gdyby FT znał treści rozmów pomiędzy obiema stronami wcześniej niż one.
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
16 marca 2022 19:40:48
Kolejne wzmocnienie obrony Ukrainy, tym razem z UK: Cytat:16.03.2022, Londyn (PAP) - Wielka Brytania dostarcza Ukrainie przenośne przeciwlotnicze systemy rakietowe Starstreak - potwierdził w środę brytyjski minister obrony Ben Wallace.
Produkowany przez brytyjską firmę Thales Air Defence system Starstreak, zapisywany także jako STARStreak, jest zaprojektowany do niszczenia myśliwców i śmigłowców. Wystrzeliwane z nich pociski osiągają prędkość ponad 3 Machów, co czyni je najszybszymi na świecie pociskami krótkiego zasięgu typu ziemia-powietrze. W pocisku zastosowano trzy przypominające lotki podpociski, które umożliwiają wielokrotne trafienie w cel. Pocisk może być wystrzeliwany z ramienia, z lekkiej wyrzutni wielokrotnej lub z pojazdów opancerzonych. (PAP)
https://stooq.pl/n/?f=1475814Coś mi się wydaje, że część z ochotników zagranicznej legii wspierającej Ukrainę, zna się na obsłudze tego sprzętu.
Edytowany: 16 marca 2022 19:41
|
|
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
16 marca 2022 19:58:38
szarlej81 napisał(a):Dziwne byłoby gdyby FT znał treści rozmów pomiędzy obiema stronami wcześniej niż one. Chyba nie zrozumieliśmy się, w dużej mierze z mojej winy. Ja bardziej doniosłem się do fragmentu, że "nie ma na to zgody ze strony ukraińskiej" - w przypadku braku zgody nie byłoby dyskusji na temat konkretnych punktów i określania granic oraz warunków przez stronę ukraińska, a właśnie z tym mamy do czynienia od rana. Na temat najbardziej newralgicznych punktów - Krym i dwa obwody - niestety, przecieków nie było
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
16 marca 2022 20:15:06
Rosjanie niedawno rzucili bombę na teatr w Mariupolu. Chowało się tam około 1.500 cywilów, a nie 1000 jak napisane poniżej. Rosjanie o tym wiedzieli. Cytat:Wojska rosyjskie zrzuciły potężną bombę na budynek teatru dramatycznego w Mariupolu, gdzie wielu ludzi ukrywało się przed ostrzałami; ofiar nie można wyciągnąć spod gruzów - poinformowała rada miejska Mariupola. Według niepotwierdzonych informacji BBC w ataku mogło ucierpieć nawet 1000 cywilów, w tym dzieci. wiadomosci.onet.pl/swiat/bomba...Ponadto zbombardowali budynek z basenem, w którym chowały się ciężarne kobiety i dzieci do 3 lat. Cytat:Basen w Mariupolu zbombardowany. W środku kobiety i dzieci. www.eska.pl/wiadomosci/basen-w...Zdaniem USA tylko wstrzymanie działań wojennych przez Rosję pokazałoby ich realną chęć do negocjacji. W kontekście powyższych informacji trudno się z tym nie zgodzić.
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
16 marca 2022 20:17:40
@Krewa Pisząc nie ma zgody chodziło mi o "nie ma ostatecznej zgody". Czyli coś leży na stole ale kwestia jeszcze jest otwarta. Ot przykładowo ograniczenie ukraińskiego wojska może być jakimś realnym ograniczeniem np limity na systemy rakietowe dalekiego zasięgu, może być też wybiegiem pozwalającym Rosjanom zachować twarz jak np (wyolbrzymiając) limit na liczbę lotniskowców jakie może posiadać ukraińska marynatka wojenna.
Chodziło mi o to, że na podstawie tego co krąży po mediach jakiekolwiek dywagacje w stylu "Putin wygrał", "to kapitulacja Ukrainy" są absolutnie niepoważne.
|
|
83 Dołączył: 2013-05-08 Wpisów: 1 586
Wysłane:
16 marca 2022 20:40:25
|
|
41 Dołączył: 2020-11-21 Wpisów: 197
Wysłane:
16 marca 2022 21:14:54
Wracając do meritum tego wątku, długo wyczekiwane posiedzenie FEDu za nami. Niespodzianki nie było, rynek spodziewał się 7 podwyżek w tym roku, i tyle dostaliśmy na kropeczkowym wykresie. Stagflacja coraz bardziej jest spodziewanym scenariuszem na przyszłość, czyżby to był moment przełomu w którym akcje wzrostowe znowu dostaną wiatru w żagle i przynajmniej w najbliższej perspektywie znowu będą lepiej się zachowywały od spółek value po rozczarowującym 3 miesiącach? Miło by było chociaż na czas wiosny znowu poczuć trochę hossy
|
|
52 Dołączył: 2011-07-10 Wpisów: 982
|
|
98 Dołączył: 2009-11-11 Wpisów: 915
Wysłane:
16 marca 2022 22:37:05
no to pewnie car się wścieknie...
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
17 marca 2022 07:21:51
Tymczasem rubel się umacnia. Częściowo pewnie wczoraj przez doniesienia medialne o rzekomym planie pokojowym, częściowo jednak przez to, że Rosja ma dostęp do dewiz dzięki zwiększonemu eksportowi surowców i wzrostowi ich cen.
Odpowiedzią mogłyby być sankcje na surowce energetyczne. Niestety sporo państw w EU - włącznie z Polską, która wciąż przecież na potęgę kupuje rosyjską ropę i gaz - nie może sobie na to pozwolić. Z jednej strony byłby to bolesny cios dla Rosji, należy pamiętać jednak, że gospodarki państw europejskich też mocno by oberwały. Straty w przemyśle, rosnąca jeszcze szybciej inflacja i problemy gospodarcze szybko mogłyby doprowadzić do tego, że poparcie dla wspierania Ukrainy znacząco spadło i pojawiły się naciski na znaczące ustępstwa w stronę Rosji i zakończenie konfliktu.
Tak źle i tak nie dobrze. Zastanawia mnie też tutaj na ile szczere są propozycje Polski aby te sankcje wprowadzić. Czy rząd jest gotowy na inflację grubo powyżej 10% i być może nawet techniczną recesję przez jeden czy dwa kwartały (bo taki pewnie byłby skutek odcięcia w tym momencie rosyjskiego gazu i ropy) czy też jest to dyplomatyczna gra obliczona na to, że i tak przeforsowanie tego jest niemożliwe więc wyjdziemy na tych dobrych a sami nic nie stracimy.
Pozostaje mieć nadzieję, że zapowiedzi ograniczenia uzależnienia od rosyjskich surowców zostanie spełniona. W idealnym scenariuszu byłoby tak, że Europa wciąż importuje surowce z Rosji - tak aby Rosja miała tutaj interesy, ale role są tu odwrócone. Czyli, że Europa w każdej chwili może ten kurek zakręcić po swojej stronie bez strat własnych. Wówczas import surowców mógłby działać jako sterowana kroplówka - Rosja jest grzeczna to kupujemy od niej ropę i gaz. Rosja zaczyna rozrabiać - import staje.
A wracając do samych sankcji - myślę, że dużo bardziej realną opcją niż ta na surowce byłoby zamknięcie granic EU dla ruchu towarowego do Rosji. Oberwałyby tym rykoszetem Chiny co również mogłoby skłonić je to ponownego przekalkulowania czy poparcie dla Rosji im się opłaca.
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
17 marca 2022 07:44:52
Cytat:Oberwałyby tym rykoszetem Chiny co również mogłoby skłonić je to ponownego przekalkulowania czy poparcie dla Rosji im się opłaca. Stanem na dzień dzisiejszy Rosja dla Chin mogłaby nie istnieć - eksport to 2% a import 3% (paliwo, gaz, drewno, metal). Nawet by tego nie zauważyli.
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
17 marca 2022 07:53:00
Chodziło mi raczej o plany lądowego Jedwabnego Szlaku. Nie wiem też jaka jest skala handlu Europa-Chiny, który idzie drogą lądową przez Rosję.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.