Jak wybraliście OFE

Ciekawe co to za ranking knfu i czy jest kierowany Alianza tam nie ma PZU tez nie widze :)
generalnie to w chwili obecne wybralbym cos z najmniejszych polsat jest agresywny i zaladowany na maksa w akcje wiec pewnie bym wybral reszta dostala baty a teraz czeka na zbawienie pewnie znow sie zaladuja na samej gorze w akcje.
Oczywiscie wiekszosc kasy zawsze idzieidzie w obligacje skarbu panstwa taki system i to mnie najbardziej wku.....ia

Alianz - najmniej złodziejska ze złodziejskich prowizja (4% zamiast 7%)

Ciekawe co to za ranking knfu i czy jest kierowany Alianza tam nie ma PZU tez nie widze :)
generalnie to w chwili obecne wybralbym cos z najmniejszych polsat jest agresywny i zaladowany na maksa w akcje wiec pewnie bym wybral reszta dostala baty a teraz czeka na zbawienie pewnie znow sie zaladuja na samej gorze w akcje.
Oczywiscie wiekszosc kasy zawsze idzie w obligacje skarbu panstwa taki system i to mnie najbardziej wku.....ia

OFE będą mogły pobierać maksymalnie 3,5 proc. opłat od składek ubezpieczonych

Otwarte Fundusze Emerytalne będą mogły pobierać maksymalnie 3,5 proc. opłat od składek ubezpieczonych, zamiast obecnych 7 proc. - zakłada uchwalona w piątek przez Sejm nowelizacja ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych. Niższe opłaty będą obowiązywały od stycznia 2010 r.
Głosowanie podczas posiedzenia Sejmu

W głosowaniu wzięło udział 415 posłów; za było 410, przeciw 5, nikt nie wstrzymał się od głosu.

"Przyjęta przez Sejm propozycja pozwoli zaoszczędzić w ciągu 3 lat prawie 2 mld zł, które dodatkowo pozostaną na kontach ubezpieczonych kosztem zysków Powszechnych Towarzystw Emerytalnych" - podkreśliła w piątek posłanka Anna Bańkowska (Lewica).

Zgodnie z uchwaloną w piątek nowelizacją towarzystwa emerytalne będą mogły co miesiąc pobierać opłatę od składek uzależniona od wysokości aktywów. Będzie ona potrącana z oszczędności zgromadzonych w Otwartych Funduszach Emerytalnych. Pieniądze mają być przeznaczone na pokrycie kosztów związanych z zarządzaniem funduszem. W przypadku towarzystw najbogatszych, czyli takich, których aktywa przekroczą 45 mld zł, będzie pobierana kwota 15,5 mln zł.

"Czyli te 34 mld zł, które mogłyby pozostać na kontach ubezpieczonych, przejęłyby Powszechne Towarzystwa Emerytalne"

Rządowa propozycja nowelizacji ustawy o OFE zakładała, że Powszechne Towarzystwa Emerytalne od 1 stycznia 2010 r. miałyby pobierać tylko miesięczną opłatę kwotową, wynoszącą maksymalnie 15,5 mln zł.

"Platforma Obywatelska chciała, by poza tą stałą opłatą towarzystwa mogły pobierać również opłatę procentową wynoszącą 0,01 proc. od nadwyżki aktywów ponad 45 mld zł, co spowodowałoby zwiększenie wpływów PTE w latach 2010-50 o 34 mld zł. Czyli te 34 mld zł, które mogłyby pozostać na kontach ubezpieczonych, przejęłyby Powszechne Towarzystwa Emerytalne" - wyjaśniła Bańkowska. Podkreśliła, że przeciwko propozycji PO protestowały Lewica, PSL i PiS.

Teraz ustawa trafi do Senatu

"Udało się przekonać PO. Podczas czwartkowego posiedzenia połączonych sejmowych komisji finansów oraz polityki społecznej PO wycofała się ze swojej poprawki niekorzystnej dla ubezpieczonych, a korzystnej dla PTE" - powiedziała.

Niższe mają też być opłaty za zrządzenie OFE, pobierane przez Powszechne Towarzystwa Emerytalne. PTE, których aktywa nie będą przekraczały 8 mld zł, będą mogły pobierać za zarządzanie OFE, miesięcznie 0,045 proc. wartości swoich aktywów netto. Przy aktywach od 8 mld zł do 20 mld zł będzie to miesięcznie 3,6 mln zł plus 0,04 proc. od nadwyżki ponad 8 mld zł. Przy aktywach od 20 mld zł do 35 mld zł miesięczna opłata wyniesie 8,4 mln zł plus 0,032 proc., od nadwyżki ponad 20 mld zł. Od aktywów w granicach od 35 mld zł do 45 mld zł będzie to 13,2 mln zł plus 0,023 proc. od nadwyżki ponad 35 mld zł miesięcznie.

Teraz ustawa trafi do Senatu.

Po pierwsze - to i tak psie pieniadze.

Po drugie, wierze, ze w perspektywie dziesiątek lat, inwestowanie agresywne da wyzszy zwrot niz bardziej bezpieczne. Ale oczywiscie nie jest to pewnik (choćby dlatego, ze nasza GPW ma krotszy staz niz dzieli mnie od emerytury).

Po trzecie, opłaty pobierane przez wszystkie fundusze w perspektywie najpóźniej kilku lat się (mniej więcej) zrównają (ustawowo narzucone ograniczenie opłat od składek do 3,5 % miało obowiązywać od 2014, prawdopodobnie będzie obowiązywać jednaj już od przyszłego roku). Z perspektywy kilkudziesięciu lat (nawet gdyby stawki zrównały się dopiero w 2014) obecne różnice prowizji nie są zbyt istotne.

W tegorocznym rankingu instytucji finansowych „Rzeczpospolitej” Pekao Pioneer PTE zostało ocenione najwyżej w kategorii powszechnych towarzystw emerytalnych. 25 czerwca br. nastąpiło wręczenie dyplomów. W ubiegłym roku również Pekao Pioneer PTE okazał się najlepszy. Wg Rzeczpospolitej z dn. 26/06/09: „To pierwszy taki przypadek, by to samo towarzystwo emerytalne dwa razy z rzędu wygrywało ranking najlepszych instytucji finansowych w tej kategorii. (…) Dobre są wyniki inwestycyjne towarzystwa emerytalnego i niezłe osiągnięcia ma fundusz emerytalny, którym to PTE zarządza”.

Ranking opierał się na ocenie kondycji finansowej powszechnych towarzystw emerytalnych oraz dynamiki rozwoju i osiągnięć w zakresie polityki inwestycyjnej otwartego funduszu emerytalnego. W przypadku PTE ocenie podlegał wskaźnik zwrotu z kapitału (ROE) i dynamika przychodów, w przypadku OFE przyrost aktywów w 2008 i 2007r. oraz przyrost rachunków prowadzonych przez OFE w 2008r. Na wyniku końcowym zaważyły rezultaty inwestowania składek klientów w ostatnich trzech latach oraz wysokość opłat pobieranych przez OFE jako procent aktywów (wskaźnik podany przez KNF) w ubiegłym roku

Wszyscy porównują wyniki inwestycyjne OFE, ale nikt nie zagłębia się w szczegóły. Postaram się troszkę rozjaśnić sytuację. W trakcie prac legislacyjnych zadbano o pewne zabezpieczenia związane z długoterminowym charakterem oszczędności emerytalnych. Oprócz limitów inwestycyjnych (temat na odrębną dyskusję) czy też zasad wyceny wprowadzono mechanizm minimalnej stopy zwrotu. Określa się ją jako mniejszą z dwóch wartości:
- połowę średniej ważonej stopy zwrotu wszystkich OFE z ostatnich ośmiu kwartałów
- średnia minus cztery punkty procentowe
Czym to skutkuje dla funduszu? Otóż nie osiągnięcie minimalnej stopy zwrotu w jakimkolwiek kwartale zmusza fundusz do dopłaty z kapitału PTE. Kwartalne porównywanie wyników zniekształca horyzont inwestycyjny, który w przypadku oszczędności emerytalnych powinien być długoterminowy.
Można pomyśleć, że taka minimalna stopa zwrotu to świetne zabezpieczenie... To zobaczmy co zyskujemy... Każdy zarządzający dąży do tego, aby wyniki danego funduszu nie były gorsze niż minimalna stopa zwrotu...

Wszyscy przeganiają się w wynikach tabelkowych... Jeśli zrozumiemy mechanizm działania, może się okazać, że to wcale nie dzięki super zarządzaniu dane OFE "wykręciło" takie wyniki. Wręcz przeciwnie, to właśnie ułomność zarządzającego przyniosła % zysk pokazywany w tabelkach. Dlaczego? Otóż kary finansowe powstałe w wyniku nie zrealizowania minimalnej stopy zwrotu dopłacane są do aktywów funduszu po danym okresie rozliczeniowym i podnoszą stopę zwrotu w przyszłym okresie. Wynika z tego, że publikacja wyników jest totalnie zafałszowana bowiem stopa zwrotu takiego funduszu w następnym kwartale oprócz wypracowanego zysku z zarządzania zawiera również dopłaty PTE (podmiot zarządzający OFE) pochodzące z kary. Rzadko się tak jednak dzieje, bowiem kto lubi płacić kary?

Drugi problem, który jakoś przechodzi bokiem, to kwestia benchmarkowania dla OFE. Czy chcemy czy nie przy aktualnej konstrukcji i karach jest to średnia ważona stopy zwrotu wszystkich funduszy. Każdy zarządzający robi wszystko aby zbliżyć się do tego benchmarku. Dlaczego taka sytuacja jest kuriozalna? Bowiem benchmark powinien być określony z góry przed rozpoczęciem procesu inwestycyjnego i powinien przy braku jakichkolwiek działań (czyli aktywnego zarządzania) dać się w pełni kopowiać. I przede wszystkim powinien być dostępny, czyli znane powinny być informacje o instrumentach wchodzących w skład benchmarku.

Tymczasem średnia ważona nie spełnia żadnego z wymienionych uwarunkowań i zamiast właściwej wyceny mamy na rynku krótkoterminowy konkurs piękności, którego wyniki i tak są zafałszowane.

Przy ocenie OFE najważniejsza powinna być stabilność i jakość wyników, zaś ocena powinna zagłębiać się w fundamenty zarządzania czyli ryzyko stopy zwrotu czy płynność itp.

Póki nie osiągniemy takiego stanu jakiekolwiek przeganianie się w tabelkach będzie złudne, zaś samo zarządzanie nieefektywne bowiem, żaden zarządzający nie chce ryzykować odchylenia od benchmarku jakim jest średnia ważona z racji kar nakładanych w wyniku nie zrealizowania targetu. Podsumowując, OFE będą odbiegać o kilka-kilkanaście punktów procentowych, różnice między najgorszym a najlepszym od początku działalności będą rzędu kilkuset złotych, a wybór będzie nadal wróżeniem z fusów.

Przy wybieraniu OFE trzeba przede wszystkim kierowac sie dlugoterminowa stopa zwrotu. Przy okazji warto zapoznac sie z kosztami jakie ponosimy z racji przynaleznosci do danego OFE.

Co do pewnosci OFE ING mialbym watpliwosci. ING powoli szykuje sie do sprzedazy swojego OFE w Polsce ze wzgledu na klopoty finansowe.