0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 121
Wysłane:
27 stycznia 2011 16:22:05
przy kursie: 5,10 zł
W Polsce CDP jest wydawcą, więc gdyby Agora nie była współproducentem, a taką rolę ma obecnie, to CDP dostawałby 100% ceny, z której oczywiście musiałby pokryć koszty dystrybucji i marketingu (w innych krajach te koszty poniosą 'lokalni' wydawcy). Myślę, że to 80% właśnie zakłada podział przychodu pomiedzy CDP i Agorę. A wskazanie procentowe chyba dotyczy po prostu cen netto, bo każdy z przedsiębiorców płaci VAT sam za siebie (nie wyobrażam sobie, jak miałoby wyglądać dzielenie się zobowiązaniem podatkowym).
Edytowany: 27 stycznia 2011 16:22
|
|
2
Dołączył: 2010-03-25
Wpisów: 9
Wysłane:
27 stycznia 2011 17:59:53
przy kursie: 5,10 zł
Sinuhe napisał(a):W Polsce CDP jest wydawcą, więc gdyby Agora nie była współproducentem, a taką rolę ma obecnie, to CDP dostawałby 100% ceny, z której oczywiście musiałby pokryć koszty dystrybucji i marketingu (w innych krajach te koszty poniosą 'lokalni' wydawcy). Myślę, że to 80% właśnie zakłada podział przychodu pomiedzy CDP i Agorę. A wskazanie procentowe chyba dotyczy po prostu cen netto, bo każdy z przedsiębiorców płaci VAT sam za siebie (nie wyobrażam sobie, jak miałoby wyglądać dzielenie się zobowiązaniem podatkowym). Nie do końca jest jak piszesz, ponieważ zostaje marża sklepu jeszcze - ok 20% - 40% od ceny netto.
|
|
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 121
Wysłane:
27 stycznia 2011 18:51:53
przy kursie: 5,10 zł
Marżę sklepu/sieci handlowej zaliczam do kosztów dystrybucji. Założenia przedstawiane wyżej ogólnie zgadzają się z przytaczaną przeze mnie wypowiedzią Michała Kicińskiego o 30% [ceny netto - przyp. mój] przypadających z W1, bo w bardzo dużym uproszczeniu: (1.500.000 szt. W1 * 80 PLN teoretycznej średniej światowej ceny W1) * 0,30 = 36.000.000 PLN przychodu - 27.000.000 kosztów W1 = 9.000.000 zysku Powyższe dane pochodzą m.in. stąd: "Wiedźmin 2 jest kontynuacją gry Wiedźmin, która do tej pory sprzedała się w ok. 1,5 mln egzemplarzy i zapewniła producentowi ok. 9 mln zł zysku. Budżet Wiedźmina wynosił 27 mln zł. Wiedźmin 2 ma być droższy. Producenci gry liczą jednak na dużo większą sprzedaż. Gra w momencie premiery ukaże się jedynie w wersji na PC. CD Projekt pracuje już jednak nad wersjami na konsole Xbox 360 i PS III, które będą miały premiery nieco później niż wersja na PC."www.parkiet.com/artykul/970181...Jak kto zna się lepiej, to niech mnie poprawi.
Edytowany: 27 stycznia 2011 18:55
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2010-09-14
Wpisów: 8
Wysłane:
27 stycznia 2011 19:18:13
przy kursie: 5,10 zł
Dzisiaj wolumen spory przy znacznym wzroście. Nie licząc ostatnich 10 minut. Przez ostatnie 10 minut posypały się stop lossy. Popyt nie przygotowany dlatego kurs zjechał tak nagle. Wolumen tego ostatniego ruchu nie przekroczył 5% dziennego. Nie ma co się przejmować. Jutro podejrzewam, że ten ruch będzie zanegowany i wrócimy powyżej 3,30.
|
|
2
Dołączył: 2010-03-25
Wpisów: 9
Wysłane:
27 stycznia 2011 19:22:56
przy kursie: 5,10 zł
Sinuhe napisał(a):Marżę sklepu/sieci handlowej zaliczam do kosztów dystrybucji.
Chyba nie myślisz, że sklep (np. empik, MediaMarkt) bierze na czysto mniej niż 10% z ceny pudełka. Sprawdź - te marże wynoszą mniej więcej tyle ile napisałem - i czym większy sklep, tym większa marża.
Edytowany: 27 stycznia 2011 19:23
|
|
0
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 379
Wysłane:
27 stycznia 2011 20:20:36
przy kursie: 5,10 zł
Sinuhe napisał(a):Marżę sklepu/sieci handlowej zaliczam do kosztów dystrybucji.
Założenia przedstawiane wyżej ogólnie zgadzają się z przytaczaną przeze mnie wypowiedzią Michała Kicińskiego o 30% [ceny netto - przyp. mój] przypadających z W1, bo w bardzo dużym uproszczeniu:
/.../ Rozmowa toczy o tym jaki % z pudełka powędruje do CDP jako producenta, bo w ten sposób staramy się oszacować przychody. 30% ceny netto jest to tyle ile ja przyjąłem. Nie ma możliwości żeby CDP dostawał 80% ceny netto, bo to detalista dostaje pieniądze od konsumenta i od nich potrąca swoją marżę, a ta wynosi kilkadziesiąt %, potem pieniądze idą do dystrybutora i to on potrąca swoją część. Nota bene taki Empik płaci z opóźnieniami - niedawno był o to konflikt z wydawcami. Cytowałeś wypowiedź M.Kicińskiego o jakiś 70% tyle tylko, że tam nie było odniesienia do ceny pudełkowej tylko o tantiemach. Już w wątku był poruszany ten temat i WD [on zna branżę od podszewki] wyraził się sceptycznie co do możliwości otrzymywania tak dużej części przez producenta. 30% to górna granica tego co możemy przyjąć. Dlatego moje wyliczenia są nadal aktualne [nawet przyjmując poprawkę na cenę w Rosji]. Zresztą jest prosty sposób żeby to zweryfikować: MK wypowiadał się jako przedstawiciel OPT, zatem możesz zwrócić się do nich żeby sprecyzowali o co w tym chodzi.
|
|
30
Dołączył: 2010-07-06
Wpisów: 200
Wysłane:
27 stycznia 2011 21:04:27
przy kursie: 5,10 zł
Na platformach cyfrowych CDP dostanie 65-70% ceny, takie sa standardy. Na GoGu dostana 100%, ale nie liczylbym na zbyt duze zainteresowanie ta platforma wsrod spolecznosci miedzynarodowej.
Sytuacja z pudelkami ma sie nieco gorzej, tutaj chyba zostalo juz dosc powiedziane. Ja ufam w to ze platformy cyfrowe przejmuja coraz wieksza czesc rynku i niedlugo to bedzie glowny rynek zbytu.
|
|
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 121
Wysłane:
27 stycznia 2011 21:04:49
przy kursie: 5,10 zł
Niestety Michał Kiciński jest na dłuższym urlopie, wraca dopiero w okolicach marca, a nikt inny ze spółki nie wypowiada się bezpośrednio np. na forum (post Marcina Iwińskiego o sprzedaży akcji był jego pierwszym). Wypowiedź Michała, którą cytowałem dotyczyła tantiem z pierwszej części gry na poziomie 30% i wskazywała wprost, że w przypadku Wiedźmina 2 tantiemy wzrosły od 50 do 80% (oczywiście dobrze byłoby precyzyjnie określić od czego jest liczony ten procent, ale wg mnie jest od ceny netto). Absolutnie nie mam zamiaru kwestionować kompetencji WD, bo wiem, że doskonale zna realia branżowe, ale nie wiem, czy zna szczegóły umów wydawniczych na W2. Michał Kiciński pisał, że dwukrotny wzrost tantiem jest podyktowany popularnością tytułu (wydawcy nie boją się, że gra się nie sprzeda), a przede wszystkim większą samodzielnością CDP w finansowaniu projektu na etapie produkcji - nie mam powodów, żeby mu nie wierzyć.
Co do rozliczeń pomiędzy dystrybutorem, a bezpośrednimi sprzedawcami (sieci/detaliści), to myślę, że są one nieco bardziej skomplikowane i bez znajomości umów pomiędzy nimi nie ustalimy niczego pewnego na 100% (a treść umów zapewne pozostanie tajemnicą). Jednak z tego, co wiem, rozliczenia pomiędzy producentem a dystrybutorem oraz pomiędzy dystrybutorem a bezpośrednim sprzedawcą to dwie niezależne rzeczy (bezpośredni sprzedawcy kupują określoną ilość towaru od dystrybutora, oczywiście po cenie niższej niż sugerowana do końcowego klienta, a następnie sami operują marżą, dostosowując się do warunków konkurencji. Jednocześnie rozliczenia pomiędzy dystrybutorem, a sprzedawcą mogą obejmować nie tylko cenę, ale różnego rodzaju bonusy sprzedażowe, które mogą stanowić istotny koszt dystrybutora - zostało to opisane w prospekcie emisyjnym, w części opisującej działalność grupy CDP i znajduje potwierdzenie w raportach kwartalnych spółki, gdzie stosunkowo duże kwoty są przeznaczone na bonusy dla sprzedawców).
Nie sądzę, aby bez znajomości konkretnych zapisów umów wydawniczych udało się precyzyjnie ustalić, jaka część ceny detalicznej z każdego egzemplarza gry przypada na producenta, wydawcę, dystrybutora, sprzedawcę, czy jaki jest VAT w każdym z krajów. Ale pytanie, w wyniku którego pojawiła się cytowana wypowiedź Michała Kicińskiego, było zupełnie proste i bez szczególnej finezji - ile z każdego pudełka będzie miało CDP? Odpowiedź padła 50-80%. Nie mam powodów nie wierzyć w jej prawdziwość, ale gdy tylko będzie ku temu okazja, postaram się uzyskać bardziej szczegółową odpowiedź na ten temat.
Edytowany: 27 stycznia 2011 21:05
|
|
0
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 379
Wysłane:
27 stycznia 2011 21:31:39
przy kursie: 5,10 zł
Sinuhe napisał(a):Ale pytanie, w wyniku którego pojawiła się cytowana wypowiedź Michała Kicińskiego, było zupełnie proste i bez szczególnej finezji - ile z każdego pudełka będzie miało CDP? Odpowiedź padła 50-80%. Wybacz, ale ja w tej wypowiedzi nie widzę, żeby padło takie pytanie. Te 80% oznaczałoby, że CDP z faktu bycia producentem z wersji pudełkowej dostanie więcej niż z elektronicznej dystrybucji, gdzie jest zarówno producentem jak i dystrybutorem. Nawet CI tyle nie dostawał. Ale w takim razie poczekajmy na wypowiedź samego autora co on miał na myśli.
Edytowany: 27 stycznia 2011 21:31
|
|
0
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 379
Wysłane:
27 stycznia 2011 21:44:54
przy kursie: 5,10 zł
Przytoczę jeszcze wypowiedź WD z 29 września:
"Jak z ceny powiedzmy 49,99€ zdejmie się VAT wg lokalnej stawki (np niemieckiej), zostaje 42,18€. Co się dzieje dalej, zależy od długości i kształtu łańcuszka. Najczęściej na końcu jest dystrybutor, który pobiera nie mniej niż 30%, więc dla wydawcy zostaje najwyżej 70% czyli nie więcej niż 29,53€. Typowe 30% dla producenta oznacza 8,86€ od sprzedanej sztuki. Jeśli to wzrośnie aż do 50%, przyniesie niecałe 15€. Nie sądzę, aby komukolwiek udało się wycisnąć więcej gdziekolwiek i z czymkolwiek. Poza tym cały czas działają ogólne prawa rynkowe, tj. półka jest krótka, a działalność ryzykowna, więc wydawca tak wybiera produkty, żeby maksymalizować swoją marżę. Jeśli ma zadowolić się 20% od Wiedźmina (zakładając że "do 80%" polega na prawdzie w choć jednym wypadku), nie ma wystarczającej zachęty do działania. Tym bardziej, że inwestuje duży kapitał obrót i na swoim rynku bierze na siebie ryzyko dużo większe niż minimalna gwarancja - a konkretnie overstock, z którym w razie czego zostanie.
Dochodzi jeszcze jedno ryzyko: większość zachodnich wydawców od dawna działa na zasadzie dostarczania ready stocku, bo ma wtedy kontrolę nad ilością towaru oraz wlicza od razu tantiemy w cenę. W wypadku udzielenia licencji, terminy rozliczeń przesuwają się od razu o kilka miesięcy jak nie kwartałów, no i trzeba wierzyć w to co jest napisane w royalty report, czyli że wytłoczyli tyle ile wytłoczyli. A różnie bywa."
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-11-04
Wpisów: 100
Wysłane:
28 stycznia 2011 12:53:19
przy kursie: 5,19 zł
Odnośnie dystrybucji, trochę dziwi mnie fakt, że większość ignoruje gog.com jako kanał sprzedaży. Przy okazji W2 gog staje się bardziej znany, a niedawno serwis przeszedł pewną przemianę. Może rzeczywiście nie każdy będzie rejestrował się w nowym serwisie, żeby kupić tylko jedną grę, lecz na pewno takie osoby się znajdą. A jak już ktoś tam konto założy to jest szansa, że zacznie tam kupować inne gry ;). Gog oferuje pewne bonusy, które z punktu widzenia gracza są dość atrakcyjne (artbook, gra za free i store credit na inne gry). Cena jest taka jak na Steam'ie, ale dostajesz więcej. Ja np. wybrałbym gog'a :), aczkolwiek preferuję wersje pudełkowe, a W2 to się nawet szarpnę na edycję kolekcjonerską  .
|
|
0
Dołączył: 2010-09-26
Wpisów: 1
Wysłane:
28 stycznia 2011 16:25:31
przy kursie: 5,19 zł
Wywiad z Marcinem Iwińskim >> TU <<
|
|
5
Dołączył: 2010-12-20
Wpisów: 267
Wysłane:
29 stycznia 2011 16:41:03
przy kursie: 5,19 zł
Skoro macie same sukcesy to pozwólcie, ze wkleję historię konsoli z roku 2008 w wykonaniu Wiedxmina1. Prosze nie wyzywać (że na tym watku można pisac tylko dobrze) bo każdy medal ma 2 strony - czyli jest szansa i jest ryzyko. Myślę, że warto te historię znać by spróbowac samemu oceniać szanse i zagrożenia. Podaję za Forbes kwiecień 2010 Jeszcze w 2008 r., by zrefinansować stare zobowiązania i sfinansować nowe projekty, Kiciński z Iwińskim zaciągnęli 25 mln zł kredytu. Większość pieniędzy poszła na nowe przedsięwzięcia – platformę do internetowej dystrybucji gier Gog.com (jej koszt to około 10 mln zł), ale przede wszystkim na rozwój trzech gier. Chodziło o finansowanie prac nad „Wiedźminem” w wersji na konsole Xbox oraz PS3, „Wiedźmina 2”, a także grę „They”, której projekt został kupiony w 2007 roku wraz z producentem gier Metropolis. O ile jednak plany wobec drugiej części „Wiedźmina” rozwijały się z powodzeniem, to poważne kłopoty napotkały dwa pozostałe przedsięwzięcia. A to z nich CD Projekt chciał czerpać profity w zeszłym roku. W przypadku „Wiedźmina” konsolowego zawiódł francuski partner firmy WideScreen Games, który miał prawie rok opóźnienia w jej adaptacji do nowych platform, a z „They” wycofał się niemiecki wydawca. – W tej sytuacji oba projekty musieliśmy zawiesić i zamiast zysków pojawiły się straty – wyjaśnia Marcin Iwiński. Konwertowanie „Wiedźmina” na konsole miesięcznie kosztowało kilkaset tysięcy euro, a w „They” CD Projekt zainwestował 3,5 mln złotych.Problemy zaczęła mieć też dystrybucyjna część firmy, która generując 80 proc. przychodów, zawsze stabilizowała biznes. Mimo że w 2009 r. sprzedaż gier wydawanych przez CD Projekt nawet minimalnie wzrosła, dramatycznie spadły przychody – ze 131 do 65 mln złotych. Sieci handlowe, takie jak EMPiK, w ramach restrukturyzacji i poprawiania płynności gwałtownie redukowały zapasy. Hurtowe ilości płyt leżących dotąd w magazynach wracały do wydawców. Co więcej, spadek notowań złotego wiele tytułów uczynił nierentownymi. ... Szybko rozbiło się to jednak o pieniądze. Mówi się, że Iwiński i Kiciński swój biznes wyceniali na 120 mln złotych. Tej oferty Jakubas nie przyjął i postanowił rozmawiać o połączeniu z pośrednikiem pracy Work Service. Czas działał jednak na niekorzyść CD Projektu, a rozmowy z innymi partnerami były trudne. – Inwestora branżowego interesowała tylko część naszego biznesu, a inwestorzy finansowi chcieli zagwarantować sobie bardzo duży udział w zarządzaniu firmą – wspomina Kiciński. itd. itd www.forbes.pl/artykuly/sekcje/...Ktos na forum napisał o wycenie 20 zł za akcje. przy 20 zł za akcje interes wart by był 2 mld zł, teraz jest wart 500 mln zł, a Jakubas nie przyjął oferty za 120 mln zł (czyli na dzisiejsze pieniądze ponad 1,20 za akcje)... ...obyśmy żyli w ciekawych czasach. wkleiłem ten fragment bo jednak konsole niosa ryzyko, a wyceny podawane na forum czyli 20 zł za akcję... to ciekawa wycena. No cóż, byc moze nie dostrzegam potencjału tej firmy... ale wiem także Jakubasowi opłacało sie sprzedawac nawet po 2,20 zł.
|
|
2
Dołączył: 2010-10-07
Wpisów: 115
Wysłane:
29 stycznia 2011 17:27:33
przy kursie: 5,19 zł
Co prawda to prawda. Tym razem jednak CDP ma chyba swój silnik, który ma też działać na konsolach. Więc, tworzeniem wersji konsolowych zajmie się sam i nie będzie tego zlecać (droższej?) zagranicy. Pytanie tylko czy i kiedy tego dokona.
|
|
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 121
Wysłane:
29 stycznia 2011 17:48:53
przy kursie: 5,19 zł
Historia konwersji pierwszego Wiedźmina na konsole była bolesną lekcją, z której CDP wyciągnęło właściwe wnioski: jeżeli chcesz zrobić coś dobrze, musisz zrobić to sam. Daltego nie ma mowy o powierzeniu robienia konsolowych wersji W2 (ani żadnych innych gier) zewnętrznym developerom. Samodzielna praca nad grą pozwala zachować pełną kontrolę nad jakoscią i terminowością oraz kosztami. Z zeszłorocznych wywiadów z przedstawicielami CDP wynikało, że konwersja W2 na X360 to kwestia kilku miesięcy, więc o jakiś rocznych opóźnieniach nie może być mowy. Przeniesienie gry na PS3 będzie wymagało więcej czasu z uwagi na różnice w API (ten problem dotyka wielu producentów, np. Mass Effect 2 na PS3 wychodzi dopiero teraz, po roku od swojej premiery na PC i X360).
Również problemy, w jakie wpadł CDP przez nieudaną współpracę z Francuzami są znane, przecież to właśnie te problemy były jedynym powodem odstąpienia od wejścia na GPW od frontu i odwrotnego przejęcia Optimusa. Spadek planowanej wyceny grupy z 500mln na 120mln w ciągu dwóch lat kryzysu oddaje skalę tych problemów (o tym wszystkim mówi Marcin Iwiński w wywiadzie, do którego link dał lunatikz). W okresie, gdy była podpisywana umowa inwestycyjna początkowo myślałem, że Jakubas popełnia błąd, bo zdecydowanie za nisko wycenił CDP - dopiero po chwili zreflektowałem się, że przecież im taniej wyceni grupę, tym lepiej dla akcjonariuszy Optimusa, którzy będą płacić mniej za więcej wartą grupę spółek. Dlatego nie mam mu za złe, że nie zgodził się na wycenę proponowaną przez CDP.
Na chwilę obecną uważam, że kapitalizacja spółki na poziomie 2mld (tj. 20 zł za akcje) byłaby nieuzasadniona, lecz z drugiej strony, biorąc pod uwagę to, co CDP stworzyło od czasu porzucenia planów samodzielnego wejścia na giełdę (gog, Red Engine, W2, dystrybucja DVD/BR) uważam, że obecna wartość grupy jest wyższa niż w 2008 roku, gdy miała wówczas osiągnąć 500mln.
A Jakubas sprzedawał już parokrotnie (począwszy od marca 2010 po ok. 1,40 pln), ale też kupował parokrotnie (ostatnio musiał dokupić powyżej 2,50 pln, bo przecież po tym, jak wywalił wszystko, objął 3,5mln akcji nowej emisji (seria F), a ujawnił się z 5.341.927 akcjami, więc różnicę musiał dokupić z rynku). Nie sądzę, żeby na tych operacjach stracił, ale jeżeli pisanie, że opłacało mu się sprzedawać po 2,20 pln miałoby sugerować, że była to cena odzwierciedlająca aktualną wartość spółki, to jest to po prostu błędne.
|
|
2
Dołączył: 2010-10-07
Wpisów: 115
Wysłane:
1 lutego 2011 13:28:00
przy kursie: 4,81 zł
W wywiadzie dla IGN.com uk.pc.ign.com/articles/114/114...Na ostatniej stronie czytamy `` 'But what about a console version' I hear you cry. Well, the news is definitely good, despite the depressing failure of the original version to make it to the 360 or PS3. "It's the first console project we would like to do," Bartkowicz confirms. "We need to do it in house. In the end we decided not to do it outsourced. We've been running some tests, and putting a small part of the game just to make sure we're not cheating anyone. We can show it to you, it is possible." Sadly, we ran out of time to see it for our own eyes, but the fact that CD Projekt is happy to go on the record and say that it's happening is good news. In fact, the game's eventual transition to console has been planned from day one. "You can play The Witcher 2 with joypad - it's implemented. The whole interface is designed with console in mind, in fact." ''
|
|
5
Dołączył: 2010-12-20
Wpisów: 267
Wysłane:
2 lutego 2011 22:42:02
przy kursie: 5,30 zł
Jakubas to dobry gracz !!! Wydaje mi się, że krótkotrwły zysk z W2 Jakubas potrafi dobrze wycenić. Powoli przekuwa bajkę w namacalne profity. Po krótce. Nad Wiedźminem nr2 spółka pracuje już 3 lata... To długo, jesli weźmiemy pod uwagę fakt, że zyski na wiedźminie2 będą krótkotrwałe. Ile spółka na tym zarobi ...(na wiedźminie1 zarobiła 9 mln zł), czy potrojenie zysku to bedzie git? Na dzień dzisiejszy spółka jest wyceniana na 500 mln złotych. Trzeba sobie jasno powiedzieć, ze zyski z W2 nie będą powtarzalne ! Oczywiscie jest GOG, ale jak szybko awansował tak szybko moze spaść ... poza tym, można porównać wyceny zagranicznych producentów gier ( wycena światowych potentatów na poziomie 1,5 c/wk gdzie optimus ma wycenę ponad 9,0 c/wk ) * Chyba jest drogo patrząc na ten wskaźnik, czy sprzedaż i zapatrywania graczy spełnią pokładane nadzieje? gamesworld.blox.pl/2010/11/Szy...Wybaczcie, ale obroty na tej spółce przy takim ff dają duzo do myślenia. To nie jest normalny wzrost (patrząc na obroty) ... a mogę wam z pewnoscią powiedzieć, że Jakubas to dobry gracz. Co do samej gry. Mam nadzieje, ze twócom i graczom sprawi wiele radosci - tego Wam życzę. * www.stockwatch.pl/artykuly/pos...I jeszcze jedna sprawa - odpornosć tego rodzaju spółek na kryzys!!! - rok 2008 warto wiedzieć.
|
|
0
Dołączył: 2010-10-30
Wpisów: 60
Wysłane:
3 lutego 2011 08:04:59
przy kursie: 5,30 zł
Stary numer Jakubasa, proponuje przypomniec sobie wrzesien 2010...
|
|
0
Dołączył: 2009-11-04
Wpisów: 100
Wysłane:
3 lutego 2011 10:44:32
przy kursie: 5,05 zł
Taa, Jakubas "dobry gracz". A jak wtopił kasę na opcjach to był pierwszy do płakania o ich unieważnienie  . We wrześniu wywalał po 2 zł z hakiem, później odkupywał (chyba nawet drożej), a zobacz po ile teraz jest kurs? Sorry, ale dla mnie koleś chyba na OPT więcej stracił, niż zarobił (zwłaszcza, że siedział tu od dość dawna jak kurs był dużo wyżej). Oczywiście mogę się mylić  , ale średnio mnie to interesuje  .
Edytowany: 3 lutego 2011 10:45
|
|
0
Dołączył: 2008-12-21
Wpisów: 24
Wysłane:
3 lutego 2011 21:06:50
przy kursie: 5,05 zł
cegielka napisał(a):Wybaczcie, ale obroty na tej spółce przy takim ff dają duzo do myślenia. To nie jest normalny wzrost (patrząc na obroty) ... a mogę wam z pewnoscią powiedzieć, że Jakubas to dobry gracz. A reszta graczy, przykładowo ABC Data, gdyby wywalili teraz wszystkie swoje akcje to ile zysku na czysto będą mieli? Mnie wychodzi raptem coś ponad bańkę (~10%...), ale może źle liczę... w każdym bądź razie, milion piechotą nie chodzi, a ten w sumie na ulicy leżał to można wziąść, ale czy już teraz?
|
|