PARTNER SERWISU
cgyrvpyz
1 2 3
WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 23 sierpnia 2008 00:49:01 przy kursie: 19,85 zł
Rozliczmy się bez emocji z kolejną spółką z branży stalowej:
www.stockwatch.pl/gpw/drozapol...

Jest to fajna i spora już firma, od której odwrócili się długoterminowi inwestorzy. Masę negatywnych emocji wywołała najpierw spaprana emisja akcji (bez ceny emisyjnej, która potem okazała się na poziomie ceny po odcięciu, więc kurs PP spadł do 1 gr - ogólnie porażka), potem długie przetrzymywanie pozyskanej gotówki na lokatach, nieudane próby przejęcia innych podmiotów z branży, a następnie spadek wyników za III i IV kwartał 2007 do poziomu zera. Doszło jeszcze wycofanie się OFE z akcjonariatu, duże jazdy w górę i w dół na kursie. Ogólnie wielki spadek zaufania do spółki.
Dlatego teraz akcja kosztuje jakieś 4 zł.

Przed nami jednak przyszłość: bardzo już podobno bliskie przejęcie firmy z branży i troszkę poprawione wyniki. Wskaźnikowo spółka jest tania, choć jeszcze nie okazyjna. Chociaż mało prawdopodobne, żeby rynek ukarał ją jeszcze głębszym spadkiem. Czekamy na przejęcie i na poprawę wyników. Te jednak mogą nie nadejść zbyt szybko, bo już podano publicznie, że przejmowana spółka ma kłopot z dużym zadłużeniem i ujemną rentownością. A dojdzie jeszcze integracja, więc zanim zadziałają synergie to może minąć rok albo i dwa.

Na to wszystko się nakłada sytuacja branży. Tutaj poprosiłbym o komentarz jakiegoś stalownika... może Kazzik82?
Sam widzę tylko z grubsza, że dystrybutorów stali jest w Polsce i na GPW sporo, większość robi to samo czyli przewala towar z hut do hurtowników, albo z hurtowni do producentów i budowlańców, do tego każdy by chciał się rozwijać i konsolidować branżę. Zyskowność sektora nie jest wielka, do tego mocno uzależniona od istotnie zmieniających się cen stali. To co Drozapol robi inaczej niż reszta, to importowanie większości towaru. Więc jak dotąd wygrywa tanią walutą i zzapewne asortymentem, może też dostępnością? Tutaj zaczynam się gubić, bo nie znam branży. Odbieram ją jako silnie konkurencyjną i prosiłbym o pomoc znawców.
Edytowany: 23 sierpnia 2008 00:50

JANERR
0
Dołączył: 2008-08-07
Wpisów: 244
Wysłane: 23 sierpnia 2008 09:36:05 przy kursie: 19,85 zł
DROZAPOL - był ulubieńcem drobnych inwestorów i co najważniejsze przynosił "graczom " zyski i to dość spore.

Fundusze pojawiły sie w Drozapolu dopiero podczas emisji akci co bardzo ucieszyło inwestorów.
Kurs akcji pogalopował do góry dał zarobić wszystkim i przyszła światowa przecena akcji.

Co się stało z Drozapolem ??

Przecież miał pieniądze z emisji akcji - fakt nie udały mu się przejęcia ( przejmowane firmy wycofywały się w ostatniej chwili).
- właściciele Drozka też nie chcieli przepłacać za inne firmy.

I TU MAMY PROBLEM gwożdziem do trumny i ogromnej przeceny Drozapolu stały sie fundusze emerytalne i małych średich spółek widząc co sie dzieje wywaliły na samym początku ogromną ilość akcji na rynek ,a gdy pojawiła się pierwsza informacja o planowanym przejęciu dużej firmy wysprzedali następną ogromną część akcji.

I teraz cena firmy to pare złotych i zniechęceni inwestorzy no i ogromne straty finansowe.

Trzeba też przyznać że Drozapol jest rodzinną firmą i mądrze zarządzaną, dokonywane są przemyślane zakupy towarów a pieniądz firmy jest szanowany.

Miejmy nadzieje że przejęcie wreszcie udane może zmieni nastawienie rynku.








kazzik82
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 28
Wysłane: 23 sierpnia 2008 14:32:33 przy kursie: 19,85 zł
Witam,
Poczułem się wywołany do tablicy więc wrzucę swoje 3 grosze …

Co do sytuacji branży stalowej, a konkretnie dystrybutorów stalowych nie poczuwam się żadnym specjalistą czy znawcą. Po prostu śledzę na bieżąco wiadomości w Internecie ( http://www.puds.pl , http://www.wnp.pl, …) zmiany cen popularnych produktów stalowych, co zresztą może robić każdy kto ma dostęp do netu. Łączenie faktów i wyciąganie wniosków i przypuszczeń to już indywidualna sprawa każdego …

W 2000 roku była bańka internetowa, w 2006/7 bańka budowlano-mieszkaniowa. Po każdej bessie przychodzi czas na hossę i jakaś tam bańkę. Prawdopodobnie tym razem będzie tak samo, po bessie 2007/08(mam nadzieję, że nie 09) przyjdzie czas na hossę 2009/10/???.
Kwestia jest tylko taka aby wyczaić z jakiej branży będzie następna bańka, może to będzie bańka stalowa, naftowa, spożywcza ? Nie mam pojecia.

Wracając do branży stalowej, perspektywy nie są takie złe. Na przełomie 2006/2007 roku ceny wyrobów stalowych szły do góry (bomm mieszkaniowi budowlany) akcje spółek takich jak Drozapol, Centrostal, Stalprofil, Stalprodukt szły na północ jak oszalałe. Max ceny odpowiednio: 18, 31, 48, 1500, - dzisiaj odpowiednio: 4, 4, 12, 540.
Przychody tych firm były dużo mniejsze, zyski mniejsze (ba nawet były straty) perspektywy takie same jak teraz, a ceny za akcje 3, 4, 5 nawet 8 razy (CSG) wyższe od bieżących – wiadomo hossa – wszyscy kupują na wyścigi.
Sytuacja obecna jest odwrócona o 180 stopni – mamy bessę od lipca 2007.
Podczas hossy jakikolwiek news z Drozapolu, miesięczny rekord sprzedaży, plany przejęcia, rozwoju powodował skoki kursu o 10-20%, teraz taki news powoduje „skok” o 5% a na drugi dzień korektę o 4% - takie są niestety prawa bessy.

Teraz co do perspektyw branży dystrybutorów stali:
Za:
--> mega inwestycje budowlane związane z przypływem kasy z UE ( program na 2007-2014), te paredziesiąt miliardów euro pójdzie na budowę oczyszczalni, dróg, infrastruktury …
--> mega inwestycje budowlane związane z EURO2008 (2009-2012), budowa stadionów, hoteli, dróg, lotnisk, lini kolejowych ( trzeba by prześledzić jak wzrosło zapotrzebowanie na stal w Chinach jak zaczęli budować się przed olimpiadą, na Austrię i Szwajcarie nie ma co patrzeć bo oni już wszystko mieli)
--> rosnące ceny stali na całym Świecie i coraz większe zapotrzebowanie na ten produkt w krajach rozwijających się: Rumunia, Bułgaria, Ukraina, Litwa, Łotwa itd…, oraz ciągle rozwijających się: Chiny, Indie, Brazylia, Rosja, Polska …
--> mega inwestycje budowlane związane z Olimpiadą Londyn 2012, wiem, że dużo już mają ale będą chcieli pokazać się z jak najlepszej strony czyli budowy, budowy, inwestycje …

Przeciw:
--> spowolnienie w budownictwie mieszkaniowym w Polsce i Europie, również bud. domów jednorodzinnych (chociaż w tym ostatnim to stali używa się tylko do fundamentów i dachów)
--> drastyczny wzrost cen stali odbijający się na ilości sprzedaży.

Jak widać tych „za” jest ciagle wiecej niż tych „przeciw”.


Co do samego Drozapolu:

WatchDog napisał(a):

Czekamy na przejęcie i na poprawę wyników. Te jednak mogą nie nadejść zbyt szybko, bo już podano publicznie, że przejmowana spółka ma kłopot z dużym zadłużeniem i ujemną rentownością. A dojdzie jeszcze integracja, więc zanim zadziałają synergie to może minąć rok albo i dwa.

Niestety ale tanio można przejąć tylko podmioty o słabej kondycji lub wręcz mające kłopoty. Drozapol wyda na Glob-Profil tylko 15mln i w kwocie tej jest wartość przejmowanego pakietu (chyba 80% udziałów ), kwota na podwyższenie kapitału, pożyczka oraz środki na inwestycje i rozbudowę stalowego serwis centrum. Myślę, że prezes Rybka dobrze przeliczył, czy mu się to opłaci czy nie. Miał na to czas ponad rok. Nie musiał się spieszyć, kasa na lokatach reszta w zapasach stali która drożeje z tygodnia na tydzień. Jak wspominaliście to rodzinna firama, na takie pieniądze patrzy się inaczej niż na niczyje. Jak wezmą się za spółkę to w ciągu pół roku zacznie przynosić zyski.

Podobna sytuacja jest w Centrostalu i przejętej od Stalexportu Autostrady SA części przedsiębiorstwa zajmującego się dystrybucją stali Stalexport. Działalność ta przynosiła co kwartał ogromne straty. Wystarczy popatrzeć na ostatni raport Stalexportu Autostrady:

'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''2 kwartał(y) 2008''''''''''''''''''''''''''''''2 kwartał(y) 2007

Przychody netto'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''69 753 tys.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''344 213 tys.
-------------------------------- -------------------------- --------------------------------------------------------------------------
II. - działalność kontynuowana'''''''''''''''''''''69 753 tys.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''64 782 tys.
III. - działalność zaniechana'''''''''''''''''''''''''''''''brak'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''279 431 tys.


IV. Zysk (strata) netto'''''''''''''''''''''''''''''''''23 144 tys.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''(-14 227) tys.
-------------------------- -------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------
XI. - działalność kontynuowana''''''''''''''''''23 144 tys.''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''6 917 tys.
XII. - działalność zaniechana'''''''''''''''''''''''''''''brak'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''(- 21 144 tys.)

Część stalowa przynosiła spółce 21 mln straty na 2 kwartały, teraz te straty, pewnie mniejsze idą na konto Centrostalu, dołując jego wynik netto, a Stalexpotr Autostrady jest już na plusie 23 mln netto.
Nie ma się więc czemu dziwić, że Centrostal pokazuje tylko 0,4mln skonsolidowanego zysku netto, skoro w przejętym molochu są takie koszty. To cud że nie wyszła im strata. Takie są niestety koszty restrukturyzacji zakładów z poprzedniej epoki ( odprawy dla zwalnianych dyrektorów, kierowników, szfów, pakiety gwarancyjne, szkolenia tych co zostają, zmiana mentalności z „bo mi się należy” na „bo muszę zarobić, sprzedać, znaleźć klienta”.

Sam prezes Centrostalu powiedział w wywiadzie:
„Centrostal prowadzi gruntowną restrukturyzację. Grupa w II kwartale miała 241,8 mln zł przychodów, 41, 2 mln zł zysku operacyjnego i 0,3 mln zł zysku netto. W stosunku do porównywalnego pod względem struktury grupy i obrotów I kwartału zyski się pogorszyły. Wzrosły za to koszty ogólnego zarządu.
- To głównie z powodu restrukturyzacji Stalexportu. Firma miała dużą stratę w związku z odprawami, które pochłonęły kilka milionów złotych. Kiedy kupowaliśmy, zobowiązaliśmy się do utrzymania zatrudnienia, stąd skala odpraw - tłumaczy prezes Gąsowski. - Stalexport ilościowo sprzedaje bardzo dużo stali, ale jego struktura i sposób zarządzania rodem z poprzedniej epoki czyniła handel zupełnie nieefektywnym. Najwcześniej pod koniec roku osiągnie kształt, spełniający nasze oczekiwania - dodaje. „
hutnictwo.wnp.pl/zlomrex-steel...

Na szczęście wraz z tym „zakładem z poprzedniej epoki” przejęli trochę nieruchomości, min. działkę w Katowicach którą mają spieniężych za 30mln to sobie trochę odbiją.

Podejrzewam, że podobna sytuacja jest w przejętym przez Drozapol dystrybutorze stali. Niestety nie wszystkie firmy rozwijają się w równym tempie, dlatego te większe, lepiej rozwinięte i zarządzane przejmują te słabe, naprawiają je i doprowadzają do rozkwitu.
Skąt my to znamy – Mittal i bankrutujące polskie huty, Złomrex i reszta hut.


JANERR napisał(a):

Przecież miał pieniądze z emisji akcji - fakt nie udały mu się przejęcia ( przejmowane firmy wycofywały się w ostatniej chwili).
- właściciele Drozka też nie chcieli przepłacać za inne firmy.


Zauważ, że te pieniądze nie zostały „przejedzone”, mało tego swego czasu było mnóstwo informacji o depozytach i lokatach zawieranych przez Drozapol w różnych bankach.
Do tego dochodzi przecież:
- skup akcji --> 3,5 mln [posiada 659 847 akcji własnych, średnia cena skupionych dotychczas akcji
wynosi 5,26zł] (co prawda teraz zawieszony ale może być przecież odwieszony),
- dywidenda --> 10mln [0,33x 30mln akcji]
- przejecie Glob-Profil --> 15 mln [zaangażowanie finansowe w przejmowanym podmiocie
wyniesie w ciągu roku około 15 mln zł. W tej kwocie jest wartość przejmowanego pakietu,
kwota na podwyższenie kapitału, pożyczka oraz środki na inwestycje i rozbudowę stalowego
serwis centrum].
- zakup stali w okresie jej niskich cen --> zapasy


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 23 sierpnia 2008 14:47:49 przy kursie: 19,85 zł
notworthy

Kandydat na kolejną perełkę? Wygląda na razie najbardziej sensownie ze stalowników - ale jest ich jeszcze kilka. Na razie można porównać Stalprodukt:
www.stockwatch.pl/gpw/stalprod...

ale jeszcze jest tego sporo do wprowadzenia. Które ze spółek są najbliższe, żeby wprowadzić je najpierw?

Niestety są rozkichane między sektorem metalowym:
www.stockwatch.pl/Stocks/Secto...

a handlu hurtowego:
www.stockwatch.pl/Stocks/Secto...

Nigdy nie zrozumiem, jaki jest sens mieszania handlu stalą z procesorami, lekami i makaronem, ale może jest jakiś tego sens.

PS Drozapol nie podaje w raportach pozycji Środki pieniężne i ekwiwalenty (albo mam jakieś zaślepienie bo nie mogę znaleźć). A szkoda.

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 2 grudnia 2008 21:01:57 przy kursie: 9,25 zł
Dzisiaj minimum roczne na 1,81

Co się dzieje z tą spółką?

W każdym razie zapodaje do "obserwowanych"...

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 2 grudnia 2008 21:26:07 przy kursie: 9,25 zł
Jarbas napisał(a):
Dzisiaj minimum roczne na 1,81
Co się dzieje z tą spółką?

Dyskontuje stratę w 4q.
Spada im sprzedaż ->raport IIq
Zapasów mieli sporo -> IIIq
stal spada, zaopatrują się za granicą a wiadomo co się dzieje z walutami.
Sprzedaż zapewne będzie spadać w latach przyszłych, co normalne w okresie spowolnienia

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 2 grudnia 2008 21:32:24 przy kursie: 9,25 zł
Odbić jednak się musi...
Dumam od ilu? Ma ktoś jakiś pomysł? Mi wychodzi 0,99 zł ale chyba coś nie tak bo sam w to nie wierzę...

Waldemaro
0
Dołączył: 2008-11-19
Wpisów: 6
Wysłane: 8 stycznia 2009 22:48:23 przy kursie: 8,45 zł
Witam.
Widze ze na kochanym DPLqu siedzi troche wiary....no coz ja swoje na nim zarobilem kiedys, ale teraz zostale mz reka w nocniki. Kupowalem jescze po 11,65 jakies X czasu....no i teraz mamy cene jaka mamy, nie man tego duzo wiec sobie pozwolielm na zakopanie tego....niech lezy....strata % jest konkret, no ale duzo ludzi udupilo kase na dlugitermin w 2008 roku......
Pozdrawiam

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 stycznia 2009 23:20:09 przy kursie: 8,45 zł
Problem w tym, że spadki mają jak najbardziej uzasadnienie fundamentalne. DPL kupował stal w dewizach a sprzedawał w PLN. Nie zabezpieczał ryzyka kursowego. To co kiedys wyniosło go na 18PLN teraz pogrąża... Na szybkie wzrosty cen wyrobów stalowych nie ma co liczyć. Zanim znów rozbuja się koniunktura upłyna lata. Tyle tez będzie trwał powrót drozapolu do tamtych wycen... Spółka do pewnego momentu rozwijała się fajnie organicznie. Teraz wiadomo iż w taki sposób już jest ciężej. Rybka dokonał więc dobrego wyboru. Kupił słabą spółkę. Pytanie czy nie za wcześnie. Spółki podadzą najgorsze wyniki jak sądzę dopiero w III-IVq. Wtedy uzyskałby lepsze możliwości negocjacyjne oparte o wyceny. Też mam pewien sentyment... A tak właśnie nie powinno być...

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 12 stycznia 2009 19:53:15 przy kursie: 10,70 zł

kliknij, aby powiększyć


W średnim terminie kurs spółki wybił się na potężnym obrocie z kanału spadkowego pokonując przy tym SK45.


szooler
0
Dołączył: 2008-07-27
Wpisów: 2 112
Wysłane: 22 lutego 2009 23:29:06 przy kursie: 8,55 zł
director Daję 2 tygodnie.Na jakiś konkretny ruch.
"Fortuna favet fortibus"

Ricco
0
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 45
Wysłane: 8 marca 2009 14:27:55 przy kursie: 7,00 zł
Widzieliście wyniki za IV kwartał? Masakra!!! Wyniki wynikami, ale to co stało się z kursem po ich opublikowaniu to kolejna historia..w tej chwili kurs w okolicach 1,40zl za akcję i jest mi ciężko przewidzieć ruch kursu na akcjach drozka. W sumie po tak sporym spadku należałoby się spodziewać odbicia w górę, ale patrząc jeszcze raz na te wyniki to wierzyć się nie chce, by drozek odbił się. Ciekawą sprawą mogą być również wyniki za pierwszy kwartał...

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 marca 2009 14:46:40 przy kursie: 7,00 zł
Ricco napisał(a):
Widzieliście wyniki za IV kwartał? Masakra!!! Wyniki wynikami, ale to co stało się z kursem po ich opublikowaniu to kolejna historia..w tej chwili kurs w okolicach 1,40zl za akcję i jest mi ciężko przewidzieć ruch kursu na akcjach drozka. W sumie po tak sporym spadku należałoby się spodziewać odbicia w górę, ale patrząc jeszcze raz na te wyniki to wierzyć się nie chce, by drozek odbił się. Ciekawą sprawą mogą być również wyniki za pierwszy kwartał...

Nie mogą tylko będą... Patrz zapasy i kurs walut. Nie będzie też boostu z przejęcia i ujemnej wyceny GP. Bez tego strata 17 baniek i w pierwszym kwartale jeszcze większa.

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 17 marca 2009 21:27:48 przy kursie: 7,85 zł
Wygląda na to, że Drozapol odpalił na sporym wolumenie zdmuchując najbliższy opór na 1,48:

kliknij, aby powiększyć


marirog
0
Dołączył: 2009-03-17
Wpisów: 23
Wysłane: 6 kwietnia 2009 21:06:01 przy kursie: 8,60 zł
Wczoraj także wybicie przy dużym wolumenie, dzisiaj powrót do lini, ale niestety ta czarnulka brzydka jest.

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 6 kwietnia 2009 21:37:34 przy kursie: 8,60 zł
marirog napisał(a):
Wczoraj także wybicie przy dużym wolumenie, dzisiaj powrót do lini, ale niestety ta czarnulka brzydka jest.

Ta dzisiejsza czarna jest na 3 krotnie mniejszym wolumenie a zatem wygląda to na korektę. Zejście kursu poniżej 1,49 będzie sygnałem do ewakuacji.

marirog
0
Dołączył: 2009-03-17
Wpisów: 23
Wysłane: 6 kwietnia 2009 22:02:17 przy kursie: 8,60 zł
mam nadzieje ze biała będzie, a właściwie jej połowa wsparciem, jak na razie trzeba czekać na rozwój.

ronin
0
Dołączył: 2009-02-01
Wpisów: 157
Wysłane: 6 kwietnia 2009 22:12:01 przy kursie: 8,60 zł
Będzie dobrze formacja "złotego krzyża" w większości zwiastowała w krótkim terminie wybicie Anxious .
Troche sie dziś pospieszyłem z zakupem i łyknąłem 10k za 1.78 ale nikt nie jest idealny. Wierze że zmierzamy do celu Liar

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 25 kwietnia 2009 13:05:03 przy kursie: 8,55 zł
Jeden z możliwych scenariuszy


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 25 kwietnia 2009 13:05

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 4 maja 2009 22:41:19 przy kursie: 9,25 zł
Coś dla wielbicieli tematu: "Co jutro wzrośnie?":

kliknij, aby powiększyć


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,620 sek.

hbjqtbaq
glesahpq
tizhqecn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
pdviotfj
jltdbhvu
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat