0 Dołączył: 2011-04-13 Wpisów: 1 202
Wysłane:
14 czerwca 2011 00:13:44
przy kursie: 17,80 zł
Wyniki testów O-9 powinny być ok 20 czerwca,a to chyba pierwsze info na które czekamu.Trochę to jeszcze potrwa. Testy oraz interpretacja to ok 4 tygodnie a rozpoczęły się ok. 30 maja. "Żeby wygrać trzeba grać"
|
|
0 Dołączył: 2009-01-27 Wpisów: 854
Wysłane:
14 czerwca 2011 10:27:40
przy kursie: 17,80 zł
Panowie na 100k wolumenu mamy 1,79 i zero podaży ... 100k BUY w tej chwili robi nam 14 dniowe maksy ;-). Zabójczy ten obrót ostatnio, nigdy tak niskiego nie było. Nawet jak szorowaliśmy 1,50 to te 500k do 12:00 spokojnie robiono. Po prostu masakra z obrotem i zmiennością. Wszyscy przyczajeni i każdy pewny swego. Ponawiam nadzieję, że może Pan Korczak się zlituje i puści komunikat z Ukrainy w którymś z oczekiwanych tematów. W moich wypowiedziach staram się zachować zarówno umiar jak i obiektywizm. Jestem otwarty na konstruktywną krytykę każdego postu. | Polecam: http://www.ampfutures.pl
|
|
0 Dołączył: 2011-06-05 Wpisów: 98
Wysłane:
14 czerwca 2011 10:59:09
przy kursie: 17,80 zł
ktoś zbiera powoli ale nikt nie chce sprzedawać tanio
|
|
|
|
0 Dołączył: 2010-09-29 Wpisów: 1 491
Wysłane:
14 czerwca 2011 11:01:01
przy kursie: 17,80 zł
@lukch Co się tak niecierpliwisz. Może to marne pocieszenie, ale grunt że nie spadamy. Patrząc w przeszłość na korelacje z OILem po raz pierwszy wygląda to przyzwoicie. Info będzie jak będzie. To że obrót jest marny cóż. Nie ma już kto oddawać w tej cenie. Bierz pod uwagę, że ta niby kumulacja trwa już dość długo. Patrząc na wykres delikatnie przebiliśmy trend spadkowy wyznaczony przez ostatni szczyt. Marny ze mnie AT specialist, ale dla mnie tak to wygląda. Ciekawy jestem jak tam M-19  się miewa.
Edytowany: 14 czerwca 2011 11:04
|
|
0 Dołączył: 2011-05-30 Wpisów: 28
Wysłane:
14 czerwca 2011 12:44:24
przy kursie: 17,80 zł
Zerknijcie na ostatni post Redface'a. Dla mnie to wystarczające info. Teraz tylko czekać  .
|
|
0 Dołączył: 2011-03-08 Wpisów: 99
Wysłane:
14 czerwca 2011 14:38:55
przy kursie: 17,80 zł
_trader napisał(a):ktoś zbiera powoli ale nikt nie chce sprzedawać tanio Myślisz ze komuś się chce bawić w zbieranie po ziarenku ? Dla mnie proste: nikt nie chce kupić i nikt nie chce sprzedać. Ci co mają liczą na więcej a ci co chcą mieć to obserwują se...
|
|
0 Dołączył: 2011-04-18 Wpisów: 333
Wysłane:
14 czerwca 2011 17:40:26
przy kursie: 17,80 zł
|
|
0 Dołączył: 2010-09-29 Wpisów: 1 491
Wysłane:
14 czerwca 2011 18:09:11
przy kursie: 17,80 zł
No dobrze, więc mamy jakiś plan odnośnie Brunei: 1. Przeprowadzą badania sejsmiczne 3D w rejonie Jerudong w poszukiwaniu dobrego miejsca na odwiert. Przypominam, że Jerudong to miejsce gdzie Shell jeśli mnie pamięć nie myli wydobywał ropę do 1962 roku kiedy to odwiert zamknięto z przyczyn politycznych. Na początku 2012 wykonają odwiert. 2. Na podstawie informacji uzyskanych z Lukut/Lempuyang przeprowadzą ponownie sejsmikę 3d i w celu znalezienie dogodnego miejsca do kolejnego odwiertu. Interpretacja danych potrwa do początku 2012. Wtedy też zostaną wykonane jeśli dobrze widzę dwa odwierty. Jeden dla Jerudong i jeden dla Lukut/Lempuyang. Generalnie nic nowego. Tyle tylko, że AED ma kasę. Dalej jest operatorem i będzie drillował w poszukiwaniu gazu i ropy. Dobrze, że nie wielu wie jacy to partacze. Inaczej jutro kurs spadłby na pysk. Obstawiałbym, że odwiert Jerudong skupi się na ropie a Lukut/Lempuyang na gazie. Tak by przynajmniej wynikało z tej prezentacji. Reasumując jak się uda to powinno to nam dać dodatkowy wzrost jak już będziemy gdzieś tam w rejonie wyceny BZWBK  .
Edytowany: 14 czerwca 2011 18:14
|
|
0 Dołączył: 2009-01-27 Wpisów: 854
Wysłane:
14 czerwca 2011 22:14:42
przy kursie: 17,80 zł
onochi napisał(a):Interpretacja danych potrwa do początku 2012. Wtedy też zostaną wykonane jeśli dobrze widzę dwa odwierty. Jeden dla Jerudong i jeden dla Lukut/Lempuyang. Generalnie nic nowego. Tyle tylko, że AED ma kasę. Dalej jest operatorem i będzie drillował w poszukiwaniu gazu i ropy. Dobrze, że nie wielu wie jacy to partacze. Inaczej jutro kurs spadłby na pysk. Obstawiałbym, że odwiert Jerudong skupi się na ropie a Lukut/Lempuyang na gazie. Tak by przynajmniej wynikało z tej prezentacji. Jerudong jest jak ser szwajcarski podziurkowany starymi odwiertami Shella więc jest dobrze zbadany do wejścia. Pisałem o nim już 6m temu :-/. Pole porzucono zatrzymując nagle wydobycie po jakichś zawieruchach politycznych. Nie z powodów technicznych/wydajnościowych. W moich wypowiedziach staram się zachować zarówno umiar jak i obiektywizm. Jestem otwarty na konstruktywną krytykę każdego postu. | Polecam: http://www.ampfutures.pl
Edytowany: 14 czerwca 2011 22:15
|
|
0 Dołączył: 2009-01-27 Wpisów: 854
Wysłane:
15 czerwca 2011 00:46:18
przy kursie: 17,80 zł
Zwykle niechętnie cytuje PB, ale tym razem jest to jedyne źródło: pb.pl/a/2011/06/13/Jan_Kulczyk...Cytat:Tajemnicą poliszynela jest bowiem fakt, że grupa najbogatszego Polaka chce się skoncentrować na trzech branżach: paliwach, energetyce i infrastrukturze. Cytat:Jan Kulczyk sprzedaje cały biznes samochodowy Volkswagenowi. To pewna informacja. Nie wiemy tylko, kiedy nastąpi finalizacja transakcji — mówi jeden z polskich dilerów Skody. Umowa została parafowana 1 czerwca — dodaje przedstawiciel branży motoryzacyjnej. Cytat:Z analizy podobnych transakcji na rynku samochodowym, można szacować, że niemiecki koncern zapłaci Kulczykowi 150-200 mln EUR (600-800 mln zł), kapitalizacja Volkswagena wynosi 55 mld EUR, więc obejmując akcje zamiast gotówki miałby 0,36-procentowy udział w kapitale. KI zbiera kasę i zmienia kierunek. Ciężko zawrócić tankowiec więc trochę to potrwa. W moich wypowiedziach staram się zachować zarówno umiar jak i obiektywizm. Jestem otwarty na konstruktywną krytykę każdego postu. | Polecam: http://www.ampfutures.pl
Edytowany: 15 czerwca 2011 00:47
|
|
|
|
0 Dołączył: 2010-11-22 Wpisów: 400
Wysłane:
15 czerwca 2011 10:00:07
przy kursie: 17,80 zł
lukch napisał(a):Zwykle niechętnie cytuje PB, ale tym razem jest to jedyne źródło: pb.pl/a/2011/06/13/Jan_Kulczyk...Cytat:Tajemnicą poliszynela jest bowiem fakt, że grupa najbogatszego Polaka chce się skoncentrować na trzech branżach: paliwach, energetyce i infrastrukturze. Cytat:Jan Kulczyk sprzedaje cały biznes samochodowy Volkswagenowi. To pewna informacja. Nie wiemy tylko, kiedy nastąpi finalizacja transakcji — mówi jeden z polskich dilerów Skody. Umowa została parafowana 1 czerwca — dodaje przedstawiciel branży motoryzacyjnej. Cytat:Z analizy podobnych transakcji na rynku samochodowym, można szacować, że niemiecki koncern zapłaci Kulczykowi 150-200 mln EUR (600-800 mln zł), kapitalizacja Volkswagena wynosi 55 mld EUR, więc obejmując akcje zamiast gotówki miałby 0,36-procentowy udział w kapitale. KI zbiera kasę i zmienia kierunek. Ciężko zawrócić tankowiec więc trochę to potrwa. Przecież w tym artykule jest jasno napisane: Volkswagen zmienia sposób dystrybucji i przejmuje dystrybutorów w celu podwyższenia efektywności. Robi tak w całej Europie. To nie ruch strategiczny KI tylko wykonanie życzenia Volkswagena. Wyboru specjalnie nie mieli i łaski nikomu nie robili. Hasło o tankowcu jest zabawne.
|
|
0 Dołączył: 2011-04-13 Wpisów: 1 202
Wysłane:
15 czerwca 2011 10:30:21
przy kursie: 17,80 zł
Nudy przed monitorem to człowiek szuka czegoś do poczytania.Znalazłem taki raport w pdfie ale niestety moja edukacja nie poszła tak daleko żeby to przyswoić.Może ktoś się zainteresuje i streści w jednym zdaniu.Trudno mi nawet ocenić co wrzucić do translatora. Jones Creek to jedno z pól na OML 42 www-static.shell.com/static/ng..."Żeby wygrać trzeba grać"
|
|
0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
Wysłane:
15 czerwca 2011 10:47:48
przy kursie: 17,80 zł
Krzysiek9 napisał(a):(...)Spółki poszukiwawcze, które nie generują cashflow wycenia się najczęściej metodą NAV (Net Asset Value - metoda aktywów netto). Jak natomiast wycenia się spółki poszukiwawczo - wydobywcze, które generują już znaczny cashflow? Pytanie zadaję odnośnie Nigerii, gdyż przejęcie tamtejszych udziałów tak jak kiedyś liczyliśmy da nam już w tym roku bardzo duże przychody ze sprzedaży ropy i gazu. Jak zatem wyceniane są takie spółki? Czy ktoś się orientuje w temacie? Ponieważ faktycznie ostatnimi czasy strasznie wieje nudą, przypomnę się zatem z tym pytaniem. Na prawdę myślę, że jest to istotny temat i jeśli ktoś jest obeznany w temacie to pewnie wielu było by tu wdzięcznych za podzielenie się z nami swoją wiedzą na temat jak generowane przychody przekładają się na wycenę wartości akcji. Dzięki i pozdrawiam.
Edytowany: 15 czerwca 2011 10:48
|
|
0 Dołączył: 2010-08-22 Wpisów: 431
Wysłane:
15 czerwca 2011 12:00:24
przy kursie: 17,80 zł
@ Krzysiek Faktycznie, to interesująca kwestia - sam jestem ciekaw i najchętniej przeczytałbym odpowiedź Redface'a. Spędziłem kilka chwil na poszukiwaniach w sieci, i oto co znalazłem: Na ten temat dyskutowano na anglojęzycznym forum www.wallstreetoasis.com/forums...zwłaszcza merytoryczny wpis uzytkownika wkbrdr3448. Twórca tego serwisu http://oilandgas-investments.com/który wydaje się dość kompetentny, podaje bardzo prostą metodę: Cytat:There are several ways to value oil and gas companies, but I find the price per flowing barrel to be the simplest. It’s easily calculated: market cap + debt (or minus cash) divided by the daily production level of the company, in barrels per day. Read more: network.nationalpost.com/np/bl... O dziwo, powstał nawet software do wyliczania wartości w sektorze oil and gas (coś dla Lukcha) pod Excela: www.spreadsheetstore.com/p-17-...Software trochę kosztuje, ale dostępne screenshoty dają ogólne pojęcie metod stosowanych obliczeń. Myślę, że to może być dobry punkt wyjścia dla naszych obliczeń.
|
|
14 Dołączył: 2010-10-19 Wpisów: 301
|
|
0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
Wysłane:
15 czerwca 2011 20:45:17
przy kursie: 17,80 zł
@Mieszko
Faktycznie metody, którą podałeś jest to dobry punkt wyjścia do dalszej analizy, jednak chyba będzie to bardziej przydatne w przypadku analizy porównawczej ze spółkami, które już są wycenione przez rynek adekwatnie do swoich aktywów i przychodów. Dzięki temu możemy określić przy jakim kursie dany współczynnik dla naszej spółki będzie zbliżone do spółek np z rynku AIM, które generują cashflow o podobnych wartościach co KOV i posiadające zbliżone co do wielkości aktywa co KOV.
Mnie nurtuje jednak cały czas wpływ wzrostu przychodów spółki na jej wycenę przez rynek. Czy są takowe metody wyceny? Aktywa KOV rosną jednak co jest równie istotne w bardzo szybkim tempie w tym roku mogą wzrosnąć przychody z kwartału na kwartał. To na pewno nie może być obojętne jeśli chodzi o postrzeganie spółki przez rynek. Jak to jednak można estymować? Giełda to nie tylko emocje ale i matematyka ;)
|
|
0 Dołączył: 2010-11-27 Wpisów: 449
Wysłane:
15 czerwca 2011 21:08:00
przy kursie: 17,80 zł
Nie będę udawał, że mam pojęcie o wycenach spółek, ale ten post z forum Bankier-a brzmi nieźle: Gucio napisał(a):(...)Żeby nie być gołosłownym wyceny metodą NAV:
a) ok 4,05 PLN na chwile obecną przy założeniu, że OML-42 ma 25MMBOE przypadające na 9% udziałów KOV
b) wiemy, że OML-42 potencjalnie ma dużo większe perspektywy i nie na darmo KI wycenia spółkę po przejęciu OML-42 na 1 mld EUR co daje około 10 PLN na akcję. Wygląda na to, że rezerwy OML-42 mogą być 2 razy większe a do tego dojdą zapewne zasoby warunkowe i perspektywiczne.
c) nastąpi zapewne przeszacowanie zasobów w Brunei w obu blokach. Obecnie wartość zasobów w Brunei wynosi około 1,50zł i nie jest w cenie akcji. Po przeszacowaniu możemy się spodziewać jeszcze nie rezerw ale przekwalifikowania zasobów 3C na 2C a co za tym idzie wartość koncesji w Brunei może wynieść około 3,80 zł co łącznie podniesie wycenę o kolejne 2-2,50zł
d) Syria - obecnie warta około 1,40zł - do wykonania 2 odwierty (itheria i Basher) i testy jeśli uda się przekwalifikować zasoby 2C na 2P przynajmniej w 30 % to mamy wartość koncesji powyżej 3zł co da nam kolejne ok 2zł do wyceny na akcję.
Czyli cena około 15 zł jest wartością realną patrząc tylko po szacunkach posiadanych aktywów. Doliczyć do tego trzeba jeszcze silny wzrost przychodów w tym roku, gdzie po przejęciu OML-42 i rozkręceniu produkcji rok 2011 możemy zamknąć przychodem rzędu 40-50 mln USD wobec 8 mln USD w roku 2010. Rok 2012 to już może być przychód rzędu 80 mln USD (9% OML-42, 160 mln USD przy przejęciu udziałów od KI) oraz około 40-45 mln USD przychodów ze sprzedaży gazu na Ukrainie (około 18 MMcf gazu dziennie pod koniec 2011 roku z tego 70% trafia do KOV) Bardzo szybko padła odp, że nowa emisja nie jest tutaj wzięta pod uwagę :) I never think of the future - it comes soon enough. A. Einstein
Edytowany: 15 czerwca 2011 21:08
|
|
0 Dołączył: 2009-01-27 Wpisów: 854
Wysłane:
16 czerwca 2011 01:01:47
przy kursie: 17,80 zł
daab007 :-): 4,05 PLN to jest dokładnie wycena z mojego arkusza ;-). Dokładnie bez emisji. Robiłem symulacje po włączeniu emisji i doliczeniu aktywów Nigerii przy określonych ilościach nowych akcji. Odpisałem kilku osobom na PW w tej materii podając kilka danych. Jak widać użytkują je na bankierze. Chyba, że taki fart, że na chybił trafił dokładnie 4,05 sobie wytrzasnęli. Tak jak pisał Pan Korczak, Nigeria skonsumuje gro z emisji, ale co po jednej stronie odejmiesz (więcej akcji) to po drugiej dodasz (większe aktywa i wydobycie). Kluczem jest prawdziwa cena, która zapewne jest niższa od szacunków prasy i cena udziałów z AIM na debiucie (wiadomo - im wyższa tym lepiej). Tutaj nie będzie źle. Najlepiej byłoby dostać premię za brak ryzyka walutowego z Londynu i sprzedać akcje co najmniej 25-30% drożej i nabyć Nigerię co najmniej 25-30% taniej niż ceny z prasy. Korzyść dla dotychczasowych akcjonariuszy widoczna gołym okiem. Według mnie to drugie jest na 75% pewne. Cena na AIM natomiast zależy od ilości chętnych przy budowie księgi popytu (znany i szanowany doradca przy emisji na pewno podniesie szanse na ten efekt). Czekamy na ujawnienie banków, które KOV poprowadzą. W moich wypowiedziach staram się zachować zarówno umiar jak i obiektywizm. Jestem otwarty na konstruktywną krytykę każdego postu. | Polecam: http://www.ampfutures.pl
Edytowany: 16 czerwca 2011 01:07
|
|
0 Dołączył: 2009-01-27 Wpisów: 854
Wysłane:
16 czerwca 2011 09:17:21
przy kursie: 17,70 zł
Dopiero po raporcie będzie wiadomo dokładnie, ale po uwzględnieniu Nigerii powinno być ok. 5-6 PLN. W moich wypowiedziach staram się zachować zarówno umiar jak i obiektywizm. Jestem otwarty na konstruktywną krytykę każdego postu. | Polecam: http://www.ampfutures.pl
|
|
0 Dołączył: 2011-06-06 Wpisów: 16
Wysłane:
16 czerwca 2011 09:53:24
przy kursie: 17,70 zł
Czary mary hokus pokus. Piszecie o tej domniemanej cenie jak o oczywistości a rynek swoje... Coś chyba jest nie tak, że nikt nie chce zarobić kokosów i kupować tych akcji?
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.