PARTNER SERWISU
vuyjmiix
498 499 500 501 502

Kiedy szczyt hossy?

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 15 maja 2012 15:35:52
Frog napisał(a):
Wracam z obiadu i co widzę? Wodospad na W20. Powód - brak porozumienia w Grecji. Ale zaskoczenie dla rynku! Nikt z inwestorów się tego nie spodziewał binky


nawet nie brak porozumienia, uznali że próby dogadania są bezcelowe i już ogłoszono nowe wybory
www.bbc.co.uk/news/world-europ...

wg BBC to oznacza pozamiatanie - Grecja wychodzi ze strefy euro, oficjalnie bankrutuje i wraca do drachmy.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 15 maja 2012 15:37

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 15 maja 2012 15:57:44
Frog napisał(a):
Wracam z obiadu i co widzę?..

ja tez tego nie rozumiem. wszak dzięki spożyciu przez Ciebie posiłku zwiększył się napływ kapitału i zmniejszyły się zapasy hurtowników.

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 15 maja 2012 16:05:04
ale Amerykanom już sie pompka włączyła i wyciągają ile mogą ;)
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD


Gutek84
0
Dołączył: 2011-01-21
Wpisów: 303
Wysłane: 15 maja 2012 16:06:53
Gdzie masz tą pompkę?

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 15 maja 2012 16:09:28
Niektóre banki prawdopodobnie oberwą w Grecji ale czy to nie jest aby dobre info dla ich konkurencji, tj. banków, które nic na Grekach nie stracą, bo nie robiły z nimi żadnych interesów?


Gutek84
0
Dołączył: 2011-01-21
Wpisów: 303
Wysłane: 15 maja 2012 17:08:26
Na walutach totalna masakra. USD odleciał w kosmos. I jak tu zagraniczni mają napędzać obroty na naszym rynku? Think

Edit: Obstawiam, że panika na akcjach zacznie się jeszcze w tym tygodniu.
Edytowany: 15 maja 2012 17:16

mdtrader
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 749
Wysłane: 15 maja 2012 21:54:10
A VIX w ostatnich dniach sie "obudzil",co to znaczy?

Patrzac na wykres SP500 i odwrocony VIX mozna sie spodziewac wiekszych spadkow wraz ze wzrostem strachu.


kliknij, aby powiększyć


A DAX nie jest sprzymierzencem EURO,wedlugo Morgan Stanley to on pociagnal w dol kurs


kliknij, aby powiększyć



mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 15 maja 2012 23:03:32
Zadam prowokacyjne pytanie - czy jest na SW choć jedna osoba, która wierzy w zejście SP500 poniżej 1000 punktów? Bo ja szczerze mówiąc nie potrafię sobie tego wyobrazić. W20 przy takiej słabości musiałby wtedy chyba zrównać się nominalnie z SPX.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

Johnny Bravo
14
Dołączył: 2010-10-19
Wpisów: 301
Wysłane: 15 maja 2012 23:32:18
krótkoterminowo - nie będzie <1000 na S&P. ale w dłuższym terminie? czemu nie :) przecież zaledwie nieco ponad 3 lata temu indeks szorował po dnie <700

nie ma rzeczy niemożliwych - czy Grecy w 2007 roku myśleli, że ledwie 5 lat później ich indeks będzie około 90% niżej? że zamiast na poziomie 5500 będzie na 550? nie chcę źle dla naszego chorego kraju, ale jak tak dalej ma to w ten sposób wyglądać to chyba nie ma co liczyć na wzrosty:

link zapożyczony od fidelio77 i Frog

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 15 maja 2012 23:42:55
Po tym co widziałem na jesieni, nie uwierzę w 1000 na SP500. Choćby mieli spuścić wszystkie surowce i giełdy w sedesie, to SP uratują.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.


bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 15 maja 2012 23:52:46
ja nie umiem sie pozbyć przekonania, że obecnie nie spadamy przez grecję tylko przez coś innego co jeszcze nie jest ujawnione rynkowi


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

Gutek84
0
Dołączył: 2011-01-21
Wpisów: 303
Wysłane: 16 maja 2012 07:28:23
A mi się wydaje, że jednak wyjście Grecji ze strefy Euro nie było do końca w cenach. Bankructwo, redukcja długu owszem, ale mimo wszystko na rynku była wiara, że "jakoś to będzie" że EBC wspomoże i jakoś ten sypiący się wózek pojedzie dalej.

A dzisiaj szykuje się testowanie kluczowego 2100 na WIG20
Edytowany: 16 maja 2012 07:29

sober
0
Dołączył: 2011-02-07
Wpisów: 105
Wysłane: 16 maja 2012 08:49:37
Ciekawie będzie jak już ten magiczny moment (wyjście Greków ze strefy Euro) nastąpi (o ile tak będzie). Zobaczymy jakie wskaźniki się pokażą w kolejnych raportach. W końcu temat nie testowany, ciężko się pokusić nawet o jakieś symulacje. Będą niespodzianki Think
Edytowany: 16 maja 2012 08:50

mdtrader
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 749
Wysłane: 16 maja 2012 09:49:27
Widze,ze niektorzy tu chca cos o Grecji napisac-ale zwykle to jedno zdanie"ciekawe co to bedzie,temat nie testowany"?

Wroc na strone wczesniej,otworz link z zeroheadge i poczytaj - jesli nie jest to doklade opisane to napewno bardzo zblizone do tego jak wygladalby caly proces jak rowniez konsekwencje z tym zwiazane.


Teraz pisanie,ze spadamy bo Grecja to troche nie na miejscu. Jesli wiele czynnikow,ktore powoduja ze przez ostatnie tygodnie powoli spadalismy a w ostatnich dniach szybciej. 2 tygodnie w niedziele postawilem na mocniejsze spadki i sytuacja rozwiaja sie tak jak powinna.

Grecja to 1 problem,drugi Hiszpania o czym wspominalem. Tutaj problem pojawi sie gdy spread na obligacjach przekroczy pewien poziom-moze byc to ten sam co w przypadku Portugalii lub wyzszy zalezy od izby rozliczeniowej i bedzie podniesienie depozytow na tych obligacjach. Ciekawe co zrobia wtedy instytucje ktore nabyly spora ilosc obligacji za pieniadze z LTRO- szczegolnie ze czerwiec to czas TIER 1 .

Hiszpania& Grecja-dwa tematy.

Hiszpanskie 10 latki 6.48%

A WIG20- no co tutaj duzo mowic,zlotowka ciazy temu indeksowi-na poprzedniej stronie wykres WIG20 a PLN/EUR.

P.S.
Smieszni sa analitycy ktorzy 2 dni temu pytani o poziomy gdzie euro sie bedzie znajdowac ,to mowili ze poziom 4.32 to kwestia kilku tygodni. Dzisiaj 4.4, oni chyba nie zdaja sobie sprawy z sytuacji rynkowej.

O tym pisalem

6 Maja

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 16 maja 2012 10:43:49
mathu napisał(a):
Po tym co widziałem na jesieni, nie uwierzę w 1000 na SP500. Choćby mieli spuścić wszystkie surowce i giełdy w sedesie, to SP uratują.


Rzecz w tym, że nie da się podnosić SP500 bez równoczesnego podnoszenia ropy i benzyny – tak ta maszynka działa. Jeśli więc FED robi ręczną inżynierię indeksową, jak sugerujesz, to raczej próbuje balansować między wzrostem SP500 a spuszczaniem benzyny w dół, stąd taki obraz sytuacji.

Kto wierzy w 1000?

Ja spokojnie wierzę w SP500 na poziomie 1000 a nawet wyraźnie niżej niż ta wartość. Tyle, że to jeszcze nie teraz. To kwestia kilku lat. Jak dla mnie, od 2000 roku na SP500 jesteśmy w czymś podobnym do lat 70-tych XX wieku. Moja hipoteza od 2009-10 roku to formujący się na tym indeksie od szczytu z 2000 r. rozszerzający się trójkąt. To oznacza, że teraz bylibyśmy w fali d tego trójkąta, po niej przychodzi spadkowa fala e – w niej ten 1000 i niżej jest całkiem prawdopodobne. Jeśli to taki trójkąt, to możliwe jest nawet wyjście SP500 wyraźnie powyżej 1600, nim karta się odwróci. Jeśli to nie jest taki trójkąt, to jakiś nieregularny boczniak między powiedzmy 600-700 a 1500- 1600 pkt.

Tej inżynierii nie da się robić w nieskończoność. Ceną dwutorowego luzowania (monetarnego i fiskalnego) jest wzrost długu publicznego. O ile USA jest dużo bardziej niż Grecja odporne na poziom stosunku dług publiczny/PKB, a FED może przez lata być głównym kupującym T-bonds, to przecież i tu jest jakieś ograniczenie procesu. W mojej ocenie to jakieś 5-10 lat, więcej nie. Potem tego się już nie da robić – rynki stracą zaufanie do obligacji USA, podobnie jak dziś do niektórych europejskich. A potem katastrofa? Niekoniecznie.

Jeśli w międzyczasie dojdzie do jakiejś kolejnej rewolucji technologicznej, to USA mogą za włosy wyciągnąć się z bagna wzorem Munchausena, a my wraz z nimi. Nie wiem, gdzie ta rewolucja mogłaby się pojawić: w nanotechnologii? Biotechnologii? Energetyce, paliwach i magazynowaniu energii? Tu wszędzie widać nasiona, choć kiełków jeszcze nie…
Ale jeśli się pojawi, to firmy, dziś siedzące na gotówce i bojące się ją wydać (nadmiar mocy produkcyjnych w stosunku do osłabionego popytu ), będą wydawać na wyścigi, by nie dać się wyprzedzić konkurencji w unowocześnieniu.

Pierwsza jaskółka już jest: to możliwe znacznie niższe ceny energii, związane z rewolucją łupkową. Czytałem niedawno niemieckie szacunki, ze przy cenie poniżej 2,50 USD/mmcf za gaz ziemny w USA, niemiecki przemysł chemiczny (większy niż samochodowy!) przestaje być konkurencyjny względem amerykańskiego mimo posiadanej przez Niemcy niewielkiej przewagi technologicznej w tej dziedzinie. A taka cena za gaz ziemny w USA właśnie jest…

Wtedy powtórzyłoby się to, co w Anglii w latach 40-tych XIX wieku – olbrzymie wydatki sektora prywatnego na nową technologię (kolej) wyciągnęły chylące się ku upadkowi Imperium, zadłużone po uszy (szacunkowo na ok. 190-200% ówczesnego PKB!) w spadku po wojnach z Francją i polityce dalszego zadłużania na utrzymanie kolonii. Te wydatki nakręciły maszynę gospodarczą, zmniejszyły bezrobocie i spowodowały, że liczni wówczas angielscy czytelnicy modnego wtedy „Kapitału” Marksa, odłożyli tę książkę na półkę i poszli zarabiać, a nie robić rewolucję komunistyczną, ku rozpaczy Brodatego Karola. 15-20 później lat zrobiła się z tego znana nam z historii Złota Epoka Wiktoriańska.

Oczywiście nie obyło się bez ofiar: np. siostry Bronte („Wichrowe wzgórza”) straciły fortuny spekulując tuż przed krachem na wyniesionych w cenowy kosmos spółkach kolejowych – to jest koszt uboczny boomu, który jednak w ostatecznym rachunku warto zapłacić.
Podobnie może być i teraz – wielkie koncerny, bojące się utracić swoją konkurencyjność, zaczną na potęgę wydawać na nowinki w celu jej ratowania . To przecież jedyny sektor, per saldo w miarę oszczędzany przez kryzys.
Wtedy na barkach lewarujących się koncernów mógłby się spokojnie zdelewarować i konsument i zadłużone państwo bez szkody dla gospodarki. Także wyjścia mamy 2: albo czarne, albo różowe

Co zaś do rynków: wreszcie ruszył się w górę VIX, pokazując wyraźne narastanie strachu przy już i tak minorowych nastrojach. RSI(14) na Dollar Index’ie wyraźnie powyżej 70, na indeksach RSI(14) w okolicach 30 itd., itp.
Publiczność się boi, to bardzo dobrze! Niepokoiłbym się, gdyby była odważna, na szczęście nie jest, co nadal pozwala uważać, ze to tylko korekta.
Na wielu różnych instrumentach (obligacje USA, niektóre surowce, indeksy akcyjne itd) z moich „czasowych czarów” wychodzą punkty zwrotne albo teraz (16-18.05), albo w przyszłym tygodniu (21-24.05).
Na SP500 widzę ten dołek w rejonie 1290-1320. To byłoby coś podobnego do połowy marca 2011. Potem na indeksach krótki wzrost (do końcówki czerwca?), formowanie istotnego szczytu i spadkowe lato.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 16 maja 2012 11:34:57
A Rybiński i ludzie którzy zaufali jego Eurogeddonowi, zacierają rączki licząc coraz większy zarobek od marca... ;) (fundusz ruszył na przełomie luty-marzec)
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD

enforces
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane: 16 maja 2012 12:56:36
co myślicie o takim scenariuszu:

UE mówi dość
Grecja wychodzi ze strefy euro
Grecja nadal ma Euro jako główną walutę ale tylko formalnie (coś jak Czarnogóra i jeszcze kilka innych państw). W ten sposób Europejski Bank nie pompuje już pieniędzy. Strefa Euro jest lżejsza. Koniec kłopotów?

Nadal nie rozwiązuje to problemów Hiszpanii.

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 16 maja 2012 13:22:26
@ enforces

UE mówi dość
Grecja wychodzi ze strefy euro
Grecja nadal ma Euro jako główną walutę ale tylko formalnie (coś jak Czarnogóra i jeszcze kilka innych państw). W ten sposób Europejski Bank nie pompuje już pieniędzy. Strefa Euro jest lżejsza. Koniec kłopotów?


Niestety nie. Zostają nadal banki europejskie, posiadające obligacje greckiego państwa + przemysłu.
Pozostaje jeszcze kwestia : kto emituje Euro, będące w obiegu w Grecji? Grecki bank centralny po wyjściu z EBC utraci do tego prawo....
Poza tym takie wyjście nie rozwiązuje ważnego problemu Grecji - olbrzymiej niekonkurencyjności tego państwa względem innych w UE, a tylko odzyskanie konkurencyjności (i uzyskanie nadwyżki handlowej) daje jakieś szanse na zwrot w przyszłości przynajmniej części greckiego długu.
Tę najprościej uzyskać dewaluując własną walutę względem obcych. Po co więc wychodzić z Eurozony i jednocześnie zachowywać Euro jako środek płatniczy?
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

mdtrader
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 749
Wysłane: 16 maja 2012 13:24:25
Chwila przerwy na lunch i spojrzenie w perspektywie 15 letniej na SP500


kliknij, aby powiększyć


Wedlug mnie to najwazniejsze sa przetasowania polityczne w USA- tam wyboru i juz pewnie ustalony jest scenariusz. Kwestia czy jest to scenariusz utrzymania rynka w ryzach do wyborow czy jednak przelamanie trendu i glebsza przecena.

Nawiazujac do tego co mowilem o podniesnieu depozytow na obligacjach hiszpanskich. TO dzisiaj rano bylismy 647 ,nie mialem czasu sprawdzic jaki jest spread miedzy 10 letnimi hiszpankami a AAA Rated Index na ktory patrzy izba rozliczeniowa LCH. Hisztorycznie podnosila zabezpieczenia gdy ten spread przekraczal 450 pkt tak bylo w przypadku Portugalii i Irlandii. Jak bedzie tym razem?



P.S.

Wedlug mnie obecnie na rynku grane jest przeciwko JP Morganowi i tym beneficjenta ktorzy maja linie taniego kredytu na 0% od Fed,no prawie 0%.

Kazdy chyba pamieta jak JP Morgan dojechal Bern Sterna i inne instytucje powodujac straty wielu funduzy? A rynek jak czuje krew to ...sie dziej i wedlug mnie wlasnie granie na obligacjach teraz sa grane. Sporo instytucji obstawilo stabilizacje i obnizke rentownosci no to rynek sprawdza sile a dopiero sie poleje jakby depozyty zostaly podniesione bo wtedy albo @sell off@ albo gotowka?tylko skad gotowka?
Szutnik wiesz na czym "Kozak "sie przejechal?

kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 16 maja 2012 13:33

Gutek84
0
Dołączył: 2011-01-21
Wpisów: 303
Wysłane: 16 maja 2012 16:16:48
Ciekawie wygląda WIG20 w interwale miesięcznym pociągnięty od dna bessy 2009 thumbright


kliknij, aby powiększyć


Edytowany: 16 maja 2012 16:17

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


498 499 500 501 502

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,338 sek.

cjyzzmag
ikmzwehi
celjuxft
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
hnootdev
revavnfm
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat