PARTNER SERWISU
brntkkva
1 2 3 4 5

PCZ (Catalyst)

mindek
0
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 1 107
Wysłane: 2 lipca 2012 16:01:51
zapytajcie w PCZ, albo w salwix

1morda1
0
Dołączył: 2012-02-11
Wpisów: 19
Wysłane: 2 lipca 2012 18:55:44


WITAM!!!!


Wiem tyle że oferuje je Salwix.

Powiedzcie mi jedno-dlaczego niby tak dobrze trzymającej się spółki obligacje są oprocentowane na 14 procent?Nie uważacie że to dziwneThink?A może emitują następną transzę tylko po to aby wykupić poprzednie obligacje,dlamnie ta spółka wcale niejest przejrzysta i mam duże wątpliwości co do niej,niewiem skąd wogóle wzięły się te kosmiczne ceny na Catalyst za ich obligacje,moim zdaniem są grubo naciągnięte i nie warte tych cen.Jak wy to widzicie?

Pozdrawiam

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 2 lipca 2012 19:05:05
Cytat:
Powiedzcie mi jedno-dlaczego niby tak dobrze trzymającej się spółki obligacje są oprocentowane na 14 procent?


Bo w momencie emisji jeszcze nikt nie wiedział że to jest "dobrze trzymająca się spółka" :)

Cytat:
niewiem skąd wogóle wzięły się te kosmiczne ceny na Catalyst za ich obligacje


A ja wiem. Pewnie większość emisji objęło kilku bogaczy i teraz mogą sobie dowolnie dyktować cenę a korzystając z wysokiego ratingu jaki wpadł spółce wywindowali cenę aż do 104-105. Tak się właśnie "zarabia" na Catalyst.
Edytowany: 2 lipca 2012 19:06


1morda1
0
Dołączył: 2012-02-11
Wpisów: 19
Wysłane: 2 lipca 2012 19:11:53
OK masz rację z całą pewnością,tylko dziwi mnie to że są tacy talenci którzy potrafią zapłacić po te 104-105 ale kiedyś moga się zdziwić.Religa też miał rating AAA hello1

Pozdrawiam

1morda1
0
Dołączył: 2012-02-11
Wpisów: 19
Wysłane: 2 lipca 2012 19:17:26


Kwota 104-105 za niezabezpieczone obligi jest wzięta z kosmosu ale jak są naiwni to niedziwię się grube ryby doją co niektórychsalute

slavo77
0
Dołączył: 2011-01-25
Wpisów: 171
Wysłane: 2 lipca 2012 22:14:24
pamiętam jak PCZ weszło na catalyst... to chodziły po 101.... a potem stockwatch dał rating AAA... i się zaczęło...

mindek
0
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 1 107
Wysłane: 5 lipca 2012 12:30:39
Ranking to matematyka, która nie sprawdza czy liczby w bilansie są adekwatne do rzeczywistości. Sama rentowność biznesu jest dla mnie zaskakująca, przychody 21mln, zysk netto 8mln, fenomen na tle branży medycznej.

Idzie druga emisja obligacji. Patrząc na bilans to kasa raczej potrzebna na już, zobowiązania spuchły do >53mln, należności to 22mln. Chyba każdy rozumie, że wycena tych aktywów jest z kosmosu.

Co nieco słyszałem o tym jak PCZ chciał aby fundy sfinansowały przejęcie Cefarmu, trąca to o komedię, koniec końców TFI powiedziały NIE.
Pytanie ile MSP zażyczy sobie za odejście od stołu przy prywatyzacji cefarmu.
Edytowany: 5 lipca 2012 12:36

Resal
3
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 173
Wysłane: 5 lipca 2012 20:21:57
Pośrednikiem jest Salwix? I tu różowe światełko. Chyba Salwix oferował obligacje Religi.
"Czarny Piotruś"?



Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 6 lipca 2012 17:57:37
Autoryzowany Doradca firma Salwix przeprowadza emisję obligacji PCZ:

Informacja przygotowana przez Autoryzowanego Doradcę Catalyst – Salwix Sp. z o.o.


Uprzejmie informujemy o rozpoczęciu prywatnej subskrypcji obligacji serii B spółki PCZ S.A., które powinny zadebiutować na rynku Catalyst ASO GPW i BondSpot na przełomie lipca i sierpnia. Minimalny zapis na obligacje serii B wynosi 50 tys. zł. PCZ S.A. jest spółką publiczną a jej akcje są notowane na rynku NewConnect od września 2011 r. Od prawie roku na rynku ASO Catalyst prowadzonym przez GPW notowane są także obligacje serii A spółki PCZ S.A. pod kodem PCZ0514. Jednym z czynników wyróżniających PCZ S.A. na tle emitentów obligacji jest bardzo niski Wskaźnik Ogólnego Zadłużenia który aktualnie wynosi poniżej 10%. Spółka posiada kapitały własne w wysokości ponad 380 mln zł. Emitent z sukcesem zrealizował opublikowane w czerwcu 2011 r. prognozy na rok 2011 a w I kwartale 2012 r. osiągnął zysk netto ponad 5 mln. zł co stanowi realizację powyżej 50% prognoz zysku na rok 2012.

PCZ S.A. jest jednym z liderów prywatnej służby zdrowia zgodnie z „Raportem 2011: Rynek usług medycznych”.

Działa na rynku zdrowia ludzkiego, zajmuje się świadczeniem wszelkich usług medycznych mających na celu ochronę zdrowia oraz dystrybucją wszystkich produktów związanych z procesem świadczenia usług medycznych. Dzięki pełnej integracji przedsiębiorstwa Spółka obsługuje we własnym zakresie cały cykl medyczny, od stworzenia bazy lokalowej i sprzętowej, zbudowania rynku usług, pozyskiwania towarów zewnętrznych, do dostarczenia produktu. Strategia rozwoju PCZ jest dopasowana do aktualnej sytuacji w aspekcie ochrony zdrowia w Polsce. Kondycja, w szczególności w publicznej służbie zdrowia sprawia, że najbardziej skutecznym projektem rozwoju Grupy Kapitałowej PCZ jest tworzenie sieci wysoko wyspecjalizowanych jednostek medycznych na bazie majątku likwidowanych, zadłużonych oraz nierentownych oddziałów o charakterze lokalnym (powiatowych, wojewódzkich) oraz zakup prywatyzowanych lub sprzedawanych uzdrowisk.

Dzięki przyjętej strategii PCZ jest jednym z liderów prywatnych jednostek zdrowia w Polsce.

W 2010 roku Polski Holding Medyczny PCZ dysponował w sumie 202 łóżkami, co stawiało go na 4 miejscu pod względem liczby łóżek w niepublicznych szpitalach, należących do największych sieci medycznych w 2010 roku, zgodnie z opublikowanym raportem Medicalnet „Raport 2011: Rynek usług medycznych”. Zgodnie z treścią przywoływanego raportu Polski Holding Medyczny PCZ zajmuje 5 pozycję w rankingu liczby pacjentów największych sieci medycznych, dzięki czemu jest w czołówce liderów świadczących usługi medycznych.

Środki pozyskane z emisji obligacji serii B zostaną przeznaczone na finansowanie rozwoju Emitenta poprzez nabycie innych podmiotów z branży medycznej oraz utworzenie hurtowni farmaceutycznej w związku z rezygnacją z zakupu akcji Centrali Farmaceutycznej CEFARM S.A.

Inwestorzy zainteresowani dodatkowymi informacjami na temat prywatnej subskrypcji obligacji serii B proszeni są o kontakt z Autoryzowanym Doradcą Catalyst– firmą Salwix Sp. z o.o.

Autoryzowanym Doradcą Spółki oraz koordynującym ofertę prywatną jest firma:

Salwix Sp. z o.o.
91-716 Łódź ul. Nowopolska 13/26
phone: +48 (42) 632-30-03, 508-258-332
fax: +48 (42) 632-30-05
p.wieczorek@salwix.pl
http://www.salwix.pl


Zastrzeżenia:

Niniejsza informacja nie mają charakteru oferty publicznej w rozumieniu przepisów Ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o ofercie publicznej i warunkach wprowadzania instrumentów finansowych do zorganizowanego systemu obrotu oraz o spółkach publicznych (Dz. U. 2009 Nr 185, poz. 1439 z późn. zm.). Ani PCZ S. A., ani Salwix Sp. z o.o. nie proponują na jej podstawie nabywania obligacji PCZ S.A. Materiały te nie zawierają treści, która mogłaby być traktowana jako warunki emisji obligacji w szczególności w aspektach dotyczących parametrów i zasad płatności za obligacje, w tym oprocentowania, wartości nominalnej i cenie emisyjnej.

Emil
2
Dołączył: 2008-09-29
Wpisów: 112
Wysłane: 6 lipca 2012 20:31:39
Oferta jest interesująca, ale osobiście zastanawia mnie forma spółki rodzinnej jaką jest PCZ.
Oto jakie są powiązania w spółce o których się dowiedziałem:

-Główny akcjonariusz a zarazem Prezes Zarządu jest spokrewniony z
Wiceprezesem Zarządu ds. organizacyjnych oraz akcjonariuszem Emitenta,która jest jego siostrą,
-Główny akcjonariusz jest spokrewniony z Członkiem Rady Nadzorczej , która jest jego matką,
-Główny akcjonariusz jest spokrewniony z Członkiem Rady Nadzorczej, który jest jego teściem,
-Główny akcjonariusz jest spokrewniony z akcjonariuszem Emitenta oraz Przewodniczącą Rady Nadzorczej spółki powiązanej- PCZ Polskiej Kasy Chorych S.A., która jest jego małżonką,
-Akcjonariusz a zarazem Wiceprezes Zarządu ds. organizacyjnych jest
spokrewniona z Członkiem Rady Nadzorczej Emitenta oraz Wiceprzewodniczącej Rady Nadzorczej
spółki powiązanej- PCZ Polskiej Kasy Chorych S.A., która jest jej matką,
-Akcjonariusz a zarazem Wiceprezes Zarządu ds. organizacyjnych jest
spokrewniona z akcjonariuszem Emitenta oraz Przewodniczącą Rady Nadzorczej spółki powiązanej-
PCZ Polskiej Kasy Chorych S.A., która jest jej bratową,
-Członek Rady Nadzorczej oraz Wiceprzewodnicząca Rady Nadzorczej spółki powiązanej- PCZ Polskiej
Kasy Chorych S.A.jest spokrewniona z akcjonariuszem oraz Przewodniczącą
Rady Nadzorczej spółki powiązanej- PCZ Polskiej Kasy Chorych,która jest jej synową,
-Członek Rady Nadzorczej spółki powiązanej- PCZ Polskiej Kasy Chorych S.A.
jest spokrewniona z akcjonariuszem i Przewodniczącą Rady Nadzorczej spółki powiązanej- PCZ
Polskiej Kasy Chorych S.A., która jest jej ciotką,
-Członek Rady Nadzorczej jest spokrewniony z akcjonariuszem, która jest jego córką.

Co o tym myślicie? Poza tym spółka posiada 218mln w akcjach (jakich?)


wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 6 lipca 2012 22:36:21
Ciekawe, ale czy jest możliwe, że syn brata szwagra prezesa okaże się zaginionym w Nikozji ojcem córki siostry przewodniczącego RN?

Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać - ta lista wygląda bardziej jak skrypt brazylijskiego serialu, niż opis władz spółki.

PCZ to dziwna firma. Nie czytałem ostatnich raportów, ale zgodnie z wcześniejszymi byli w bardzo dobrej sytuacji, a mimo tego finansowali się obligacjami oprocentowanymi na 14%. Zapowiadali wcześniejszy wykup tych obligacji, który nie doszedł do skutku. Zapowiadali zakup Cefarmu, którego nie udało im się przeprowadzić, z powodu, jak można sądzić, braku możliwości zdobycia finansowania. Nie pamiętam dokładnie kiedy, ale emisja obligacji miała mieć miejsce wiele miesięcy temu. Nie byłem zainteresowany, ale skoro oferują je teraz, wygląda na to, że z tamtej emisji również nic wtedy nie wyszło. Do tego te skomplikowane powiązania rodzinne i autoryzowany doradca, który coś nie ma szczęścia do firm, którym doradza.

Być może to wszystko całkowity przypadek, ale gdybym był zainteresowany obligacjami, najpierw bym się bardzo dokładnie tej firmie przyjrzał.
Edytowany: 6 lipca 2012 22:45

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 7 lipca 2012 00:25:00
Cytat:
Nie czytałem ostatnich raportów, ale zgodnie z wcześniejszymi byli w bardzo dobrej sytuacji, a mimo tego finansowali się obligacjami oprocentowanymi na 14%


Pisałem już w innym wątku że emisja pierwszej serii odbyła się zanim jeszcze ktokolwiek wiedział że są w dobrej sytuacji (co potwierdza fakt że papiery szło kupić na Catalyst za 101). Dopiero potem jak z nieba spadł rating AAA i zaczęły się ceny 104-105.

Nowa emisja byłaby dla inwestora indywidualnego ciekawa gdyby zaczynała się od kwoty 10-krotnie mniejszej a tak dziękuję - poczekam na "okazję na Catalyst" o ile w prospekcie nie będzie żadnych sprytnych zapisów o przedwczesnym wykupie bez dodatkowej premii :)
Edytowany: 7 lipca 2012 00:26

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 7 lipca 2012 00:51:16
intelekt napisał(a):
Pisałem już w innym wątku że emisja pierwszej serii odbyła się zanim jeszcze ktokolwiek wiedział że są w dobrej sytuacji (co potwierdza fakt że papiery szło kupić na Catalyst za 101).

Czyli w trakcie book buildingu do oferty pierwotnej nikt, nawet oni sami, nie wiedzieli, że są w dobrej sytuacji i dlatego dawali 14%? Czy może sytuacja im się ostatnio gwałtownie poprawiła?

intelekt napisał(a):
Dopiero potem jak z nieba spadł rating AAA i zaczęły się ceny 104-105.

Żeby daleko nie szukać innych przykładów, bankrutujący Religa Development niedawno również miał na SW rating AAA, a na REL0913 także zdarzały się transakcje powyżej 104. Z tego nic nie wynika - w ofertach pierwotnych firmy zazwyczaj muszą oferować oprocentowanie wynikające z ich faktycznej sytuacji. Inaczej sprzedaliby tylko za marne grosze obligacje kilku inwestorom indywidualnym z łapanki.
Edytowany: 7 lipca 2012 00:57

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 7 lipca 2012 01:00:48
Cytat:
Z tego nic nie wynika - w ofertach pierwotnych firmy zazwyczaj muszą oferować oprocentowanie wynikające z ich faktycznej sytuacji.


Teoretycznie masz rację ale praktyka pokazuje że należy zaoferować takie oprocentowanie żeby znaleźć nabywców a to nie zawsze jest tożsame z sytuacją finansową spółki zwłaszcza gdy brak publicznie dostępnych analiz jak ta na SW.

Cytat:
Inaczej sprzedaliby tylko za marne grosze obligacje kilku inwestorom indywidualnym z łapanki.


Wiesz... po ostatniej wpadce Idea TFI z obligacjami DSS uważam że inwestorzy indywidualnie lepiej potrafią ocenić ryzyko. Paradoks :)
Edytowany: 7 lipca 2012 01:02

magnumator
0
Dołączył: 2011-03-14
Wpisów: 77
Wysłane: 7 lipca 2012 01:02:04
Nie dawali 14%, to była licytacja inwestorów, którzy mogli sami zaproponować oprocentowanie w przedziale 11-14% i wyszło 14%, bo widocznie nie było zbyt wielu inwestorów.

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 7 lipca 2012 01:24:13
intelekt napisał(a):
Cytat:
Inaczej sprzedaliby tylko za marne grosze obligacje kilku inwestorom indywidualnym z łapanki.


Wiesz... po ostatniej wpadce Idea TFI z obligacjami DSS uważam że inwestorzy indywidualnie lepiej potrafią ocenić ryzyko. Paradoks :)

To nie do końca paradoks. Indywidualni grają swoimi pieniędzmi i mają inną motywację. Niektórzy inwestorzy indywidualni potrafią przeprowadzić dogłębną analizę, innym można wcisnąć cokolwiek, ale wyłącznie na inwestorach indywidualnych z tej drugiej grupy zwykle ciężko oprzeć powodzenie większej emisji.

magnumator napisał(a):
Nie dawali 14%, to była licytacja inwestorów, którzy mogli sami zaproponować oprocentowanie w przedziale 11-14% i wyszło 14%, bo widocznie nie było zbyt wielu inwestorów.

Forma booku buildingu jest raczej wtórna. Jeżeli firma płaci 14% to albo nie jest w bardzo dobrej sytuacji, albo ktoś beznadziejnie przeprowadził book building. Możliwe że zaszła ta druga ewentualność, choć jeśli coś wydaje się zbyt dobre, by było prawdziwe... To po prostu kolejne zaskakujące zdarzenie związane z tą firmą. Dzieje się wokół niej sporo dziwnych rzeczy, więc napisałem, że warto zachować szczególną ostrożność.
Edytowany: 7 lipca 2012 01:25

slavo77
0
Dołączył: 2011-01-25
Wpisów: 171
Wysłane: 7 lipca 2012 11:20:43
przestańcie kadzić... szkoda że nie mam 50tys. bo bym się zapisał na tę nową emisję...

firemann
0
Dołączył: 2011-05-09
Wpisów: 74
Wysłane: 7 lipca 2012 12:18:34
Musimy założyć spółkę forum.stockwatch s.a., zebrać kapitał od chętnych do udziału w emisjach obligacji i problemy z brakiem kasy nie będą miały miejsca. Będzie można brać udział w emisjach pierwotnych, bez wpłacania dużej kasy co daje dobrą dywersyfikację i obligacje w dobrej cenie :)

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 7 lipca 2012 13:32:08
Pobieram załozenie takiej spółki

slavo77
0
Dołączył: 2011-01-25
Wpisów: 171
Wysłane: 8 lipca 2012 16:18:49
pomysł dobry... tylko jak to fizycznie zrealizować?! kupować pierwotną na stockwatch... i potem co?! trzymać do wykupu... chyba żeby się potem dało przepisać te parę obligacji na nasze konta...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4 5

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,388 sek.

dwcxdurj
pnymgwin
bgyoymwj
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
qskzbotq
akuaodnm
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat