RODAN SYSTEMS [Catalyst]

jasne że oddałem... próbowałem już miesiąc temu... ale za wysoko chciałem... to teraz sprzedałem jeszcze niżej... :(

w raporcie zarząd tłumaczy wyniki obsługą kosztów finansowania długoterminowych projektów, których część zakończy się w 3 kwartale i wtedy pojawią się cyferki po stronie zysków ;-) Naturalnie otwartą kwestią jest ile w tym prawdy, a ile mydlenia oczu.
Ja póki co podchodzę do tej "paniki" z dystansem -intelekt jakie jest Twoje zdanie

pzdr

po 94,90 chętnych brak..

Swoją drogą na tym papierze najlepiej widać jak wielką rolę inwestorzy przywiązują do ratingu wystawianego przez SW. Kiedy było AAA papier chodził po 102 i nikomu to nie przeszkadzało, wystarczyło żeby z powodu zalegających należności rating spadł do CCC+ i w ciągu 1 dnia zrobiła się panika większa niż w przypadku spółek które ogłosiły bankructwo :)

A "sępy" już krążą po 82-85 i szukają frajerów :)

To trochę dyskusja na inny temat ale faktycznie z ciekawości kilka dni temu policzyłem sobie rentowność mocno zdywersyfikowanego portfela obligacji w którym inwestor "przypuszczalnie brał udział w panice sprzedając niektóre papiery" vs portfel o takiej samej wartości oparty na zwykłych lokatach bankowych (nie mylić z Amber Gold). Wniosek był dość przykry - oba portfele osiągnęły podobną rentowność. Jeśli więc ktoś ma zamiar inwestować w obligacje korporacyjne i osiągnąć te 3% netto więcej niż na lokacie to:

- albo musi być takim "twardzielem" który w panice udziału nie bierze i czeka spokojnie do wykupu
- albo rezygnuje z dywersyfikacji i "strzela" w 1-2 papiery które "na szczęście" nie wpadają w "okres paniki".

już po 90.... się zastanawiam czy nie kupić?! :) poczekamy jeszcze trochę...

Witam,

Nie do końca rozumiem panikę.
Wszystko wydaje się układać w całość w raporcie i nie wzbudza mojego niepokoju.
Oczywiście wolałbym zysk 1 mln i same zobowiązanie długoterminowe najlepiej po terminie wykupu obligacji ;))))))

Aktywa ponad 30 mln, a ok 12 to obrotowe czyli nalezności ale i zapasy.

Zobowiązanie z tytułu należności dla dostawców stabilne.

Przekwalifikowanie zobowiązań z długo na krótkoterm ok - w raporcie rocznym są opisane niektóre kredyty pod konkretne pzedsięwzięcia i jeden z nich chyba jest na 1,75 wymagalny na 30 czerwca 2013 Reszta zapewne z kolejnych pod inne umowy

Zabowiązanie ogółem na bezpiecznym poziomie.

Patrzę na to spokojnie. Jak spółka sprzeda nieruchomość, bo chyba pod to jest to NWZA to złapie oddech :)

Załóżmy 5 mln należności, 7 mln zapasy, towary.

W tym kwartale zobowiązanie rosną o 1,1 a obrotowe o 1 mln - reszta to ta strata. Może zakup licencji, sprzętu pod konkretny projekt.

Skoro bank udziela np. 1,75 mln kredytu pod konkretny projekt to chyba jest jakiś harmonogram spłaty i jak projekt jest rozliczony to część nalezności idzie na konto banku.

Podsumowując, wygląda na to, że spólka jest w tarkcie realizacji wielu kontraktów, które będą w większości rozliczone w ciągu najbliższych 12 mscy - wzrost zobowiązań którkoterminowych ale i wzrotst aktywów obrotowych (zapasy)

Spółka chyba fatycznie rozlicza etapami prace na zasadzie - wykonaliśmy etap X - fv 1 mln i to dopiero są zależności - poczytajcie raport za I kw :((( to trochę inaczej niż Betacom czy inne co znam

Długoterminowe to obligi

Jedyne co mnie martwi to brak kolejnych dużych kontraktów jak w 2011 r :((((

Pzdr

@mkamola

To chyba nie do końca tak ładnie wygląda. Rodan to spółka software'owa i na zapasach kapitalizują sobie koszty produkcji, prawda? W razie problemów, takie zapasy do niczego się raczej nie przydadzą.

O nieruchomość pytałem już wcześniej - chodzi o te grunty, które nabyli w zeszłym roku? Nie wiadomo (przynajmniej mi), po co je wtedy nabyli. Tym bardziej ciekawe, jeżeli teraz mieliby je sprzedać. Nagle postanowili zająć się handlem ziemią? Poza tym w bilansie na koniec 2011 grunty były warte 1,7M, więc chyba sytuacji spółki mocno nie zmienią.

O zobowiązaniach ogółem też już wcześniej pisałem - na koniec 2011 połowa aktywów (15M) to były akcje w jednostkach powiązanych. Pytanie ile te akcje będą w razie problemów warte.

Spółka od dawna obiecuje, że niedługo pojawią się jakieś rezultaty realizowanych kontraktów. Czas płynie, sytuacja finansowa się pogarsza, zbliża się wykup obligacji, a z obietnic na razie niewiele wynika. Nic dziwnego, że rynek reaguje na to przeceną. Nie sądzę, żeby sprawcą przecen były rating SW - po prostu i rynek i rating reagują na te same zdarzenia.

Jak wcześniej w którymś wątku pisałem, nie widzę na Catalyst przesadnych objawów paniki. Znacząco spadają ceny obligacji emitentów o niepewnej zdolności do wywiązania się ze zobowiązań. Inne jakoś nie chcą się trwale przecenić. Możliwe oczywiście, że rynek niektóre obligacje wycenia zbyt nisko, a inne zbyt wysoko. Na pewno będzie to wiadomo niestety dopiero w momencie wykupu. Nie widzę natomiast, żeby rynek był przesadnie nieracjonalny. Jak inni wcześniej wspominali, przy braku dodatkowej wiedzy cięcie strat często jest całkiem niezłym pomysłem.

Ja nie patrze na bilans poprzez aktywa trwałe, bo 14,77 mln to udziały w spólkach zależnych - wartość tylko księgowo duża, odpada.
Działka 1,7 mln i NWZA, więc chyba plan sprzedaży? leasingu? co może dać spółce załóżmy 1,5 mln gotówki

Patrze tylko i wyłącznie na aktywa obrotowe kontra wszystkie zobowiązania. I tutaj nie widzę tej tragedii :)

jw napisałem daje to, w porównaniu do bilansu rocznego, gdzie to wszystko jest dość dokładnie opisane jakieś 12 mln aktywów obrotowych, skoro 5 mln to nalezności to 7 zapasy i wszystko rozgrywa się o to, czy to tylko sposób księgowania czy faktycznie niedobory w kasie

Ja raczej optymistycznie to widze, kończą się projekty duże (umowy z 2010 i 2011 r) a tam są naprawdę sensowne kwoty - jeden chyba na 8,5 mln coś dla służby zdrowia.

Jak pracowałem w X firmie to wiem, że taki kontrahent państwowy płaci i nie widzę tutaj zagrożenia dla nalezności - większość to państwowe podmioty, ale płaci np. w terminie 60 dni :(((

Więc jak mamy 12 mln - nalezności + zapasy kontra 13,5 mln zobowiązań z czego 10 krótkoterminowych to wg mnie tragedii nie ma, jeśli np. w zapasach są poniesione koszty prac, towary (sprzęt licencje) np. na 1 mln a zaraz będzie fv na 1,5 mln :) - w raporcie za II kw jest info, ze tak będzie w III kw

Jak popatrzymy na raport roczny, poprzedni rok raporty + I kw 2012 to te poziomy - aktywa obrotowe, zob. krótkie i długie były naprawde na różnych poziomach a spółka funkcjonowała bez żadnych problemów (nic nie słyszałem o niej negatywnego :)

Oczywiście nie wiemy wszystkiego, ale bilans nie jest zły w tej spółce.

W najgorszym wypadku emisja 3 mln akcji po 1 zł i po sprawie :))) - bilans będzie jak marzenie - żartuję :)

Pzdr

Pod warunkiem że trzymasz papiery do samego końca a na samym końcu spółka szczęśliwie dokonuje wykupu.

Jeśli masz zamiar "szybko reagować" w przypadku spadków ratingu, kursu itp. to godząc się na "cięcie strat jako całkiem niezły pomysł" ta rentowność zdywersyfikowanego portfela spada drastycznie do takiej jakie oferują lokaty :)