PARTNER SERWISU
ydznwcxa
33 34 35 36 37
2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 12 września 2013 04:26:04 przy kursie: 45,69 zł
mindek napisał(a):
bardziej bym się bał emisji akcji, tak to czasem bywa, że jak za szybko rośnie to zarząd może szukać skoku do przodu za nową kasę z emisji. ostatnio integer
Wiem, mają dawać dywi... ale różnie to bywa. Gratulacje dla tych co trzymają, ja miałem 6-->17pln.


Człoweku, nie przeczytwałeś zapewne nawet jednego info o spółce a piszesz takie teksty. W poniedziałek ukazało się info o strategii dywidendowej spółki. Spółka praktycznie nie ma zadłużenia a zyski (i generowana gotówka) będą takie, że nie tylko nie będzie emitować papierów ale większa część zysków będzie przeznaczać na dywidendę.
Moce przerobowe są na poziomie 70 tys. ton surowca a wykorzystanie mocy na poziomie 10 tys. (2013). Jedyne w co spółka będzie inwestować to zakłady do pozyskiwania surowca w Kazachstanie ale te nakłady będą się spłacać w kilka, kilkanaście miesięcy.

Zarzą bardzo rozsądnie koncentruje się na jednej działalności a nie bawi się w jakieś akwizycje jak niektóre firmy na GPW.
Edytowany: 12 września 2013 04:27

wujek_staszek
0
Dołączył: 2009-02-09
Wpisów: 792
Wysłane: 12 września 2013 09:17:37 przy kursie: 46,54 zł
Brak wam argumentów i dlatego kasujecie merytoryczne posty? Były nadzwyczaj ciekawe posty z wyliczeniami i poznikały. Co jest do jasnej cholery? To już nie po raz pierwszy na tym forum takie cuda. A miało tu nie być takiego syfu jak na parkiecie czy innych bankierach!
Albo my ich, albo oni Was.

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 12 września 2013 09:39:39 przy kursie: 46,54 zł
wujek charakterystyczne p/e dla tej branży na świecie to 40-60, przy zapowiadanych 200mln przychodu w 2015 kapitalizacja o której tu pisaliśmy 800mln da p/e = 10 Eh? to dużo? każdy sobie może policzyć kapitalizacje dla tylko 30 Sick
EEX


mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 12 września 2013 10:00:53 przy kursie: 46,54 zł
piko19 napisał(a):
A co firmy -- za 2 lata firma prognozuje zyska na 1 akcję w granicach 15zł (jeżeli ktoś zna dokładną liczbę, to proszę o podanie). Z czego większość ma pójść na dywidendę.


Zastanów się na tym co napisałeś. W tym roku zysk na akcję ma być 1,6-1,7 i uważasz, że w dwa lata można go zwiększyć o 800% do 15 zł? Chyba lekka przesada.
Spółka mocno rośnie wszyscy powinni być zadowoleni i wyluzowani a tu takie tarcia :)
Jeśli policzyć sobie na chłodno i porównać do rynkowych liderów typu LPP, Benefit, CCC, Wawel itd. to okaże się, że wcale nie jest bardzo drogo. Na ten moment jest tylko drogo, ale taka jest norma dla dynamicznie rozwijających się spółek, generujących gotówkę. PE na 2013 to 28, dla zysków na 2014 ma moim zdaniem szanse spaść poniżej 20. Krótkoterminowo kurs wydaje mi się wygrzany, ale jak ktoś ma długi horyzont to nie ma się czym przejmować i może spokojnie patrzeć jak "balon" będzie pęcznieć.

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 12 września 2013 10:09:10 przy kursie: 46,54 zł
przy przychodzie 200mln zysk na akcje bedzie wynosił 7-8zł

edit. integer przy kapitalizacji 2mld ma obecnie 2,50 jesli dobrze pamietamAngel
EEX
Edytowany: 12 września 2013 10:13

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 12 września 2013 11:04:24 przy kursie: 46,54 zł
owner napisał(a):
wujek charakterystyczne p/e dla tej branży na świecie to 40-60, przy zapowiadanych 200mln przychodu w 2015 kapitalizacja o której tu pisaliśmy 800mln da p/e = 10 Eh? to dużo? każdy sobie może policzyć kapitalizacje dla tylko 30 Sick

Owner,
Nie mieszajmy dwóch systemów walutowych. Spółki z branży jak rozumiem mają OBECNE HISTORYCZNE p/e na poziomie 40-60. Wobec tego EEX ze swoimi OBECNYMI HISTORYCZNYMI zyskami ma p/e ponad 100, wobec czego jest dwa razy za drogi nie? thumbright

A tak na poważnie, to warto przeczytać to co napisał Józef, bo jest bardzo rozsądne. Spółka obecnie nie jest tania, co wcale nie oznacza, że nie będzie rosnąć. Otóż ona powinna rosnąć przy rozwoju pozytywnych scenariuszy w tempie stopy dyskontowej. Pytanie tylko jaką tą stopę założyć. Jeśli 10%, to faktycznie mamy niedowartościowanie, ale taka stopa zupełnie nie oddaje ryzyka tego biznesu i oczekiwań co do tempa wzrostu. Przyjecie 30-40% jest jak najbardziej na miejscu. Taka stopa oddaje także oczekiwanie co do rocznej stopy zwrotu w akcje.
Dlaczego taka wysoka? Ano dlatego, że spółka sama daje powody.
1. Ryzyko dostaw - > chyba nie muszę pisać.
2. Ryzyko korporacji - > Za przeproszeniem burdel w raportach i sprawozdaniach, który powoduje zmniejszenie wiarygodności informacji
3. Ryzyko modelu biznesowego - > Co u licha zrobi EEX z akcjami Omegi, czy innych dostawców? Kto to od nich kupi? To należy uznać za koszt okresu, a więc i raportowane zyski obniżyć o wartość akcji spółek partnerów.
4. Ryzyko walutowe.
5. Ryzyko konkurencji. Marże są naprawdę bardzo dobre, ale taki stan nie będzie trwał wiecznie. Konkurencja w końcu dobierze się do złóż mikrosfery, bo bariery wejścia nie wydają się poza zasięgiem innych podmiotów. Oczywiście technologia, doświadczenie, kontakty będą to opóźniać jednak jak w KAŻDEJ branży nastąpi moment spadku marż. Z tego powodu założenie o dyskontowaniu wyniku roku 2015 ciężko uznać za konserwatywne.

PS:posty nawet merytoryczne w których będą zawarte odniesienia do innych użytkowników były, są i będą usuwane przez moderatorów.

larry_mcc
0
Dołączył: 2010-02-18
Wpisów: 135
Wysłane: 12 września 2013 12:44:10 przy kursie: 46,54 zł
ciekawe dynamiczne podejście po korekcie pedzacej. korekta jak najbardziej wskazana,
szkoda tylko ze ten wzrost napedzany był sztucznymi wymianami papierów. czekam co teraz zrobi popyt i czy jest w stanie odebrać akcje.

jezeli ktos ma wejsc nowy do spółki to bedzie kupował naprawde super oczekiwania co do przyszłości bo kurs urósł juz znacznie

piko19
0
Dołączył: 2013-09-12
Wpisów: 1
Wysłane: 12 września 2013 13:40:03 przy kursie: 46,54 zł
anty_teresa napisał(a):
4. Ryzyko walutowe.

Jakie ryzyko ma firma, która kupuje w EUR i sprzedaje w EUR?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 12 września 2013 13:51:31 przy kursie: 46,54 zł
Ryzyko marży. Kupujesz za 100, sprzedajesz za 200. Zysk 100 EUR. W przeliczeniu na złotówki zależy od kursu nie? Poza tym o ile mnie pamięć nie myli to kupuje w dużej części w dolarze, a nie EUR, ale głowy sobie uciąć nie dam. Wątpię także, żaby "amerykański partner" płacił w EUR, a nie dolarze.
Edytowany: 12 września 2013 13:53

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 12 września 2013 16:17:41 przy kursie: 46,54 zł
Przynajmniej dotychczas kupowali w EUR i sprzedawali w EUR (nawet Amerykanom).

O jakim ryzyku piszesz? To jest raczej dodatkowe opportunity.
Popatrz na budżet Polski. Wyjrzyj za okno (o ile mieszkasz w Warszawie), popatrz na 4 dniowe Igrzyska Olimpijskie ZZ, wyobraź sobie kto tu może objąć władzę i pomyśl.

Wszytko jasne!
Mocna złotówka nam nie grozi. A to oznacza wzrost marży wyrażonej w PLNach.


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 12 września 2013 17:34:38 przy kursie: 46,54 zł
Widzisz 2mek...
jak patrzę na wykres 10 lat EUR to widzę, że kurs zmieniał się od 3,2 do 5 złotych, a rządziło tym krajem w tym czasie wiele ekip. Wyglądam przez okno, martwię się co będzie z moją emeryturą, zwiększonym deficytem budżetowym i patrzę... Na kurs EUR/PLN, który jest niżej niż na początku sierpnia czy września. To gdzie będzie jak będzie dobrze? thumbright Strach pomyśleć :)
No, ale przychodzi do władzy Strrrrrrraszny Jarek. Wyobrażam sobie najgorsze, ale chwila, chwila! Przecież mogę zobaczyć co się stało jak był u władzy! Patrzę i... od wyborów do wyborów kurs spadł z 3,92 do 3,68... wave

A teraz bardziej poważnie. To co się stanie za miesiąc czy rok nie ma większego znaczenia. Wyceniając spółkę dochodowo, dyskontujesz zysk do nieskończoności. Czy uważasz, że kurs EUR/PLN będzie sobie do nieskończoności rosnąć?, albo nawet, że za 5 lat kiedy określisz wartość rezydualną będzie wyżej niż jest teraz? A co jeśli wejdziemy do ERM2 i widełki będziemy mieć od góry na 3,90? To jest ryzyko...

No, ale każdy może widzieć rosnący do nieskończoności kurs EUR i EEX

PS: Masz rację jeśli chodzi o waluty. Dolara nie ma śladu

Edytowany: 12 września 2013 17:35

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 12 września 2013 19:17:36 przy kursie: 46,54 zł
@ Sławek

Naprawdę niepotrzebnie się zacietrzewiasz, w sytuacjach, kiedy ktoś powątpiewa w zwiększenie przychodów o niebotyczne procenty.
Widziałem dziesiątki spółek, które obiecywały takie "cuda- wianki". Gdyby byli pewni, takiego wzrostu wyników na wszystkich frontach, to czy ktokolwiek pchałby kurs, obiecując " Niderlandy - Dywidendy", zamiast cichcem skupować akcje?
Rozumiem, że całe ich otoczenie gospodarcze i konkurencja, to matołki, które będą się przypatrywać zarabianiu kokosów?
Zwłaszcza, przy geszeftach czynionych w krajach słynących z uczciwości i poszanowaniu praw inwestorów.
Tak więc, Drogi Sławomirze, postaraj się być obiektywny i i nie wierz bezkrytycznie, we wszystko, co głoszą zarządy spółek, a z całą pewnością, odbije się to pozytywnie na Twoich inwestycjach.
Czego szczerze życzę.

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 285
Wysłane: 12 września 2013 19:48:32 przy kursie: 46,54 zł
To co koszyk napisał to szczera prawda. Jeśli spółka jest zbyt "aktywna" w mediach to wcale nie jest jej plus. Przykładów "machania szmatą na kiju" na GPW były dziesiątki i jeszcze wiele będzie. Lepiej gdy w spółce zarząd, właściciele i pracownicy zajmują się tworzeniem wyniku firmy a nie wywiadami.

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 12 września 2013 20:39:36 przy kursie: 46,54 zł
anty_teresa napisał(a):

A teraz bardziej poważnie. To co się stanie za miesiąc czy rok nie ma większego znaczenia. Wyceniając spółkę dochodowo, dyskontujesz zysk do nieskończoności. Czy uważasz, że kurs EUR/PLN będzie sobie do nieskończoności rosnąć?, albo nawet, że za 5 lat kiedy określisz wartość rezydualną będzie wyżej niż jest teraz? A co jeśli wejdziemy do ERM2 i widełki będziemy mieć od góry na 3,90? To jest ryzyko...

No, ale każdy może widzieć rosnący do nieskończoności kurs EUR i EEX

PS: Masz rację jeśli chodzi o waluty. Dolara nie ma śladu



To Ty napisałeś, że jest ryzyko kursowe (gdy złotówka wzmocni się wg EUR). Ja napisałem, że nie wierzę w aprecjację PLN. W okresie najbliższych 3-4 lat (czyli mój horyzont inwestycyjny dla EEX) uważam,że nie będzie wielkich zmian PLN vs. EUR czyli nie ma ryzyka kursowego. I tyle.

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 12 września 2013 20:44:06 przy kursie: 46,54 zł
koszyk napisał(a):
@ Sławek

Tak więc, Drogi Sławomirze, postaraj się być obiektywny i i nie wierz bezkrytycznie, we wszystko, co głoszą zarządy spółek, a z całą pewnością, odbije się to pozytywnie na Twoich inwestycjach.
Czego szczerze życzę.


Nie chcę być złośliwy ale Sławek siedząc na EEX od 1 zł, wierząc bezkrytycznie w to co głosi zarząd EEX powiększył swoją inwestycję 40-krotnie. Czego Tobie (i sobie) również życzę :-)


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 12 września 2013 20:52:51 przy kursie: 46,54 zł
Sam fakt, że Ty uważasz, że nie będzie zmian i z tego wnioskujesz, że nie ma ryzyka nie wystarczy, żeby go nie było. Wystarczy, że rynek będzie miał inne zdanie. To właśnie prawdopodobieństwo innego zdania rynku od Twojego jest ryzykiem. No chyba, że jesteś nieomylny, z każdej inwestycji wychodzisz na plus i nie masz obsunięć kapitału. Wtedy przepraszam.

W Twoim przypadku nie ma ryzyka, a skoro tak to chciałem Cię obdarować 100PLN. No może nie dokładnie obdarować. Wystaw mi po prostu europejską opcję sprzedaży EUR na kwotę miliona EUR z dzisiejszym strikiem z terminem za 4 lata za kwotę 100PLN. To czysta stówa w kieszeni!!!thumbright Kupisz sobie 2 akcje EEX
Edytowany: 12 września 2013 20:53

eszton
0
Dołączył: 2009-09-07
Wpisów: 16
Wysłane: 12 września 2013 21:08:19 przy kursie: 46,54 zł
Nie chcę być złośliwy, ale nie zapomnij wieczorem usunąć swojego postu, chyba, że podasz linka do informacji o tym, że za 4 lata cena akcji ekoexportu to będzie 50 PLN.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 12 września 2013 21:17:12 przy kursie: 46,54 zł
Nie będę musiał usuwać, bo chyba się przejęzyczyłeś. Z pewnością wiesz, że premię się płaci w momencie zawarcia transakcji, w związku z czym 2 akcje EEX można nabyć po kursie jutrzejszego otwarcia.

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 12 września 2013 21:22:55 przy kursie: 46,54 zł
anty_teresa napisał(a):
Sam fakt, że Ty uważasz, że nie będzie zmian i z tego wnioskujesz, że nie ma ryzyka nie wystarczy, żeby go nie było. Wystarczy, że rynek będzie miał inne zdanie. To właśnie prawdopodobieństwo innego zdania rynku od Twojego jest ryzykiem. No chyba, że jesteś nieomylny, z każdej inwestycji wychodzisz na plus i nie masz obsunięć kapitału. Wtedy przepraszam.



Jesteś niekonsekwentny. Najpierw piszesz, że to niemożliwe żeby zakładać, że złotówka będzie się w nieskończoność osłabiała a następnie wmawiasz mi, że możliwa jest sytuacja odwrotna czyli aprecjacja złotówki w nieskończoność.

Ja zakładam, że kurs w teminie (3-4 lat) będzie neutralny. Jeżeli mam rację to cena EEX z obecnych 46 zł wzrośnie do 200. Jeżeli się pomylę do 160. Powiem szczerze zaryzykuję te 40 zł i będę trzymał dalej.

Chętnie też poczytam jakie czynniki wg Ciebie miałyby spowodować aprecjację PLN do EUR. Bo takie ogólne stwierdzenie "rynek zdecyduje" do mnie nie przemawia.


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 12 września 2013 21:39:03 przy kursie: 46,54 zł
2mek - Ty to masz krótką pamięć. Jeszcze nie dawno, tyle się głośno mówiło o upadku strefy euro z powodu zadłużenia Grecji, Hiszpanii, Włoch, Irlandii i innych a dzisiaj już nikt tego nie pamięta.
Euro wisiało na włosku.
A co się zmieniło, poza tym że teoretycznie wychodzimy na prostą i indeksy państw rozwiniętych mocują się ze szczytami. Piszę teoretycznie, bo jak wiesz (o czym przycichło) świat jak jechał tak dalej jedzie na stymulusach. Te programy powoli będą wygaszane, ale tak naprawdę trudno jest przewidzieć jaki będzie tego skutek. Żyjemy w dynamicznym świecie, w którym sytuacja zmienia się jak w kalejdoskopie. Nie wiele (czasowo) trzeba, by ten optymistyczny klimat zmienić.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


33 34 35 36 37

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,412 sek.

qxkimstx
qigggtmw
gxmfhcgo
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
duxnbypd
udoujwrg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat