PARTNER SERWISU
yjmkmufj
1 2 3
lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 30 lipca 2014 15:09:24 przy kursie: 3,41 zł
Nie mogę się powstrzymać od drobnej złośliwości. W wywiadzie dostępnym na Stockwatch Prezes głosi - "taniej już nie będzie". No stało się. O 15 kurs Orphee spada o 10% do 3,32. PZ Cormay nie chce być gorszy i spadki o 9% do 5 zł. Ponieważ spadają razem, coś się stało - ale co?

kamilcia
PREMIUM
4
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2008-08-11
Wpisów: 125
Wysłane: 30 lipca 2014 15:16:07 przy kursie: 3,41 zł
cały rynek leci to dlaczego ORP miałoby być wyjątkiem ?
Nowa emisja po 3,75 w całości uplasowana więc powód do 3mania kursu też zniknął.

Ps. zerknij na AD - interwał tygodniowy

janek121
0
Dołączył: 2014-07-01
Wpisów: 46
Wysłane: 1 sierpnia 2014 21:19:18 przy kursie: 3,65 zł
Quercus TFI liczy na wzrost notowań Orphée

Quercus TFI posiada 6,8 proc. głosów na WZA Orphée po zakupie walorów we wrześniu 2013 r. po 8 zł. Dziś kosztują około 3,7 zł. Od początku roku akcje potaniały o ponad 50 proc.
- Uważam, że najgorsze Orphée ma już za sobą. Realizacja planów się przedłużyła, ale teza inwestycyjna nie została przez to przekreślona. Jeśli uda się przejąć Diesse, z sukcesem przeprowadzić restrukturyzację, a debiut aparatów diagnostycznych Cormaya nie przesunie się w czasie, to można liczyć na poprawę wyników finansowych, co znajdzie też odzwierciedlenie w notowaniach akcji – powiedział „Pulsowi Biznesu” Wojciech Zych, zarządzający z Quercus TFI.






lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 1 sierpnia 2014 22:10:49 przy kursie: 3,65 zł
W wypowiedzi p. Zycha przebija to, co jest jednym z najgorszych wrogów inwestora. Jest to nadzieja. Nadzieja, że będzie lepiej, że nastąpi bezbolesne przejęcie, pomyślna restrukturyzacja i debiut aparatów Cormay'a.

Przejęcie: zdaje się, że trwa poważny spór sądowy, a potrafią się one ciągnąć bardzo długo.

Restrukturyzacja: To śmieszne, ile to firm musi wkrótce po debiucie przechodzić restrukturyzację. To chyba jakaś epidemia.

Aparaty diagnostyczne: Ile to już razy zapowiadany był debiut. Nadal brakuje konkretów. Wiadomo tylko to, że wszystkie procesy inwestycyjne trwają dłużej i kosztują więcej, niż to zakładano.

Płynna wymowa zarządzającego z Quercus chyba ma na celu usprawiedliwienie dość nieudanej inwestycji tego funduszu. Jedną z żelaznych zasad inwestowania jest szybkie ucinanie strat. Widać, że w tym przypadku to nie nastąpiło i choćby nie wiem jakie miało by być tego uzasadnienie, to żelazna reguła została poważnie naruszona. 50% straty na inwestycji to poważna sprawa. Sądzę, że w odniesieniu do tej inwestycji przekroczonych zostało wiele reguł zarządzania ryzykiem funduszu. Teraz funduszowi została rzeczywiście tylko nadzieja. Quercus posiada 2,14 Mln akcji, a wiec na inwestycji poniósł stratę powyżej 8 mln zł. Dotychczas jest ona na papierze, ale nawet udane zakończenie trzech powyższych procesów oznaczać będzie, że po to, by Quercus wyszedł na swoje, konieczny jest wzrost ceny akcji o ponad 100% od wartości bieżących. Patrząc na powyższe procesy korporacyjne, powinno to zająć jeszcze kilka lat.

Przed ponad rokiem brałem aktywny udział w dyskusji dotyczącej PZ Cormay. Wiele z moich tez niestety się sprawdziło, i nadal mam wielkie wątpliwości co do powszechności użytkowania przyszłego szlagieru firmy, tj. Bluebox'a. Niejasna jest też dla mnie struktura właścicielska Orphee i Cormay. Która z nich będzie działać jako źródło generowania i dzielenia się zyskiem, a która będzie tylko wehikułem. Obecność Prezesa Tuory w obu strukturach tylko zaciemnia obraz i trzyma inwestorów w niepewności. Może zyski będą generowane w Orphee i wypłacane akcjonariuszom a Cormay będzie działać po kosztach jako holding, a może zyski pójdą na opłacanie tantiem za patenty (czyja własność) i do kieszeni ich właścicieli, a obie spółki będą działać po kosztach? Nikt tego nie wie, ale obecność Tuory w obu strukturach może wskazywać na odwlekanie przez niego decyzji by sprawdzić, "skąd wieje wiatr"? Nadal jest zbyt wiele niewiadomych - dlatego ostrożnie podchodzę do inwestycji w ten konglomerat.

Nieoczekiwanie też teza wygłoszona przez zarządzającego Quercus wskazuje na konieczność zachowania ostrożności przy inwestycjach w ten Fundusz. Coś może w tym być, bo kurs Quercus mocno ostatnio spadł i walczy ze wsparciem na 5 zł - i to pomimo skupu akcji.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 2 sierpnia 2014 06:57:29 przy kursie: 3,65 zł
Nie wiem, czy wszyscy zdają sobie sprawę z tego, że do przejęcia Diasse nie doszło z winy... Orphee
Dla mnie było to zaskoczeniem, ale z prospektu wynika, że partner chciał w grudniu wykonać opcję put, czyli wezwał Orphee, do nabycia drugich 50 proc. Orphee... zakwestionowała ważność tej opcji. Dlaczego? Bo cena jaką ustalono jest faktycznie zbyt duża jak na jakość przejmowanej spółki. Powołuje się przy tym na korekty sprawozdań finansowych itd, ale przecież sami prowadzili proces DD. Warto sobie przeczytać ryzyka w prospekcie emisyjnym.

jaskol
0
Dołączył: 2009-11-06
Wpisów: 128
Wysłane: 4 sierpnia 2014 10:52:43 przy kursie: 3,70 zł
Z informacji „Parkietu" wynika, że z publicznej oferty akcji Orphée, zakończonej w piątek 25 lipca, spółka pozyskała około 2,5 mln zł.
www.parkiet.com/artykul/138397...

Inwestorzy indywidualni nie dopisali, gdyż nie wierzą w zakończenie tendencji spadkowej ?

janek121
0
Dołączył: 2014-07-01
Wpisów: 46
Wysłane: 25 sierpnia 2014 13:44:58 przy kursie: 3,87 zł
chyba nie jest tak źle...
www.parkiet.com/artykul/7,1386...

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 września 2014 12:51:05 przy kursie: 3,20 zł
Omówienie GK Orphee po drugim kwartale 2014r.

Orphee została nabyta przez Grupę Cormay w 2010 r. Debiut na rynku NC odbył się pod koniec 2012 r., kiedy zgodnie ze strategią szwajcarska Orphee miała stać się marką sprzedażowo-produkcyjną dla całej Grupy Cormay. Ruch całkiem słuszny, gdyś marki szwajcarskie są lepiej postrzegane na rynku niż polskie. Jeszcze przed nabyciem spółek Cormaya zajmujących się dystrybucją nabyto pakiet 50 proc. akcji włoskiej grupy Diesse. W 2013 finalnie dokonano przejęcia spółek dystrybucyjnych: Kormiej Rusłand, Kormej Diana, Innovation Enterprise. Wszystko wydawało się mieć ręce i nogi…

Niestety do tej pory nie inkorporowano do grupy aktywów produkcyjnych Cormaya. Co prawda postawiono już pierwszy krok, czyli nabyto nieruchomość, do której alokowane zostaną aktywa GK Cormay, ale wszystko miało się odbyć szybciej. Co ciekawe, celem emisji ostatnich 7 mln akcji było nabycie pozostałych 50 proc. udziałów w Diesse, a w ostatnich dniach pojawił się komunikat o nabyciu nieruchomości, a właściwie akcji spółki, której majątek stanowiła nieruchomość i wierzytelność wobec Prezesa… Orphee – Pana Tuory. Cena prawie 8 mln złotych za nieruchomość w Łomiankach nie wydaje się niska, ale przy pobieranym do tej pory czynszu od Cormaya w kwocie 600 tys. rocznie da się przy wielu założeniach uzasadnić parametrami rynkowymi

Przychody Grupy w pierwszym półroczu wzrosły o ponad 80 proc., natomiast wynik brutto na sprzedaży nawet o 120 proc. Problem w tym, że wysokie koszty sprzedaży nabytych spółek od Cormaya nie przełożyły się zupełnie na wzrost wyniku operacyjnego, który nawet spadło 2 proc.

kliknij, aby powiększyć


Krótko mówiąc cały wzrost sprzedaży zjadany jest przez wzrost kosztów operacyjnych. Synergie to było słowo klucz wielokrotnie wypowiadane przez Zarządzających spółkami. Na razie ich za bardzo nie widać, a samo przejęcie spółek nie przełożyło się na wzrost wartości. Orphee niewątpliwie rośnie, ale problem w tym, że najbardziej pod względem ilości akcji w obrocie.

kliknij, aby powiększyć


W pierwszym kwartale dynamika przychodów względem pierwszego kwartału 2012 r. wyniosła 144 proc., natomiast w drugim w porównaniu do odpowiadającego kwartału 2 lata wcześniej 112 proc., podczas gdy ilość akcji wzrosła o 146 proc. jeszcze przed ostatnią emisją. Owszem, może ktoś powiedzieć, że jestem niesprawiedliwy, bo Diesse nie jest konsolidowane metodą pełną, więc nie widać jej wyników sprzedaży. To prawda, ale w wyniku netto już efekt nabycia udziałów tej spółki mamy, a dynamika zysku netto to tylko 50 proc.

Jak pewnie drodzy czytelnicy zauważyliście w wykresach brakuje danych za III i IV kwartał. To efekt błędów prezentacyjnych spółki. Przypomnę, że nie mając pełnej kontroli nad Diesse od 2013 roku w sprawozdaniach kwartalnych podmiot ten był konsolidowany. Taką prezentację naturalnie musiał zakwestionować audytor, więc powstała luka informacyjna w danych, którą uda się prawdopodobnie zapełnić w następnym kwartale.

Nominalny zysk netto za ostatnie 4 kwartały wynosi 3,16 mln CHF, co przy kursie 3,5 zł za Franka daje 11 mln rocznego zysku netto. Biorąc pod uwagę obecną kapitalizację (już po emisji) daje to wskaźnik C/Z na poziomie około 9. Prawdę mówiąc należałoby jednak wyłączyć ostatnią emisję i przeliczyć dane na ilość akcji sprzed emisji, bo przecież te nie miały jeszcze szansy w żaden sposób zapracować. Przy takiej kalkulacji dostaniemy C/Z na poziomie 7, ale dla wartości nominalnych. Przez wyniki Cormaya przeszło jednak parę zdarzeń jednorazowych, do których można zaliczyć choćby rozliczenie ujemnej wartości firmy oraz różnic kursowych, czy w końcu ujemnego opodatkowania. które włożyły do wyniku naprawdę spory wkład – ca 1,8 mln CHF. Po uwzględnieniu zdarzeń jednorazowych dobrze wyglądające siedem rośnie do około 20. Rynek zatem kupuje wzrost spółki, co z pewnością wiąże się także z nabyciem pozostałych 50 proc. Diesse.

Jeśli chodzi o problemy z nabyciem włoskiej grupy, to czytając raporty kwartalne sprzed pojawienia się prospektu emisyjnego można było odnieść wrażenie, że to partner chce wycofać się z transakcji sprzedaży, jednak dokładna lektura ryzyk opisanych w prospekcie ujawnia stan faktyczny zgoła odmienny.

To partner chciał wykonać w tej transakcji opcję put, czyli wezwał Orphee do nabycia pakietu Diesse. Orphee odmówiła, kwestionując przy tym możliwość wykonania opcji, a także cenę sprzedaży zarzucając przy tym pomimo przeprowadzenia due deligence nieprawdziwość danych w wynikach i wprowadzenie w błąd jeśli chodzi o kondycję nabywanego podmioty. Jak wiemy sprawa jest w tej chwili przed arbitrażem, ale w jej wyniku może w ogóle nie dojść do transakcji, albo Orphee może nabyć Diesse po bardzo wysokiej cenie. Włoski podmiot jak na razie nie zachwyca wynikami, co widać w małym wkładzie tej grupy do sprawozdania skonsolidowanego na poziomie zysku jednostek konsolidowanych metoda praw własności.

Na finalne oceny posunięć zarządu, skutków reorganizacji i w końcu zapowiadanych synergii przyjdzie nam jeszcze sporo poczekać. Na razie pomimo spadków rynek nadal kupuje w Orphee wzrost, natomiast sam potencjał grupy w ostatecznym kształcie jest sporą niewiadomą. Na całość obrazu nakładają się sprawy stricte korporacyjne jak poziom opłat licencyjnych dla Cormaya itd. Wydaje się także, że są lekkie tarcia pomiędzy właścicielami, ale na to namacalnych dowodów już brak. Tak czy owak taka sytuacja spółce nie służy.


Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

irozbi
0
Dołączył: 2009-11-12
Wpisów: 158
Wysłane: 10 września 2014 16:15:58 przy kursie: 3,00 zł
Dzięki za analizę. Na tę chwilę nie wygląda to szczególnie zachęcająco... a z nadchodzących wydarzeń mamy NWZA i wyjaśnie się czy i tu będą zmiany w zarządzie/ Radzie Dyrektorów...salute ?

jan_malas
0
Dołączył: 2014-09-25
Wpisów: 14
Wysłane: 26 września 2014 08:51:12 przy kursie: 3,26 zł
Wie ktoś może co z przejęciem Diesse?
I w ogóle co się dzieje w spółce po przewrocie w Cormayu?


energy
0
Dołączył: 2014-12-04
Wpisów: 7
Wysłane: 8 grudnia 2014 11:45:28 przy kursie: 2,60 zł
No właśnie, brak jest jednoznacznych informacji, Płocica wskazuję akwizycję Diesse jako jedno z priorytetowych zadań, zaraz po objęciu władzy w Orphee:
"Jednym z priorytetów dla spółki jest dokończenie akwizycji Diesse. Liczymy, że rozstrzygnięcia zapadną w ciągu kilku najbliższych miesięcy. Następnie rozpoczniemy działania integracyjne. Przedstawiane wcześniej przez spółkę szacunki dotyczące korzyści z przejęcia Diesse są realne, pod warunkiem, że integracja z grupą zostanie dobrze przeprowadzona”.
www.sii.org.pl/8051/aktualnosc...

Z drugiej strony to Tuora wciąż zarządza Orphee i odpowiada za jej wyniki. Ostatnia wypowiedź Tuory dot. wyników Orphee:
www.parkiet.com/artykul/139950...

Miras
PREMIUM
4
Dołączył: 2009-01-05
Wpisów: 303
Wysłane: 9 grudnia 2014 18:58:59 przy kursie: 2,59 zł
I jak widzimy wyniki te , jak zresztą przyznaje sam Tuora, nie są najlepsze.
Wywiad dla parkietu pełen sarkazmu i urażonej ambicji. Niestety prezes Tuora poprzez swoje wielokrotnie niespełnione obietnice, dziwne posunięcia oraz konflikt z obecnym zarządem i akcjonariuszami Cormaya jest mało wiarygodny.
Wydaje się, że jego obecne działania są na szkodę wszystkich spółek w myśl powiedzenia, "..na złość rodzicom odmrożę sobie uszy .."

energy
0
Dołączył: 2014-12-04
Wpisów: 7
Wysłane: 18 grudnia 2014 13:56:46 przy kursie: 2,16 zł
Stało się! 14 mln papiera wprowadzono do obrotu
finanse.wp.pl/kat,1037219,titl...

irozbi
0
Dołączył: 2009-11-12
Wpisów: 158
Wysłane: 16 stycznia 2015 13:06:33 przy kursie: 2,13 zł
Antytereso,
poproszę o omówienie wyników / sytuacji po 3 kwartałach (tym bardziej że były jeszcze jakieś korekty...Liar ).
Dziekuję

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 18 stycznia 2015 23:30:52 przy kursie: 2,13 zł
Aktualnie się urlopuję, więc jeśli sprawa nie jest pilna to trzeba będzie zaczekać do drugiego tygodnia ferii. Jeśli natomiast to pilne, to poproszę o rzut oka któregoś z kolegów. Jak robimy?

irozbi
0
Dołączył: 2009-11-12
Wpisów: 158
Wysłane: 19 stycznia 2015 12:01:42 przy kursie: 2,00 zł
Nie jest aż tak pilne, więc może być po feriach (tylko prośba żeby było na liście priorytetów). A póki co udanego wypoczynkuwave

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 24 stycznia 2015 10:33:24 przy kursie: 2,05 zł
Kurcze, wszyscy przegapili fakt, że Orphee przegrało postępowanie arbitrażowe z Diagnosticą? Nikt nie komentuje?

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 24 stycznia 2015 11:17:27 przy kursie: 2,05 zł
Faktycznie Orphee przegrało. Wyrok z 30.12.2014 w sprawie Orphée/Diesse Diagnostica Holdings S.r.l. i Senese Holding S.r.l. unieważnił w umowę opcji nabycia przez Orphée pozostałych 50 proc. akcji Diesse.
To znaczy, że przejecie Diesse w ciągu tego roku jest mało prawdopodobne, a liczba akcji kwalifikowanych do wykupu nie obejmuje akcji przysługujących Cormayowi.
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

Beagle
0
Dołączył: 2013-02-25
Wpisów: 32
Wysłane: 24 stycznia 2015 11:39:05 przy kursie: 2,05 zł
No wiesz, czempion wiarygodności (Prezes Tuora) chwali się "wygraną w arbitrażu" :)
Jakkolwiek dziwnie to zabrzmi, uważam, że unieważnienie obowiązku zakupu* Diesse wcale nie jest takie złe. Umowa podpisana przez Orphee zakładała cenę nabycia 200mln PLN (2*15mln euro + 74mln PLN długu netto). Nie wiem, co takiego przegapiono w trakcie due diligence, ale wycena Diesse była bardzo wysoka. Włosi w okresie 2012 - 06'2014 generowali rocznie ok. 95mln PLN przychodów i poniżej 4mln PLN zysku netto.
Wyrok trybunału nie jest tragiczny, jako że zwalnia Orphee z obowiązku zakupu pozostałych 50% po chorych cenach. Stawia to spółkę w nieco lepszej pozycji negocjacyjnej. Równocześnie jednak, trybunał nie unieważnił pierwszej części transakcji, więc Orphee i tak musi zaakceptować sporą stratę. Pytanie, co dalej zrobi ze swoim pakietem.
W kontekście powyższego dość zabawnie wygląda informacja o buybacku. Cormay (kontrolowany przez fundusze) liczy na przejęcie władzy w Orphee do końca stycznia. Czyżby Tuora próbował wyciągnąć jak najwięcej kasy ze spółki, póki jeszcze może? Tak duży (i drogi) skup akcji będzie w krótkim terminie wspierał kurs, ale zaszkodzi spółce w długim okresie. Obecnego Prezesa nie będzie to już jednak obchodzić, bo niedługo nie będzie go w zarządzie.

*Z tego co pamiętam, umowa składała się zarówno z calla dla Orphee, jak i z puta dla poprzednich właścicieli
Edytowany: 24 stycznia 2015 11:42

bzdkas
PREMIUM
4
Dołączył: 2013-12-02
Wpisów: 366
Wysłane: 24 stycznia 2015 15:49:56 przy kursie: 2,05 zł
Czy ktos moze skomentowac zdanie, ktore pojawilo sie na innym forum?

"Ale pojawiają się wątpliwości, czy do skupu w ogóle dojdzie. Niektórzy się zastanawiają, czy rada dyrektorów zgodnie ze szwajcarskim prawem może decydować o buy backu (w Polsce konieczna jest zgoda WZA)"

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,308 sek.

kxhgbehv
dopbcccn
knkxdepn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
gzlxoybf
yttdwtuj
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat