PARTNER SERWISU
ocvsdzlu
508 509 510 511 512
Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 25 stycznia 2018 23:34:28 przy kursie: 206,00 zł
GRAF78 napisał(a):
Utnapisztim napisał(a):
Też mi się wydaje że to przesada. Wystarczy 9 dni w TOP3 jak w przypadku TWOM.


W dniu premiery TWOM 11Bit była wyceniana na 20mln, a obecnie na 471mln czy wystarczy nie wiem?

Po tych 9 dniach to było ca 60 mln wyceny, po kolejnych kilkunastu dniach już ca 150 mln. Teraz jeszcze mają 30 mln na kontach. Ale rzeczywiście, jako że wyceny DM-ów zakładają sprzedaż na poziomie TWOM może to być za mało dla takiej kapitalizacji, baks zwrócił na pewną rzecz uwagę, a mi jakoś to umknęło:
baks napisał(a):
Aby sprzedać za tą samą wartość FP wypadnie 4,5-5 tyś na dzień przez pierwsze 6 tygodni czyli jakieś 160-180tyś

Innymi słowy podobny okres w Top3 może oznaczać dla FP wyraźnie niższą sprzedaż niż miał TWOM. Tu potrzeba będzie raczej co najmniej kilkunastu dni, a że praktyce liczą się głównie weekendy to mówimy chyba o co najmniej 4 kolejnych weekendach w Top3.

Dla przypomnienia miejsca They Are Billions w Top10 w pierwszych tygodniach:
I. 6 (niepełny tydzień sprzedaży)
II. 3 (początek wintersale z przecenionym GTA5 na drugim)
III. 5 (wintersale z przecenionymi GTA5 na drugim i Divinity Original Sin 2 na czwartym)
IV. 3 (koniec wintersale z przecenionym GTA5 na drugim)
V. 2

Czyli gdyby nie Wintersale byłoby 5 kolejnych weekendów w Top3. Obecnie po ponad 6 tygodniach sprzedaży 457k kopii wg steamspy (z tego większość w promocyjnej cenie 22,49) czyli pewnie przynajmniej 30-40% więcej niż TWOM (który wg mnie w podobnym okresie mógł sprzedać ok. 350k kopii). Ze względu jednak na spodziewaną dużo wyższą cenę Frostpunk będzie musiał powtórzyć miejsca zajmowane przez They Are Billions żeby dorównać wynikowi sprzedażowemu TWOM z 2014r.

Czyli 4-5 tygodni w TOP3.

Zatem to co napisał rubik:
rubik napisał(a):
Jeśli gra będzie przez miesiąc w TOP5 to bez wątpienia będzie spory sukces ale takiego chyba oczekujemy.

nawet jeśli jest przesadą to wcale nie aż tak dużą jak początkowo mi się zdawało. Think
Edytowany: 25 stycznia 2018 23:46

aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 26 stycznia 2018 01:02:20 przy kursie: 206,00 zł
Trzeba wziąć pod uwagę, że w okresie po zakończeniu Winter Sale sprzedaż na Steamie dramatycznie spada. Wobec tego można przyjąć, że prawie 400 tys. kopii "They're billions" rozeszło się w ciągu pierwszych 3 tygodni. To zresztą potwierdza steamspy.

Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 26 stycznia 2018 08:09:53 przy kursie: 206,00 zł
3 tygodnie sprzedaży They Are Billions kończyły się 2 stycznia - z tego co widzę 400 tys zostało przekroczone 10.01 www.gram.pl/news/2018/01/13/th...
Cytat:
Od premiery They Are Billions w ramach Early Access minął miesiąc. Gra jak dotąd zbiera bardzo pozytywne recenzje (89% graczy na Steam ocenia ją dobrze) i przyciąga coraz to nowszych fanów. Jak dotąd skusiło się na nią 400 000 osób (według Steam Spy

Na dziś po 6,5 tygodniach jest to ok. 480 tys, po 3 tygodniach to było ok.350-360 tys. Średnio do końca Wintersale sprzedawało się 20-21k dziennie w cenie 22,5, po zakończeniu wyprzedaży średnia spadła do ok. 5,5k dziennie. Tak samo było i po premierze TWOM gdzie w styczniu i lutym sprzedaż dramatycznie spadła - w obydwu przypadkach gdyby nie okres wyprzedaży, sprzedaż byłaby zapewne rozłożona trochę bardziej równomiernie.
Zakładając średnią cenę sprzedaży FP o 1/3 wyższą, do powtórzenia wartości sprzedaży oraz miejsc rankingowych They Are Billions w najgorętszym popremierowym okresie wystarczyłaby sprzedaż o 1/4 niższa, czyli ok. 240k w pierwsze 3 tygodnie (oraz łącznie ok. 360k sztuk przez pierwsze 6,5 tygodnia - czyli wynik dość zbliżony do sprzedaży TWOM z 2014)

W VI tygodniu sprzedaży They Are Billions był na miejscu 5 w steam weeklytopsellers. No jakby się nie przyglądać to bite 6 tygodni w Top5 musi być celem dla FP jeśli ma powtórzyć wynik TWOM.
Edytowany: 26 stycznia 2018 08:15


kamilcia
PREMIUM
4
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2008-08-11
Wpisów: 125
Wysłane: 26 stycznia 2018 09:19:26 przy kursie: 214,00 zł
Cała ta dyskusja to trochę 'bicie piany'.

Rynek oczekuje sukcesu FP. Obecna wycena rynkowa zawiera już sukces (duży) FP. Do tej pory 11B na żadnej ze swoich gier nie stracił ale też TWOM był jak do tej pory tylko jeden.

Na ten moment widzę więcej zagrożeń niż argumentów za. Postoję i popatrzę. Do premiery raczej i tak nic się nie wydarzy. Zobaczymy jak będzie szła przedsprzedaż.

Rif
Rif
166
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 1 141
Wysłane: 26 stycznia 2018 09:45:49 przy kursie: 214,00 zł
Jaka przedsprzedaż ma iść? Nie jestem pewien czy to nie przedstawiciel spółki opisywał, że to wcale nie jest dobre z przedsprzedażą, gdyż trzeba silnie zaistnieć w TOPie Steam, żeby utrzymać banner premierowy dłużej niż ileś tam godzin.

Jestem skłonny twierdzić, że wycena zawiera sukces w sposób umiarkowany. Wycena spółek gamedev mocno zmieniła się w ciągu trzech ostatnich lat, co najlepiej widać na przykładzie CDP. Dajmy jednak za przykład PlayWay i zapytajmy czego sukces zawiera jego wycena niezaprzeczalnie wyższa niż 11bit? Agony czy jedną z wielu innych gier, które mają zamiar opublikować w tym roku i jak ma zareagować rynek? Idąc tokiem myślenia, że wyceniamy przyszłość, to rok temu rynek wyceniał sukces CMS2018. Jego dobry, ale nie oszałamiający wynik sprawił, że kurs jakkolwiek spadł?

W przypadku 11bit głoszenie, że sukces FP (na skalę TWOM) jest już w cenie, to mijanie się z prawdą.
Niemniej przyszłość wszystkich nas zweryfikuje niebawem, tylko niech spółka przestanie odwalać manianę i zacznie dostarczać konkretnych informacji o grze i jej terminie premiery, bo powoli tracą zaufanie u akcjonariuszy i graczy.

rubik
56
Dołączył: 2015-02-21
Wpisów: 738
Wysłane: 26 stycznia 2018 09:52:27 przy kursie: 214,00 zł
rubik napisał(a):

Dzięki SW można zobaczyć jaką sprzedaż miały premiery z 2017

kliknij, aby powiększyć

www.stockwatch.pl/wiadomosci/r...


Sprzedaż 760k sztuk w rok oznacza, że FP musi sprzedawać się zdecydowanie lepiej niż CMS2018. Średnia cena sprzedaży FP musi być wyższa niż TWoM (kapitalizacja 150kk po zdyskontowaniu premiery TWoM vs. 450kk obecnie). Długość cyklu produkcyjnego 11bit nie napawa optymizmem - ktoś wie kiedy następna duża premiera?

"Szybsi" inwestorzy będą podejmować decyzję na podstawie liczby graczy w premierowy weekend (porównanie do They are Billions):
steamdb.info/app/644930/graphs...

"Wolniejsi" będą czekać na wskazania steamspy o ilości na dane o liczbie sprzedanych kopii.

Pasywni na wyniki kwartalne ;)

Tu jest właśnie przewaga tych co się interesują rynkiem gier!

Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 26 stycznia 2018 10:06:28 przy kursie: 214,00 zł
Cytat:
Dajmy jednak za przykład PlayWay i zapytajmy czego sukces zawiera jego wycena niezaprzeczalnie wyższa niż 11bit? Agony czy jedną z wielu innych gier, które mają zamiar opublikować w tym roku i jak ma zareagować rynek? Idąc tokiem myślenia, że wyceniamy przyszłość, to rok temu rynek wyceniał sukces CMS2018. Jego dobry, ale nie oszałamiający wynik sprawił, że kurs jakkolwiek spadł?


Playway is full of suprises - parafrazując klasyka. To nie tylko spodziewane sukcesy Agony i CMS18 (który jednak zaskoczył świetną sprzedażą 4-krotnie wyższą niż poprzednia odsłona), to także 911, GoldRush, teraz wyskoczył (wypłynął chciałoby się rzec) Uboot z sukcesem na kickstarterze więc rynek może się spodziewać kolejnych dobrych niespodzianek i dlatego chyba wycenia PLW tak wysoko mimo niespełniania prognoz finansowych analityków zawartych w rekomendacjach (fakt że bez Agony które miało być w 2017).

A jakich niespodzianek można się spodziewać po 11b? Ewentualna lepsza niż oczekiwano sprzedaż FP na pewno byłaby przez rynek nagrodzona lepszą wyceną, ale ewentualna słabsza sprzedaż niż oczekiwania rynku/analityków będzie nie do nadrobienia w najbliższych latach - inaczej niż w przypadku PLW, który zawsze będzie miał w zanadrzu coś jeszcze.
Edytowany: 26 stycznia 2018 10:07

Rekinek
0
Dołączył: 2014-12-23
Wpisów: 652
Wysłane: 26 stycznia 2018 10:43:31 przy kursie: 214,00 zł
Jak dla mnie firma dużo straciła wizerunkowo. Jedynie sukces FP może to naprawić

Rif
Rif
166
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 1 141
Wysłane: 26 stycznia 2018 10:43:58 przy kursie: 214,00 zł
rubik napisał(a):

Sprzedaż 760k sztuk w rok oznacza, że FP musi sprzedawać się zdecydowanie lepiej niż CMS2018. Średnia cena sprzedaży FP musi być wyższa niż TWoM (kapitalizacja 150kk po zdyskontowaniu premiery TWoM vs. 450kk obecnie). Długość cyklu produkcyjnego 11bit nie napawa optymizmem - ktoś wie kiedy następna duża premiera?


Niby co ten wykres pokazuje? Raczej wskazuje, że albo wycena PW jest z kosmosu, albo FP w wycenie aktualnej mamy 300k, a nie 760k (skądinąd wartość wzięta z czapy).

Utnapisztim napisał(a):

A jakich niespodzianek można się spodziewać po 11b? Ewentualna lepsza niż oczekiwano sprzedaż FP na pewno byłaby przez rynek nagrodzona lepszą wyceną, ale ewentualna słabsza sprzedaż niż oczekiwania rynku/analityków będzie nie do nadrobienia w najbliższych latach - inaczej niż w przypadku PLW, który zawsze będzie miał w zanadrzu coś jeszcze.


Moonlighter i Children of Morta, to nie jest nic w zanadrzu? Frostpunk to z kolei gra, o której mówią, że będzie miała fajne duże DLC, świat gry będzie miał duży potencjał rozwoju w zamierzeniu w oparciu o gry także innego gatunku, nie wspominając wprost o kontynuacji. To po prostu ma być duża marka - TWOM do kwadratu. Oczywiście, wszystko zweryfikuje przyjęcie przez rynek i spółka wie, że nie może tego skrewić.
Do tego prace nad P8, które podobno są zaawansowane, a sukces FP może sprawić, że przeznaczą jeszcze większe nakłady.

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 26 stycznia 2018 11:02:29 przy kursie: 214,00 zł
Utnapisztim napisał(a):


Czyli gdyby nie Wintersale byłoby 5 kolejnych weekendów w Top3. Obecnie po ponad 6 tygodniach sprzedaży 457k kopii wg steamspy (z tego większość w promocyjnej cenie 22,49) czyli pewnie przynajmniej 30-40% więcej niż TWOM (który wg mnie w podobnym okresie mógł sprzedać ok. 350k kopii). Ze względu jednak na spodziewaną dużo wyższą cenę Frostpunk będzie musiał powtórzyć miejsca zajmowane przez They Are Billions żeby dorównać wynikowi sprzedażowemu TWOM z 2014r.

Czyli 4-5 tygodni w TOP3.

Zatem to co napisał rubik:
rubik napisał(a):
Jeśli gra będzie przez miesiąc w TOP5 to bez wątpienia będzie spory sukces ale takiego chyba oczekujemy.

nawet jeśli jest przesadą to wcale nie aż tak dużą jak początkowo mi się zdawało. Think

Osobiście nie zakładałem tak dużego wolumenu sprzedaży (450) w 6 tygodni ale byłoby miło. Przyznam, że wynik Billionsów jest bardzo zacny ..Angel
Jednak liczyłbym, że po 6 tygodniach jeszcze nie wypadną z TOP25 jak teraz balansują Billionsi.....

Nie ma co się zapędzać bo wynik 450w 6-8 tygodni znacznie przebijałby rekomendacje. Przy takiej sprzedaży już do końca roku zostałby wyraźnie przebity typ z reko po 12 miesiącach byłoby ponad 1mln. Na rzie zakładam spokojniejszy scenariusz choć Billionsi pokazują możliwość potencjału.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)


Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 26 stycznia 2018 11:07:22 przy kursie: 214,00 zł
baks napisał(a):
Nie ma co się zapędzać bo wynik 450w 6-8 tygodni znacznie przebijałby rekomendacje.

Ja się nie zapędzam, bo przecież piszę o wyniku 360k w 6,5 tygodnia przy powtórzeniu miejsc rankingowych They Are Billions.
Edytowany: 26 stycznia 2018 11:11

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 26 stycznia 2018 11:21:15 przy kursie: 214,00 zł
Rekinek napisał(a):
Jak dla mnie firma dużo straciła wizerunkowo. Jedynie sukces FP może to naprawić

O jakim wizerunku Ty mówisz
Firma zachowuje się dokładnie tak samo od 7 lat a Ty gadasz coś co nie trzyma się kupy. Zawsze mieli kłopot z komunikacją z inwestorami drobnymi. Tacy już dawno przestali się dla nich liczyć po IPO. Trzeba to przyjąć do wiadomości, że teraz liczą się tylko instytucjonalni. Stabilizują kurs i mają większy udział w torcie niż reszta.
Dobrze abyś to zauważył wreszcie. Gdyby nie obowiązki ESPI to nie dostawalibyśmy żadnych info .... koniec i kropka.
Wszelkie pytanie o kolejne potwierdzenia premiery nie mają absolutnie sensu. Może czas to zrozumieć. Spółka ma swoją strategię i nic jej nie zmieni .... a na pewno nie garstka drobnych akcjonariusz którym nawet nie chce się jeździć na WZA.
Badania pokazują, że w Polsce jest dużo mniejsze zainteresowanie udziałami w WZA niż np w Niemczech.
Ma to różne przyczyny. Zapewne zasobność portfela i ilość posiadanych akcji spółek. Zdecydowana większość akcjonariuszy pracuje zawodowo i niewielki portfel akcji nie zachęca do "straty czasu" na wyjazd.
Bywa, że czasem warto tam pojechać. Może kiedyś ze wzrostem kapitału przeciętnego graczy wzrośnie chęć takich udziałów...thumbright
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

vladinho
45
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 859
Wysłane: 26 stycznia 2018 12:40:59 przy kursie: 214,00 zł
lol, ale i ja nie rozumiem utraty wizerunku - nie wydaje mi się, aby firma miała zły wizerunek wśród inwestorów. Wśród polskiego gamedev'u wręcz pozytywnie wyróżnia się.
Wg mnie ślepa wiara w to co przekazuje spółka jest zwyczajnie błędem i to niezależnie o jaką spółkę chodzi, natomiast porównanie komunikacji względem innych spółek to zupełnie inna para kaloszy.
Odnoszę wrażenie @Rekinek jakbyś oczekiwał od 11bit rozpisanego harmonogramu najlepiej z roczną stopą zwrotu przynajmniej 50% niezależnie od okoliczności, bo jak nie to violent1

Rekinek
0
Dołączył: 2014-12-23
Wpisów: 652
Wysłane: 26 stycznia 2018 13:03:39 przy kursie: 214,00 zł
Właśnie o to chodzi że się nie wyróżnia na plus. Nie znoszę takiego podejścia jakie stosuje 11Bit. Nie jest dla mnie tłumaczeniem że spółka nastawila się na dużych inwestorów. No może faktycznie mam moment zniechęcenia stąd ta żółć puke_l

andy_dufresne
130
Dołączył: 2009-01-29
Wpisów: 998
Wysłane: 26 stycznia 2018 13:32:25 przy kursie: 214,00 zł
@ Rekinek Spokojnie. Już kiedyś się denerwowałeś podobnie i radziłeś sprzedawać akcje:

Cytat:
Wysłane: 23 marca 2016 10:16:39 przy kursie: 71,00 zł
Brawo spółka puke_l Idustrial przełom 2/3Q 2017. Lecimy na 50zł


Nie wklejam tego ze złośliwości. Jestem ciekaw, jak sobie tłumaczysz fakt, że w ciągu niespełna dwóch lat jesteśmy jakieś 300% wyżej, mimo kolejnego po drodze przesunięcia premiery? Ja gdybym tak oceniał spółkę jak Ty, na pewno nie miałbym jej akcji.
Jestem na Twitterze
Edytowany: 26 stycznia 2018 13:42

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 26 stycznia 2018 14:35:04 przy kursie: 214,00 zł
Frostpunk dał info na FB, Soon :)

Rif
Rif
166
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 1 141
Wysłane: 26 stycznia 2018 14:38:05 przy kursie: 214,00 zł
No i mamy *beep* na FB FP :P

andy_dufresne
130
Dołączył: 2009-01-29
Wpisów: 998
Wysłane: 26 stycznia 2018 14:42:24 przy kursie: 214,00 zł

Rif
Rif
166
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 1 141
Wysłane: 26 stycznia 2018 17:04:04 przy kursie: 214,00 zł
Podziwiam wyznawców kresek, którzy tak sypią na 214. Ciekawe czy w przyszłym tygodniu te opory zostaną rozebrane, gdy już dostaniemy kolejny kęs od marketingowców. Niech sypią drewna, by lokomotywa miała siłę w fundamentach :P

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 962
Wysłane: 26 stycznia 2018 17:18:45 przy kursie: 214,00 zł
Skąd pewność, że to wyznawcy kresek?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11BIT



508 509 510 511 512

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,872 sek.

wytjodtt
tiaykvzi
qihrdvky
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 827,68 zł +384,14% 96 827,68 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
eftqnuqq
aaadrdfx
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat