0 Dołączył: 2018-05-12 Wpisów: 447
Wysłane:
2 września 2018 12:06:22
omicron napisał(a):Ja zrozumiałem z wypowiedzi medialnych prezesa, że taki inwestor kupiłby wszystko, co się da, a pieniądze z tej transakcji posłużyłyby do zaspokojenia wierzycieli. Podał nawet termin: pieniądze trafiłyby do nas w pierwszej połowie 2019. Nie wiem, na jaki procent spłaty można liczyć, ale gdyby był bliski układowym, brzmi to dla mnie atrakcyjnie. Pomijam kwestię braku zaufania do zarządu. Cytat: Prezes P. Dąbrowski w liście do obligatariuszy: ...Inwestor taki miałby przejąć platformę windykacyjną – czyli procesy, pracowników, systemy oraz portfele. Dlaczego tak? Naszym zdaniem to jedyna możliwa obecnie opcja. Dzisiaj trudno wyobrazić sobie inwestora, który przejmie spółkę obciążoną tak dużymi zobowiązaniami. www.parkiet.com/Wierzytelnosci... Grunt pod sprzedaż ZCP dla inwestora został już dobrze przez Zarząd przygotowany - propozycje wyjściowe 27% - 31% w 8 lat, informacje o kiepskiej sytuacji, brak dostępu do danych z działalności spółki. Niestety, jak na razie Zarząd robi wszystko najlepiej jak się da… tylko, że dla inwestora. Pozostaje mieć nadzieję, że jeśli proponowana cena zakupu będzie zbyt niska to do takiej transakcji z inwestorem nie dojdzie. RW powinna to w takim przypadku zablokować.
Edytowany: 2 września 2018 12:08
|
|
0 Dołączył: 2018-05-12 Wpisów: 447
Wysłane:
2 września 2018 12:36:27
Sejm, 7 września, godz 11 Sytuacja obligatariuszy pokrzywdzonych przez firmę GetBack www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/cale...
Edytowany: 2 września 2018 12:38
|
|
0 Dołączył: 2018-05-11 Wpisów: 528
Wysłane:
2 września 2018 14:02:57
Nie mam z byt wielkich nadziei związanych z pogadanką w sejmie. Będą się przerzucać czyja to afera, jak zawsze.
|
|
|
|
38 Dołączył: 2016-02-29 Wpisów: 978
Wysłane:
2 września 2018 14:23:36
Obligatariusz kontakt napisał(a):
1/ Zapewniam Cię, że z niektórymi bankami, to trochę bardziej złożone;) 2/ Nierynkowe transakcje na obligacjach też są zgłaszane przez Spółkę do prokuratora 3/ Biała księga byłaby OK, ale nie określę kto miałby ją opublikować i jak ogarnąć kwestie prawne
Ojojoj! Czyżby na tej liście były (i to na poczesnych miejscach) banki, których nazwy zaczynają się na "P" a (nie daj Boże!) także na "B"?
|
|
0 Dołączył: 2018-04-22 Wpisów: 803
Wysłane:
2 września 2018 14:24:46
Dokładnie tak. To tylko marnowanie pieniędzy podatników
|
|
0 Dołączył: 2018-05-11 Wpisów: 528
Wysłane:
2 września 2018 14:40:49
A te obligacje dla znajomych na 140 % o których piszą ? Dużo ich było ? Też są zgłaszana do prokuratury ?
|
|
0 Dołączył: 2018-05-19 Wpisów: 172
Wysłane:
2 września 2018 14:53:46
do:Obligatariusz kontakt. Mam propozycję i proszę o zaopiniowanie: Jako RW mamy prawo zaproponować dowolny układ, więc zaproponujmy 100% zwrotu kapitału i odsetek (może to i nierealna propozycja) ale pozwala podać się Zarządowi do dymisji, w efekcie mamy możliwość przejęcie zarządu przez Fachowców a nie obecnych krętaczy (gdyby mieli czyste intencje nie blokowaliby dostępu do informacji). A po przejęciu zgodnie z prawem jako Wierzyciele możemy uchwalić realny układ bez proszenia i lizania d... ekipie ABRIS/DNLD. Co o tym Sądzisz (reszta Forumowiczów oczywiście też proszona jest o opinię). Pzdr.
|
|
0 Dołączył: 2016-11-19 Wpisów: 28
Wysłane:
2 września 2018 15:17:02
[/quote]
Grunt pod sprzedaż ZCP dla inwestora został już dobrze przez Zarząd przygotowany - propozycje wyjściowe 27% - 31% w 8 lat, informacje o kiepskiej sytuacji, brak dostępu do danych z działalności spółki. Niestety, jak na razie Zarząd robi wszystko najlepiej jak się da… tylko, że dla inwestora.
Pozostaje mieć nadzieję, że jeśli proponowana cena zakupu będzie zbyt niska to do takiej transakcji z inwestorem nie dojdzie. RW powinna to w takim przypadku zablokować.[/quote]
Ewidentne rozwiązanie pod inwestora podstawionego. Chcą zarobić mocno na procesie restrukturyzacji. Trzeba temu zapobiec. Przez ten szwindel powinni w 8-10 lat zwrócić kapitał z odsetkami. Niech inwestor doprowadzi do tego. Myślę, że rozwiązanie realne tylko obecnie zaciemniają stan faktyczny blisko stress testów.
|
|
0 Dołączył: 2018-07-21 Wpisów: 103
Wysłane:
2 września 2018 15:31:02
tak wyglada , ze chca ograbic wlascicieli obligacji nastepny raz. Zarzad wszystko robi zeby przyszly inwestor kupil jak najtaniej . Abris na to nie reaguje moze byc powiazany z ta oferta kupna GB bez zadluzenia
|
|
0 Dołączył: 2018-05-19 Wpisów: 172
Wysłane:
2 września 2018 15:45:43
Uważam, że Abris i "spółka" wraz z Prezesem GB są w "układzie" jak dobrze "to opakować i sprzedać". W przeciwnym razie Zarząd jest prawnie zobligowany do działania na korzyść a nie szkodę spółki. Mam nadzieję, że po wszystkim uzupełni ekipę "wczasowiczów" na odosobnieniu. Jeżeli ktoś z Forumowiczów ma inne zdanie to proszę o uzasadnienie stałego blokowania dostępu do informacji o kondycji Spółki (proszę się nie zakrywać duperelami, bo jak prezio musiał coś "pokazać" to zaraz zażądał podpisania zobowiązań zachowania tajemnicy pod groźbą kary liczonej w milionach PLN). Mówiąc krótko jak musi to udostępnia a jak ma wybór to tnie głupa i blokuje dostęp. Czy to jest postawa osoby zainteresowanej wypełnieniem zobowiązań Spółki wobec Dłużników Panie Prezesie Przemysławie D., czy może krętacza i pozera?
|
|
|
|
0 Dołączył: 2018-06-10 Wpisów: 541
Wysłane:
2 września 2018 15:49:58
Masz całkowitą rację.Pytanie tylko gdzie jest kurator,RW ,sędzia -komisarz i NS?
|
|
0 Dołączył: 2018-05-12 Wpisów: 447
Wysłane:
2 września 2018 16:11:41
Bardzo mnie ciekawi, dlaczego Abris zmienił zdanie co do liczby osób w RN i liczby naszych przedstawicieli w radzie, czy podał jakieś powody takiej decyzji?
A podobno chciał ratować swoją reputację… :) :)
|
|
0 Dołączył: 2018-04-21 Wpisów: 582
Wysłane:
2 września 2018 16:37:05
Powód był jeden - ryzyko roszczeń innych inwestorów DNLD do Abris z uwagi na oddanie kontroli nad spółką. Tam są podmioty z USA, UK i Aus. I wg Abris mają w poważaniu wykrzykiwania wierzycieli, bo działają zgodnie ze swoimi zasadami i umową konsorcjalną
|
|
0 Dołączył: 2018-04-21 Wpisów: 582
Wysłane:
2 września 2018 16:40:37
webking napisał(a):Obligatariusz kontakt napisał(a): Układ zawierają wierzyciele z dłużnikiem, którego reprezentuje zarząd
Przepraszam, lecz wygląda na to, że panuje tu pewna zmowa milczenia i temat tabu. Układ zawierają obligatariusze sami z sobą, gdyż to obligatariusze staną się właścicielami spółki GetBack po konwersji i emisji miliardów akcji! Istny paradoks, zarząd negocjuje układ, który wierzyciele mają podpisać, aby przejąć spółkę i w niej decydować a na dodatek to zarząd (który zniknie po układzie) decyduje czy i jakie informacje przekazuje wierzycielom. Skoro to obligatariusze będą jednocześnie wierzycielami i właścicielami dłużnika po co negocjują z obecnym zarządem? Zarząd został wybrany przez RN a ta przez DNLD czyli dominującego akcjonariusza, który znika po konwersji - a razem z nim znika cała odpowiedzialność! Odnośnie sprzedaży ZCP tylko pogratulować, inwestor przejmie portfele, know-how, ludzi, czyli działającą firmę windykacyjną BEZ ŻADNYCH DŁUGÓW - długi pozostaną w spółce GetBack, której jedynymi właścicielami będą obligatariusze - przecież to żadna różnica jak będzie cena konwersji gdyż akcje są warte 0, jedynym aktywem Getback będzie 3.5 mld zł długu. Wszystkie propozycje układowe są korzystne, ale tylko dla sprzedawców obligacji i beneficjentów tej afery! 1/ PPU reguluje pr. restr., z niego wynika kto co może, to samo ksh 2/ Powyższe może mi się nie podobać, ale tupaniem i pokrzykiwaniem nic się uda się wskórać; btw, jakoś krzykaczy nie widziałem na sali w sądzie - wszyscy byli mili i kulturalni 3/ Środki ze sprzedaży ZCP posłużą do spłaty części wierzytelności - jakiej, nie wiem, nie znam wycen; obiektywnym plusem jest to, że nastąpiłoby to w miarę szybko, bez czekania 8 lat na spłaty i to bez odsetek
|
|
0 Dołączył: 2018-04-21 Wpisów: 582
Wysłane:
2 września 2018 16:41:21
Maupa_w_niebieskim napisał(a):Obligatariusz kontakt napisał(a):
1/ Zapewniam Cię, że z niektórymi bankami, to trochę bardziej złożone;) 2/ Nierynkowe transakcje na obligacjach też są zgłaszane przez Spółkę do prokuratora 3/ Biała księga byłaby OK, ale nie określę kto miałby ją opublikować i jak ogarnąć kwestie prawne
Ojojoj! Czyżby na tej liście były (i to na poczesnych miejscach) banki, których nazwy zaczynają się na "P" a (nie daj Boże!) także na "B"? Trudno orzec, ale banków trochę na tej liście jest;) staramy się ją wydusić z zarządu, nie idzie łatwo
|
|
0 Dołączył: 2018-04-21 Wpisów: 582
Wysłane:
2 września 2018 16:41:55
voyager747 napisał(a):A te obligacje dla znajomych na 140 % o których piszą ? Dużo ich było ? Też są zgłaszana do prokuratury ? Zgłoszeń jest podobno dużo (-naście/ -dziesiąt), ale nie znam szczegółów
|
|
0 Dołączył: 2018-04-21 Wpisów: 582
Wysłane:
2 września 2018 16:44:37
poszkodowany napisał(a):do:Obligatariusz kontakt. Mam propozycję i proszę o zaopiniowanie: Jako RW mamy prawo zaproponować dowolny układ, więc zaproponujmy 100% zwrotu kapitału i odsetek (może to i nierealna propozycja) ale pozwala podać się Zarządowi do dymisji, w efekcie mamy możliwość przejęcie zarządu przez Fachowców a nie obecnych krętaczy (gdyby mieli czyste intencje nie blokowaliby dostępu do informacji). A po przejęciu zgodnie z prawem jako Wierzyciele możemy uchwalić realny układ bez proszenia i lizania d... ekipie ABRIS/DNLD. Co o tym Sądzisz (reszta Forumowiczów oczywiście też proszona jest o opinię). Pzdr. 1/ Układ głosowany na ZW musi być REALNY/ WYKONALNY 2/ Opinię o wykonalności składa NS 3/ Proponując abstrakcyjny układ ryzykujemy jego odrzucenie np. w okręgowym i de facto postawienie spółki w stan likwidacji
|
|
0 Dołączył: 2016-09-12 Wpisów: 115
Wysłane:
2 września 2018 16:51:02
A co nam konkretnie dadzą akcje bankruta? Oczywiście akcje byłyby lepsze jeśli byłaby jakakolwiek sensowna szansa na istnieje tej spółki i jej odbudowę, ale na chwilę obecną każdy układ a w szczególności ta konwersja to jest łudzenie się że jakoś to będzie bez praktycznie żadnych sprawdzonych danych finansowo-księgowych Ja mam propozycję, niech sobie te akcje to wezmą instytucje, skoro tak im na nich zależy, niech im spłacą cały dług w akcjach a dla indywidualnych niech będzie tylko gotówka. To chyba można w układzie przegłosować, zakładam że np. Pan Buczek chętnie obejmie kilka miliardów akcji GetBack skoro sam tak ochoczo proponował konwersję. Ale nie pchajcie ludziom na siłę tych akcji. Obligatariusz kontakt napisał(a):
Umorzenie części obligacji to nie jest strata? Pogubiłem się już
|
|
0 Dołączył: 2018-05-19 Wpisów: 172
Wysłane:
2 września 2018 17:12:12
do: Obligatariusz kontakt: 1. Na jakiej podstawie NS ma prawo decydować o wykonalności dowolnego układu, jeżeli dane o kondycji Dłużnika są utajnione. Jedyny układ zawarty w tej sytuacji, zgodnie z prawem, to układ z umorzeniem WSZYSTKIEGO - taki układ jest w 100% realny/wykonalny. Każdy inny jest tylko PRAWDOPODOBNY. Więc układ ze zwrotem 100%+odsetki również jest prawdopodobny; pytanie: dlaczego NS ma prawo oceniać wykonalność układu nie posiadając dokładnej wiedzy o kondycji finansowej Dłużnika? 2. Oraz, co Nas ma obchodzić Skład wewnętrzny DNLD, skoro tchórze z podkulonymi ogonami schowały się poprzez zarejestrowanie spółki na Jersey to niech tam sobie siedzą. Tu jest RP i nasze prawo ich obowiązuje. Jak im nie pasuje, to trzeba było nie wchodzić na NASZ rynek finansowy tylko kisić się Londyńskim City. 3. Uważam, że cała sprawa ma za dużo "zasłon" (niby zgodnych z prawem, włącznie z mydleniem oczu o czasochłonności przygotowania raportów kwartalnych, ale o tym już tu pisano - prezio tnie nieudacznika - tylko kto w to uwierzy). Upłynęło tyle czasu od złożenia wniosku o PPU, że na obecną chwilę stan wiedzy o dłużniku jest w 100% wynikiem indolencji ludzi pracujących w takich instytucjach jak RF, KNF, oraz cała reszta "nadzorczej czapki" rynku regulowanego. Niby podejmują decyzje ale na zasadach "wiejskiej" - bez ponoszenia odpowiedzialności. Pzdr.
|
|
0 Dołączył: 2018-05-12 Wpisów: 447
Wysłane:
2 września 2018 17:37:40
Maupa_w_niebieskim napisał(a):Obligatariusz kontakt napisał(a):
1/ Zapewniam Cię, że z niektórymi bankami, to trochę bardziej złożone;) 2/ Nierynkowe transakcje na obligacjach też są zgłaszane przez Spółkę do prokuratora 3/ Biała księga byłaby OK, ale nie określę kto miałby ją opublikować i jak ogarnąć kwestie prawne
Ojojoj! Czyżby na tej liście były (i to na poczesnych miejscach) banki, których nazwy zaczynają się na "P" a (nie daj Boże!) także na "B"? Te na "P" i na "B" też są :) Z listów KK do Premiera co nieco wiadomo (o ile zakładamy, że tym razem KK nie mijał się z prawdą). Cytat:...GetBack zakupił od polskich banków wymienionych powyżej, przede wszystkim od PKO BP S.A., na przestrzeni ostatnich lat portfele kredytów i pożyczek w kwocie nominalnej blisko 4 miliardów PLN, za łącznie blisko 600 mln PLN, które GetBack zapłacił jako cenę, co pozwoliło tym bankom zarobić z wyniku jak szacujemy blisko 400 mln PLN i wsparło działania Państwa. wyborcza.pl/51,75398,23536901.... Cytat:...Spółka nabywała portfele od największych podmiotów w Polsce działających w branży bankowej oraz telekomunikacyjnej, m.in. Bank PKO BP SA, Bank PEKAO SA, BZ WBK SA, Credit Agricole SA, Euro Bank SA, Bank Handlowy SA, Deutsche Bank SA, BGŻ BNP Paribas Polska SA, Orange Polska SA, Polkomtel SA, etc. static.pb.pl/atta/3384-listy-k...
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.