VOTUM [VOT]

To ciekawe co piszesz, bo bo są już pierwsze zyski jak i pierwsze przepływy. Nic nie stoi na przeszkodzie aby pojawiały się kolejne. Jasne, że zawsze będzie kwartał czy dwa opóźnienia, ale przy tym potencjale nie ma to większego znaczenia. Możesz oczywiście czekać aż zobaczysz większe przepływy w raportach, tylko zastanów się czy rynek wtedy będzie tak samo wyceniał spółkę ;) Możesz też zakładać, że baki nie zastosują się do prawomocnego wyroku sądu, tylko nie wiem po co ;)

Natomiast do tej pory nie napisałeś niczego co by uzasadniło Twoje stanowisko.

Równie dobrze można zakładać, że JSW nic nie zarobi na wzroście cen węgla bo wspaniałomyślnie będzie podpisywało kontrakty na starych cenach aby mieć dobre relacje z klientami, albo też klienci nie zaakceptują tak wysokich cen i przepływów nie będzie.

Napływ spraw FRANKOWYCH może hamować, ale prawnicy Votum mogą obsługiwać także inne sprawy.
W tej chwili DSA czyli spółka sprzedażowa koncentruje się na frankach, bo tam Votum widzi największy dla siebie biznes. Gdy klienci z tego segmentu przestaną spływać spółka może przekierować swój potencjał prawno-sprzedażowy na inny rodzaj spraw, choćby na procesy administracyjne związane z OZE.


Podkreślam, że nie znam umów Votum z jego klientami, ale w związku z orzeczeniem SN roszczenia banku i klienta banku są rozdzielne - teoria dwóch kondykcji. Bardzo prawdopodobne, że to będą patrząc od strony Votum dwie sprawy o ile klient wybierze Votum jako klienta w drugiej sprawie. Pytaniem dla mnie bez odpowiedzi pozostaje czy sądy te hipotetyczne sprawy będą łączyć, czy nie, bo nie jestem prawnikiem. Jeśli łączyć i klient przegra takie roszczenie to Votum będzie mieć mniejsze wynagrodzenie, jeśli nie, to będzie miał dodatkowe wynagrodzenie za drugą niezależną sprawę.

Jeśli zaś chodzi o przepływy to stosując konserwatywne założenia o wpływie ze sprawy jakie podałem w analizie oraz 3 letni cykl rozprawy (Votum pierwsze sprawy, dokładnie 20 sztuk, zakładało w I połowie 2018 r. i to koresponduje z obecną liczbą prawomocnych orzeczeń) dodatkowy CF powinien rozłożyć się jak na wykresie:


kliknij, aby powiększyć

Jak widzisz istotne wpływy powinny pojawić się za rok - kilkanaście milionów złotych w II połowie 2022 r.
Żniwa zaczną się w 2023 r. bo wtedy powinny zapadać orzeczenia skierowane do sądu po Dziubakach.
2 lata na giełdzie to dla niektórych długo. Dla Warrena to mgnienie oka, bo należy kupować akcje na całe życie :)

No i jeszcze chciałbym odnieść się do tych 100 wyroków i szacowanych przez spółkę wpływów. Teraz to będzie 1,9 mln zł, ale w przyszłych orzeczeniach pewnie więcej, bo zapadło orzeczenie SN - spółka będzie rościć o całą wpłaconą kwotę kredytu, a nie tylko nadpłatę - to mocno zwiększa success fee, ale także zasądzone przez sąd koszty zastępstwa procesowego. Im później orzeczenia będą zapadać, tym jednostkowy wpływ ze sprawy większy.

EDIT: Dodam jeszcze, bo nie padło to ani w analizie, ani w komentarzach jedną ważną informację, która mogła umknąć. Przepływy z portfela frankowego netto będą mniejsze o max 30 proc. succes fee będzie kosztem pośrednictwa w zdobyciu klienta.

Powtórzę jeszcze raz - nie jestem prawnikiem, choć parę razy stawałem w sądzie jako strona
Przewidując pewien możliwy rozwój wypadków składa się wnioski o ewentualne uwzględnienie stanowiska na wypadek takiego rozwoju wypadków jak tutaj, w pierwszym lepszy orzeczeniu w necie:

.
sip.lex.pl/orzeczenia-i-pisma-...

Potrafię sobie wyobrazić sytuację, że bank z ostrożności procesowej w przypadku uznania powództwa będzie rościł wzajemnie o korzystanie z kapitału.

Należy też pamiętać, że w Polsce nie mamy precedensów i pełną wolność sędziów w orzekaniu, którzy mogą nie podzielać stanowiska SN, albo wywieść z nich coś innego niż nam się wydaje. Dlatego tego nie wykluczam.

Przede wszystkim to gdyby banki mogły skutecznie rościć o wynagrodzenie za korzystanie z kapitału i to jeszcze na odsetkach nie hipotecznych jak to zawierały w kilku pozwach (wszystkie sprawy banki przegrały i nic dziwnego, bo nie ma żadnej podstawy prawnej na coś takiego) i jeszcze jakimś cudem podobne roszczenie od konsumenta zostałoby zakazane (bo przecież jeśli jest dozwolone to banki by na tym traciły, w końcu frankowicze w większości przypadków wpłacili do banku więcej niż odzyskali) i jeszcze przy okazji okres przedawnienia zostałby obydwu stronom wyrównany, lub zlikwidowany (bo gdyby nie został to jak bankom miałoby się to opłacać) to banki same pozywałyby frankowiczów o unieważnienie umowy frankowej, aby potem móc ich ogołocić z tych odsetek :D

Co do spraw o korzystanie z kapitału, to musiałaby być to sprawa osobna.

Temat pozwu o korzystanie z kapitału jest, bo ma straszyć wszystkich nie zorientowanych frankowiczów i całkiem nieźle mu z tym idzie.

Zabawne jest natomiast to, że straszy praktycznie wszystkich inwestorów, którzy to jednak powinni trochę lepiej oceniać tego typu kwestię. Trochę to działa na zasadzie: powtarzaj coś tak długo aż stanie się prawdą. Tylko w tym wypadku banki nie ustanowią przecież nowego prawa ;)

Generalnie gdzie się nie zapyta to "temat franków jest taki niepewny". I stąd mamy taką zbiorową halucynację a kurs na dnie. Halucynacja zniknie gdy pojawi się lepszy raport. Ten za 2 miesiące powinien być już całkiem całkiem a w tym za 2021 powinien już być jakiś przełom, ale to zależy od wyroków w 4Q :)

www.pb.pl/sady-po-stronie-fran...

Sądy w I instancji niemal z automatu unieważniają umowy frankowe. Argumenty bankowców są pomijane. Wystarczy złożyć pozew, żeby unieważnić kredyt

jak tam bankowe rezerwy?

W kontekście spodziewanych podwyżek stóp procentowych w Polsce, to faktycznie "ciekawa' opcja.

Tu wiele zależy od tego, ile czas już trwa sprawa w sądzie. Z tego co słyszę sądy przyspieszają i sprawy mogą się kończyć w 2-3 lata, ponieważ linia orzecznicza jest ustalona. Banki na terminach posługują się cały czas tą samą argumentacją znaną sędziom więc często wyroki zapadają szybko.

Prezes mówił o 1.400 terminach w październiku 21 - to rekord.

Niestety zdarza się, że sąd I instancji korzysta z innych wyroków i w uzasadnieniach są błędy tj. wtrącenia z innych spraw. Żenujące jak działa wymiar sprawiedliwości.

Oczywiście się mylisz , ja mam już kredyt spłacony w całości od 1,5 roku i dostałem propozycję ugody z PKO BP , tak więc .......

Propozycja ugody jest jedna ( powrót do kursu z dnia zaciągnięcia kredytu i oprocentowanie w PLN ) i skierowana do wybranych kredytobiorców , do tych którzy złożyli pozwy ( przynajmniej na razie ) , jak się nie dobierzesz im do trzech liter to twoje chęci negocjacji są raczej bez znaczenia.

Poczekaj na propozycję ugody na konkretną kwotę jaką bank proponuje Ci oddać i porównaj z kwotą pozwu. Wtedy daj proszę znać, czy ją podpiszesz i wtedy napisz, czy oczywiście się mylę. Interesowałaby mnie % różnicy między kwotą z pozwu, a kwotą do zwrotu wynikającą z propozycji z ugody zaproponowanej przez bank. W ten sposób nie złamiesz żadnej tajemnicy.

Poza tym mam pytanie, bo nie wiem co miałeś na myśli:



Do trzech liter? O czterech słyszałem.

Tu mnie masz.

Propozycja propozycją, pytanie jednak, czy ją przyjmiesz. Rozumiem, że nie, więc przynajmniej w Twoim wypadku propozycja nie ma znaczenia, poza marketingiem.

Co zrobią inni nie wiem.

Zakładam jednak, że jeżeli złożyli sprawy w sądzie ponieśli już pewne koszty w wysokości co najmniej kliku tysięcy złotych (opłata wstępna) + opłaty sądowe + opłaty za terminy rozpraw.

Generalnie, że temat jest do obserwacji i po czasie będzie wiadomo, czy program ugód działa w PKO BP. Jeżeli chodzi o już wniesione sprawy jestem spokojny, że rezygnacja z pozwów będzie marginalna. Zresztą PKO BP udzielił kredytów frankowych na około 25 mld zł, o ile się nie mylę. Oni są pod ścianą w sprawie zawierania ugód i mają na to 6,7 mld zł rezerw (też kwota z pamięci).

VOTUM - spojrzenie na wykres


Wykres w interwale dziennym. Kurs akcji znajduje się w umiarkowanym trendzie spadkowym z tendencja do zanikania - po zachowaniu oscylatorów widać, że przecena wytraca swój impet. Kurs znalazł się w decydującym miejscu - tuż przy linii półtorarocznego trendu wzrostowego, o którą to się ociera od kilku tygodni. Dalsze losy notowań zależą od zachowania względem linii trendu i oporu w okolicy 14,50 zł (ten poziom w przeszłości kilkakrotnie decydował o kształcie wykresu cenowego).
Najbliższy opór, prócz zaznaczonej na czerwono strefy cenowej, znajduje się tuż pod poziomem 17 zł. Wsparcia zaś to poziomy 14 zł i 12,50 zł.

kliknij, aby powiększyć

Powyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.