PARTNER SERWISU
uyupcnot
896 897 898 899 900

Kiedy dno bessy?

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 30 września 2022 10:13:59
Dywidenda ma tą ogromna wadę, że trzeba się dzielić zyskami z mniejszościowymi. To często bardzo drogo by wychodziło (np struktura własnościowa Orlenu). Umiejętności liczenia kasy nikomu w okolicach rządu bym nie odbierał - tu są kompetencje na pewno.
Co do szybkiego kreowania sensownych kosztów przy bardzo dużych zyskach to jako praktyk wiem, że nie jest to łatwe i im więcej tego zysku tym trudniej znaleźć szybkie koszty a już sensowne i przemyślane to bardzo trudno. To kreuje często wydatki czynione w panice i niepotrzebne czyli straty albo zbytki niespecjalnie związane z efektywnym rozwojem biznesu. Przy takiej skali i szerokości połowu tej propozycji oraz biorąc pod uwagę jej szkodliwość to sytuacja finansów publicznych musi być słaba wobec skali wyzwań bo jeśli tak nie jest to by znaczyło, że składają ją ludzie pozbawieni rozumu czego mimo moje go nieskrywanego dla nich braku sympatii nie zakładam i nie biorę pod uwagę. Może to cynicy rządni władzy czy inne tego typu zakresy ale na pewno nie głupcy.


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 30 września 2022 10:24:06
Kupno akcji Orlenu prze PZU w skali budżetu to drobne. Tu chodzi pewnie o jakieś inne kwestie. Przecież mogliby zarządzać zwrotu pożyczki np. z JSW na 1 mld zł.

Szarlej,

Nie podzielam Twojego poglądu w żadnej sprawie. PiS ani nie będzie się dogadywał z SLD, ani nie miałby szans na obronę rurociągu nawet przy zmodernizowanej marynarce, ani nie chodzi o szukanie winnych. W polityce musi być minimalna chęć oficjalnego mariażu, a tej nie ma, po obydwu stronach również w kontekście przyszłych wyborów słabo to by wyglądało.

Ten podatek dotyczy wielu firm i nie da się tego w ten sposób uzasadnić że np. firmy działające w OZE osiągając nadmiarowe marzę powinny zapłacić więcej podatku. Dlatego rozmycie odpowiedzialności nie wchodzi w grę.

W sprawie obrony rurociągu wystarczy poczytać, że nawet najnowocześniejszy sprzęt tego nie gwarantuje. Natomiast dla Polski jest obecnie szansa zrobić drugi rurociąg po dnie Bałtyku. NS1 i NS2 praktycznie nie ma. To w przypadku zmiany układu w przyszłości wymusił eksport gazu z Rosji przez Polskę, bo to najkrótsza droga.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 30 września 2022 10:27:12
mihumor napisał(a):
Dywidenda ma tą ogromna wadę, że trzeba się dzielić zyskami z mniejszościowymi. To często bardzo drogo by wychodziło (np struktura własnościowa Orlenu). Umiejętności liczenia kasy nikomu w okolicach rządu bym nie odbierał - tu są kompetencje na pewno.
Co do szybkiego kreowania sensownych kosztów przy bardzo dużych zyskach to jako praktyk wiem, że nie jest to łatwe i im więcej tego zysku tym trudniej znaleźć szybkie koszty a już sensowne i przemyślane to bardzo trudno. To kreuje często wydatki czynione w panice i niepotrzebne czyli straty albo zbytki niespecjalnie związane z efektywnym rozwojem biznesu. Przy takiej skali i szerokości połowu tej propozycji oraz biorąc pod uwagę jej szkodliwość to sytuacja finansów publicznych musi być słaba wobec skali wyzwań bo jeśli tak nie jest to by znaczyło, że składają ją ludzie pozbawieni rozumu czego mimo moje go nieskrywanego dla nich braku sympatii nie zakładam i nie biorę pod uwagę. Może to cynicy rządni władzy czy inne tego typu zakresy ale na pewno nie głupcy.



Jakie szybko. Tu masz cały przyszły rok na optymalizację, aby zoptymalizować podatek. W tym roku możesz zmienić formy zatrudnienia aby nie przekroczyć 250 osób i zakładam że firmy będące blisko progu będą tak robić.


mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 30 września 2022 10:57:43
Rok to niewiele. Firmy koło 250 osób to niewielki wycinek i zmiana wielkości zatrudnienia to może być efektywne narzędzie bo zawsze można wydzielić inne spółki i poprzenosić zatrudnienie do różnych podwykonawców i to porozmydlać. Koszty duże to inwestycje, amortyzacje, limity, ograniczenia. Można sobie oczywiście coś tam pododawać ale dosyć trudno podnieść znacznie i efektywnie (czyli przydatnie) koszty chwilowe bez trwałej zmiany kosztów stałych i psucia efektywności długoterminowej. Oczywiście przy opodatkowaniu 50% opłaca się ponieść każdy koszt i każdy wydatki, kupić wszystkiego na zapas i na magazyn, wszystko pomalować - nawet śnieg i trawę, przeprowadzić wszelakie szkolenia nawet z drapania się po tyłku i zaplatania warkoczy koniom.
Nie wiem jednak dlaczego nadal uważasz, że to ma tyczyć przyszłego roku. W mojej opinii rzecz tyczy tego roku i będzie tak zrobione, że ekstra kosztów "szkoleń z obchodzenia się z koniem" nikt już nie wliczy bo nie zdąży i zatrudnienia nikt już nie będzie w stanie zmienić bo będzie to liczone po średniej także z lat ubiegłych tak jak liczono stany zatrudnienia do utrzymania przy rozliczeniach zwrotów z dotacji covidowych. To będzie skok na tegoroczne ekstra zyski bo teraz są a później ich nie będzie. Trudno zabierać komuś coś czego nie ma - po co to? To by było dopiero głupie i do tego nieskuteczne czyli głupie do kwadratu.
Edytowany: 30 września 2022 10:58

flesz
PREMIUM
78
Dołączył: 2009-12-10
Wpisów: 1 835
Wysłane: 30 września 2022 11:01:44
1ketjoW napisał(a):
Natomiast, jeżeli PiS jednak wprowadzi daninę to znaczy, że uznali że przegrają następne wybory.


No to Cię tutaj poniosło ;) Oni nie uznają przegranej nawet po miażdżącej przegranej. Będą głosić, że Tusk sfałszował.

Ammianus
52
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2011-12-05
Wpisów: 688
Wysłane: 30 września 2022 12:40:06

I razem z Łukaszenką pójdą znowu na Kijów, na złość Sikorskiemu.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 30 września 2022 13:27:19
flesz napisał(a):
1ketjoW napisał(a):
Natomiast, jeżeli PiS jednak wprowadzi daninę to znaczy, że uznali że przegrają następne wybory.


No to Cię tutaj poniosło ;) Oni nie uznają przegranej nawet po miażdżącej przegranej. Będą głosić, że Tusk sfałszował.


To kwestia optyki. Podnoszenie podatków sporej ilości podatników i to według stawki 50% nie będzie miało pozytywnego przełożenia na notowania. To pewne moim zdaniem.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 30 września 2022 13:29:52
mihumor,

z tego co czytam płatność podatku będzie można odłożyć w czasie i będzie można poprzez pewne inwestycje zmniejszyć jego wysokość, Rozumiem, że ponieważ podatek ma działać wstecz wydatki kwalifikowane jakie poniesie podatnik też będą rozliczane retrospektywnie.

Tu pośpiechu nie będzie.

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 30 września 2022 16:25:17
1ketjoW napisał(a):

To kwestia optyki. Podnoszenie podatków sporej ilości podatników i to według stawki 50% nie będzie miało pozytywnego przełożenia na notowania. To pewne moim zdaniem.



Jaki odsetek potencjalnych wyborców PIS stanowią właściciele firm zatrudniających ponad 250 osób tudzież udziałowcy takich firm notowanych na giełdzie? Przecież to są liczby absolutnie pomijalne w kontekście wyniku wyborczego.

Cytat:

W polityce musi być minimalna chęć oficjalnego mariażu, a tej nie ma, po obydwu stronach również w kontekście przyszłych wyborów słabo to by wyglądało.


Na ten moment obu stronom opłaca się twierdzić, że chęci mariażu absolutnie nie ma bo taka zapowiedź była by niestrawna dla elektoratów obu stron. Po wyborach arytmetyka wyborcza może sprawić, że taka chęć się pojawi. Nie takie cuda i wolty się w naszej polityce działy. A PIS i lewicę w kwestiach gospodarczych więcej zbliża niż dzieli.

Abym nie był źle zrozumiany: nie twierdzę, że to jest najbardziej prawdopodobny scenariusz. Twierdzę jedynie, że nie jest to scenariusz niemożliwy.


Cytat:

Ten podatek dotyczy wielu firm i nie da się tego w ten sposób uzasadnić że np. firmy działające w OZE osiągając nadmiarowe marzę powinny zapłacić więcej podatku. Dlatego rozmycie odpowiedzialności nie wchodzi w grę.


No jak się nie da? Wyjdzie Kaczyński albo Morawiecki i powie: "Te firmy wykorzystując sytuację gospodarczą dorobiły się na wykorzystywaniu polskich obywateli ogromnych zysków, zysków powiedziałbym wręcz nieprzyzwoitych. Nasz rząd zadbał jednak, aby Polacy odzyskali co swoje i przywrócił elementarną sprawiedliwość społeczną. Nie może być tak, że jednego nie stać na prąd a firma zarabia krocie" - przecież takie tłumaczenie kupi masa ludzi.

Głównym atutem który sprawia, że PIS ma przewagę jest po prostu szeroko pojęty socjal. Skoro działało to przez 7 lat to i zadziała teraz.

Edytowany: 30 września 2022 16:26

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 30 września 2022 18:32:01
Szarlej,

wyborcy to nie tylko właściciel firm ale i pracownicy tych firm, którzy dostali premie itd. Ci pracownicy mają rodziny. To wszystko są wyborcy. W tych firmach które wpadną w podatek pracuje dużo ludzi, ani oni ani ich rodziny nie będą zadowoleni, gdy dotną ich cięcia.

Mariaż PiS i SLD jest niemożliwy z powodów historycznych tj. czasów PRL. Po jednej stronie są ludzie i ich dzieci, które były prześladowane, a po drugiej Ci co ich prześladowali i ich dzieci. Nie ma szans na taki układ i arytmetyka wyborcza nie ma tu nic do rzeczy. PiS w tej sprawie jest pryncypialne.



szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 30 września 2022 19:01:06
1kejtoW napisał(a):

wyborcy to nie tylko właściciel firm ale i pracownicy tych firm, którzy dostali premie itd. Ci pracownicy mają rodziny. To wszystko są wyborcy. W tych firmach które wpadną w podatek pracuje dużo ludzi, ani oni ani ich rodziny nie będą zadowoleni, gdy dotną ich cięcia.


Myślę, że przeceniasz postrzeganie przyczynowo-skutkowe masowego wyborcy ;) To co ludzie zobaczą, to, że rząd zabiera bogatym i daje biednym. Natomiast te osoby, które są bardziej ogarnięte ekonomicznie raczej nie są w istotnym stopniu potencjalnym elektoratem PIS. Nie twierdzę, że takich osób popierających PIS nie ma - ale zbyt dużo rządząca partia ugrać tam i tak nie da rady.


Cytat:

Mariaż PiS i SLD jest niemożliwy z powodów historycznych tj. czasów PRL. Po jednej stronie są ludzie i ich dzieci, które były prześladowane, a po drugiej Ci co ich prześladowali i ich dzieci. Nie ma szans na taki układ i arytmetyka wyborcza nie ma tu nic do rzeczy. PiS w tej sprawie jest pryncypialne.


Chciałem na początku skomentować to jedynie lekkim uśmiechem ale ... wpisz sobie w google frazę Ziobro i Kryże i poczytaj jak w praktyce wygląda owa pryncypialność w kwestii prześladowców i ich dzieci.

Jak to szło? "Sędzi Kryże - będą krzyże" ?
Edytowany: 30 września 2022 19:04

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 30 września 2022 19:23:09
Dziwne że sam nie dostrzegasz, sprzeczności o jakich piszesz.

Biedni i niewyedukowani wyborcy PiS. Popatrz na rozkład głosów w wyborach.

PiS ma w przypadku ludzi ze średnim wykształceniem ma znacznie większe poparcie niż PO - różnica 20%. W przypadku ludzi z wyższym wykształceniem różnica jest niewielka i wynosi 6,7% korzyść PO - to dużo?. Generalnie PiS ma spore poparcie wśród ludzi z różnym wykształceniem.

www.tvp.info/44786643/tak-glos...

A co do Ziobry i Kryże. Jeżeli z takiej próbki wyciągasz wnioski, to słabo to wygląda. Jedna jaskółka nie czyni wiosny. Porównywanie budowania koalicji politycznej do jednostkowych przypadków prowadzi do złych wniosków.



Edytowany: 30 września 2022 19:29

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 1 października 2022 00:07:06
ciekawostka

PKOBP i PZU kupują Orlen. wlasnie poszly różne ESPI Whistle

Czy wig20 zmieni się w jedną centralnie sterowaną spółkę?
Edytowany: 1 października 2022 00:07

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 1 października 2022 07:43:10
Czy w ESPI nie jest napisane dlaczego kupują akcje?

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 1 października 2022 10:56:43
Inflacja 17%, Projekcje i prognozy wysoce wyspecjalizowanego apartu analitycznego NBP kolejny raz są niezgodne. Miało być już płasko albo lekko spadać a nadal rośnie. Nie wiem skąd oni brali te prognozy - chyba tradycyjnie były życzeniowe bo już rok temu w sytuacji dużo łatwiejszej gdzie ścieżka wzrostu inflacji była widoczna nawet dla ślepego to oni uprawiali politykę życzeniową. Czas realizmu magicznego w polityce pieniężnej trwa a do tego tkwimy w pułapce recesyjno-kredytowej. Bagno znaczy się. Ale skoro nie zwalczamy inflacji tylko walczymy z jej skutkami to nasze szanse jej hamowania są mizerne. Trzeba się modlić żarliwie o załamanie na rynku ropy, załamanie ceny dolara, koniec wojny i duże spadki ceny gazu.

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 1 października 2022 14:17:53
Pan Sasin to trochę taki bezosobowy walec. Jak go tam na zarządzie odpowiednio nakierują to jest w stanie wykonać rzeczy niewykonywalne, natomiast jak sam zaczyna wymyślać co i jak to robi się z tego straszny zamęt. Można by wręcz powiedzieć, że mamy do czynienia z walcem w składzie porcelany. Ostatni pomysł opodatkowania zysków z bieżącego roku pod koniec roku jest tak absurdalny, że nie traktowałbym tego inaczej niż element wewnętrznej walki w obozie władzy. Tego się nie da przeprowadzić, bo jakby to dotyczyło tylko spółek SP to wiadomo, że ich zarządy nie będą wojować z właścicielem, więc może by się udało. Natomiast skoro ma to dotyczyć wszystkich spółek, to jest niemal pewne, że tego typu podatek skończyłby się lawiną pozwów do różnego rodzaju trybunałów. Prawo nie działa wstecz, więc nie da się opodatkować dochodów już powstałych, a nowy podatek może dotyczyć tylko i wyłącznie zysków w przyszłości.

Odnośnie OFE, oczywistym było od samego początku, że środki tam zgromadzone są środkami prywatnymi, bo taka była koncepcja tej reformy i tak to było komunikowane. Jednym z założeń tej reformy było ograniczenie emerytalnych obciążeń budżetowych w sytuacji pogarszającej się struktury demograficznej. Same OFE też są skonstruowane w podobny sposób do zwykłych TFI, uczestnicy wybierali OFE, i ponosili zarówno koszty ich funkcjonowania jak i brali na siebie ryzyko związane z tym wyborem. Mieliśmy zatem do czynienia z największym złodziejstwem w historii Rzeczpospolitej. Złodziejstwem zorganizowanym przez Panów Tuska i Rostowskiego przy współudziale Prezydenta Komorowskiego, który miał wątpliwości ale podpisał oraz ówczesnego Trybunału Konstytucyjnego. To wtedy właśnie stało się oczywistym że Trybunał w tym kształcie jest instytucją całkowicie polityczną, instytucją na telefon, instytucją która zamiast zajmować się tym do czego została stworzona broniła tylko interesów ówcześnie rządzących. Skutki widoczne są do dzisiaj. Brak zaufania obywateli do państwa widoczny jest do dziś i wyraża się partycypacją w PPK. Giełda cały czas leży i kwiczy i nie jest to efekt aktualnie rządzących tylko prostego faktu, że miesiąc w miesiąc w ramach suwaka OFE przekazują setki milionów do ZUS a PPK nie jest w stanie póki co tego równoważyć.

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 2 października 2022 08:36:04
Entliczek, pętliczek ...

Cytat:
Czternastkę chcemy zmienić w trwałe świadczenie. Nie takie jednoroczne, jak było początkowo planowane, tylko trwałe - powiedział prezes PiS Jarosław Kaczyński podczas spotkania z działaczami w Kołobrzegu.


https://stooq.pl/n/?f=1512916

Masarnia wyborcza idzie na pełnych obrotach a nie mamy jeszcze nawet nowego roku. Boo hoo!


frostpanda
12
Dołączył: 2020-10-07
Wpisów: 62
Wysłane: 2 października 2022 12:01:00
"(...) Giełda cały czas leży i kwiczy i nie jest to efekt aktualnie rządzących (...)"

Odważna teza, nie powiem.

Piękna kiełbasa wyborcza. Nic tylko brać w do ręki i jeść. A później będzie 15, 16 i tak dalej.

Czekamy więc na zmianę 500+ na 1000+ i jeszcze jakieś dodatki.

Zastanawiam się, kiedy się opamiętają. Podchodzi to już pod patologie wyborcze.

juniorAccount
PREMIUM
41
Dołączył: 2020-02-26
Wpisów: 172
Wysłane: 2 października 2022 13:34:17
Pytanie o opamiętanie się, trzeba kierować do wyborców :)

Ale z drugiej strony...

Co będzie miała do zaoferowania roszczeniowej generacji Z opozycja? Zaciskanie pasa jak w 2002 i 2010?


mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 2 października 2022 18:03:11
Wszyscy są roszczeniowi, każda generacja jednak tą roszczeniowość objawia inaczej. Różnica polega chyba na tym, że ludzie wychowani za komuny lubą coś dostać za nic a są w stanie tyrać za michę ryżu. Zetki zapewne nie chcą nic za darmo ale żądają świetnego wynagrodzenia za swoją robotę i nie chcą robić nawet minuty nadgodzin. Tak ich wychowaliśmy bo patrzyli na nas i chcą być inni. Tak to zawsze działa. Dla kogo ta kiełbaska wyborcza? Prościzna bo raz, że do tej wybranej nie trzeba przesadnych kompetencji a dwa, że to i tak korzystne z uwagi na demografie oraz skalę zaangażowania poszczególnych grup wiekowych.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


896 897 898 899 900

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,203 sek.

nwivgexx
fhaqgwad
jhxqivpn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
avxmexcc
smwderum
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat