PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
17 czerwca 2023 11:26:38
przy kursie: 42,34 zł
W której części podjęta uchwała o podziale zysku skrzywdziła mniejszościowych akcjonariuszy? Efekt podjętej uchwały jest taki sam dla wszystkich.
|
|
3 Dołączył: 2012-12-27 Wpisów: 8
Wysłane:
17 czerwca 2023 11:52:11
przy kursie: 42,34 zł
krewa napisał(a):W której części podjęta uchwała o podziale zysku skrzywdziła mniejszościowych akcjonariuszy? Efekt podjętej uchwały jest taki sam dla wszystkich. Mniejszościowy akcjonariusz zgłosił uzasadniony wniosek o wypłatę dywidendy. Większościowy akcjonariusz przegłosował niewypłacanie dywidendy a zatem go pokrzywdził. Tu nie chodzi o skutek ekonomiczny, który jest taki sam dla wszystkich, tylko o naruszenie chronionego prawem interesu mniejszościowego akcjonariusza oraz naruszenie jego prawa do udziału w zysku.
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
17 czerwca 2023 12:22:12
przy kursie: 42,34 zł
Jako przykład do rozważań może posłużyć przykład z zagranicy opisany w rzepie wskazany przez akcjonariusza, który złożył sprzeciw: Cytat:Sąd Najwyższy słusznie wskazał, iż uchwała dotycząca przeznaczenia zysku i wykonania prawa do dywidendy może podlegać kontroli sądowej z punktu widzenia art. 422 § 1 k.s.h. w tym, czy uchwała doprowadziła do zaistnienia stanu pokrzywdzenia akcjonariuszy sprzeciwiających się jej podjęciu w konkretnej sprawie. Niezależnie od ekonomicznej motywacji, wieloletnie przeznaczenie zysku pozwanej spółki na kapitał zapasowy wywołało stały stan nieuzyskiwania przez powoda odpowiednich dochodów związanych z uczestnictwem w spółce. Doszło do pokrzywdzenia akcjonariusza. Powód nie mógł realizować swoich indywidualnych planów dochodowych i inwestycyjnych mimo dobrej kondycji finansowej spółki, w której wartość kapitału zapasowego wielokrotnie przewyższa wartość kapitału zakładowego. Z tej przyczyny, rozstrzygnięcie w sprawie należy uznać za jak najbardziej trafne. www.rp.pl/prawo-w-firmie/art12...
Edytowany: 17 czerwca 2023 12:23
|
|
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
17 czerwca 2023 12:23:40
przy kursie: 42,34 zł
Wg mnie procedura podejmowania decyzji co do podziału zysku jest prosta i w konkretnym przypadku nie została naruszona.
Inną kwestią jest fakt ignorowania praw mniejszościowych akcjonariuszy, ale tutaj jednak droga do walki o swoje jest w dalszym ciągu otwarta, o czym wspominał @addison. Pozostaje sprawdzić, czy polityka dywidendowa jest deklaracją zarządu, czy też jest wpisana do statutu spółki. Jeżeli jest, można skorzystać z artykułu 422 KSH. Jeżeli nie ma - niestety, mniejszościowi są na przegranej pozycji
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
17 czerwca 2023 12:32:17
przy kursie: 42,34 zł
Statut wskazuje, że to Walne określa co zrobić z zyskiem (wspominał o tym w wywiadach Ostrowski, niejako wskazując kto decyduje w domyśle SP):  kliknij, aby powiększyćbip.jsw.pl/jsw/informacja-o-po...Cytat:Nie oznacza to jednak, że dywidenda z JSW nie jest możliwa - prawo jej uchwalenia ma walne zgromadzenie, które odbędzie się w czerwcu, przyznał Robert Ostrowski. Karty rozdawać tam będzie skarb państwa, z którym zarząd spółki prowadzi rozmowy w paląc www.pb.pl/czat-inwestorski-z-j...
Edytowany: 17 czerwca 2023 12:38
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
17 czerwca 2023 12:37:35
przy kursie: 42,34 zł
addison napisał(a):etam napisał(a):addison napisał(a):etam napisał(a):addison napisał(a):zaskarżyć można, jeżeli udowodnisz w sądzie, że spółka jest nadpłynna i nie realizuje w najbliższym czasie dużych inwestycji lub przejęć to można w sądzie wygrać dywidendę. Tyle, że tutaj jest zadłużenie do PFR i to może być klucz dla sądu. Czy fundy pójdą do sądu? Rynek zna przypadek wygrania dywidendy w sądzie. Podobnie jest teraz w sądzie zaskarżenie uchwały o braku dywidendy w spółce Helio. Sama spółka Helio nie ma grama długu odsetkowego a nie płaci dywidend, argumenty są. komunikat: www.stockwatch.pl/komunikaty-s...Także trzeba tylko chcieć wykonać pracę a fundy mają i środki i czas. To zaskarż. Życzę powodzenia. "Zgodnie z funkcjonującą w spółce polityką dywidendową intencją zarządu JSW jest rekomendowanie Walnemu Zgromadzeniu wypłat dywidend na poziomie co najmniej 30 proc. skonsolidowanego zysku netto za dany rok obrotowy, jednakże polityka ta uzależniona jest od szeregu czynników: aktualnych wyników działalności, przepływów pieniężnych, sytuacji finansowej oraz potrzeb kapitałowych, ogólnych uwarunkowań gospodarczych, jak również związanych z wypłatą dywidendy ograniczeń prawnych." https://stooq.pl/n/?f=1557660 ale po co ten tekst do mnie? Ja nie mówię, że będę skarżył, tylko piszę, że droga o dywidendę nie kończy się na ZWZA i główny nie zamyka dywidendy. Piszesz o czymś co w przypadku Jsw nie ma racji bytu. Udowodniłem Ci to moim wpisem. Może najwyższy czas zdać sobie sprawę, że dywidendy za 2022 rok nie będzie. A gdzie ja piszę o dywi? Ja tylko prostuję, że temat dywi nie kończy się na zwza, jest ścieżka, ale trzeba chcieć w nią iść. Nic nie udowodniłeś. Dowód jest w przepisach. Cały czas o tym nawiązujesz w swoich wpisach. Tak udowodniłem. Zacytowałem konkretny przepis ze statutu spółki. Tylko jedna osoba może zaskarżyć uchwałę. Ta, która była na walnym i złożyła sprzeciw wobec niekorzystnego głosowania wobec uchwały, którą złożyła. Osoba ta chciała 30 zł dywidendy. Z tego co czytałem to ta jedna osoba się waha, bo są spore koszty i marne szanse na wygraną.
Edytowany: 17 czerwca 2023 12:38
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
17 czerwca 2023 14:27:26
przy kursie: 42,34 zł
Pełen szacunek dla chłopaków którzy byli na walnym i walczyli za nas i dla nas.
Imo nie warto kopać się z koniem, sprzedać akcje i zapomnieć o spółce, z patologią nie wygramy, stracimy czas, pieniądze, główny akcjonariusz nie chciał dywidendy bo weźmie nie 54% tylko 100% dla siebie.
Osobiście to ja widzę większy przekręt we wzięciu kredytu na 1.6mld na wysokim oprocentowaniu kredytu mając 9mld gotówki, to jest działaniem na szkodę spółki, o to jest karalne, a to że zysk idzie na kapitał zapasowy jest normalne, w tej całej nienormalności, bo spokojnie mogli wypalić 1mld na dywidendę i spłacić do PFR te 500mln. Po za tym gdyby Sasin chciał to by nakazał Borysowi zmiany w umowie. Nikt nie chciał od początku wypłacać tej kasy, wygląda na to że nawet fundy jej nie chciały, tylko my drobni łudziliśmy się do końca. W tej całej nienormalności najgorsze jest to że spółka wyceniana jest na C/Z 0,7, skoro fundy nie chciały dywidendy to dlaczego nie pompują waloru tak jak CDR czy Dino? Dla mnie to koniec przygody z ta spółka, ona przez zarząd i głównego jest nienormalna i nie nadaje się do inwestowania, chyba że jest się spekulantem. Kończąc kibicuje chłopakom którzy są tak samo wkur... jak ja
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
17 czerwca 2023 15:10:24
przy kursie: 42,34 zł
I to by było na tyle. Poniższy artykuł chyba podsumowuje wszystko. "Smutny akcjonariusz JSW. Wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma" "JSW okazuje się prawdziwym ewenementem na skalę światową, ponieważ zaliczając najlepszy rok pod względem finansowym, nie zamierza dzielić się wypracowanym astronomicznym zyskiem z akcjonariuszami. Na węglowej hossie skorzystają pracownicy, Skarb Państwa, ale indywidualni długoterminowi inwestorzy - już nie bardzo." www.bankier.pl/wiadomosc/Smutn...
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
18 czerwca 2023 09:23:35
przy kursie: 42,34 zł
DocB napisał(a): [quote] Określone zapisy pożyczki PFR dla JSW nie mają pierwszeństwa przed przepisami Kodeksu spółek handlowych zakazujących podejmowania uchwał krzywdzących mniejszościowych akcjonariuszy - także w zakresie niewypłacenia dywidendy.
Standardem rynkowym jest wpisywanie tego typu klauzul np. w umowach kredytowych. Gdyby ochrona kredytodawcy nie byłaby skuteczna to banki jak sądzę nie ujmowały by tego typu zapisów w umowach kredytowych. Musiałbyś udowodnić w sądzie, że twoje prawa jako akcjonariusza zostały w sposób rażący naruszone zapisami umowy pożyczki o braku dywidendy przed jej spłaceniem. Jako że ta pożyczka w momencie jej udzielania pomogła JSW przetrwać uważam szansę na takie rozstrzygnięcie za niskie. Poza tym pożyczka z ekonomicznego punktu widzenia jest bardzo korzystna dla spółki. Warto pamiętać jakie środki spółka przekazała na Fundusz Stabilizacyjny 4,2 mld zł. Jego wartość to 4,9 mld zł na dzień 31.12.2022 r. Z tego co czytam wydatki inwestycyjne zamknęły się kwotą 2 mld zł w 2022 r. Poza tym zaciągnięcie kredytu na 1,6 mld zł wskazuje na to że nie było środków na wypłatę dywidendy.
Edytowany: 18 czerwca 2023 09:24
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
19 czerwca 2023 09:41:45
przy kursie: 41,20 zł
Zaciągnięty kredyt nie ma nic wspólnego z wypłatą dywidendy. Kredyt został zaciągnięty zgodnie ze strategią spółki. Ma być spłacony do 2030 roku czyli to daje 200 mln rocznie do spłaty plus odsetki więc to nie jest jakieś wielkie obciążenie dla spółki w skali roku.
|
|
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
19 czerwca 2023 10:58:30
przy kursie: 41,20 zł
przeciez pieniadze JSW sa juz dawno zapisane w budzecie i zostana wydane na socjale... tylko jeszcze tego oficjalnie w prasie nie ogloszono.
tu mozna liczyc tylko na tanie kupno (10-20zl) i droga sprzedaz (60zl) taka spolka.
|
|
20 Dołączył: 2016-08-03 Wpisów: 288
Wysłane:
19 czerwca 2023 11:31:34
przy kursie: 41,20 zł
VOX a zagrywka pod dywidendę w przyszłym roku?
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
19 czerwca 2023 12:15:48
przy kursie: 41,20 zł
Vox napisał(a):przeciez pieniadze JSW sa juz dawno zapisane w budzecie i zostana wydane na socjale... tylko jeszcze tego oficjalnie w prasie nie ogloszono.
tu mozna liczyc tylko na tanie kupno (10-20zl) i droga sprzedaz (60zl) taka spolka. Pieniądze zostały przeniesione na kapitał zapasowy. Pieniądze nie zostały zapisane w budżecie, bo najpierw muszą być wypłacone w postaci dywidendy albo podatku. Ani jedno, ani drugie nie zostało wdrożone. Dlaczego piszesz kłamstwa? Płacą ci za to?
|
|
6 Dołączył: 2018-07-07 Wpisów: 27
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
19 czerwca 2023 12:54:28
przy kursie: 41,20 zł
Wcale się nie zdziwię jak rząd weźmie sobie z JSW 4,5mld, wszystko było przesądzone, drobni zostali okradzeni, przydałby się pozew zbiorowy przeciwko spółce i większościowemu...
|
|
80 Dołączył: 2018-05-13 Wpisów: 531
Wysłane:
19 czerwca 2023 13:17:59
przy kursie: 41,20 zł
Zastanawiam, się po co pisać o takich niepotwierdzonych hipotetycznych scenariuszach? Jako forma terapii po nieudanej inwestycji? Jeśli tak, to może zmienić forum na poradnię medyczną? Albo odwiedzić psychiatrę i wyłączyć komputer (aby nie kusiło pisanie bzdur)
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
19 czerwca 2023 13:18:45
przy kursie: 41,20 zł
"Rząd niezdecydowany Z rządu docierają sprzeczne sygnały. – Obecnie są kontynuowane prace nad opracowaniem krajowych środków wdrażających przepisy rozporządzenia z 6 października 2022 r. ws. interwencji w sytuacji nadzwyczajnej w celu rozwiązania problemu wysokich cen energii do porządku prawnego. Prace prowadzone są wspólnie z MF i MAP – informuje resort klimatu i środowiska. Co innego twierdzi Ministerstwo Finansów, które ma współpracować z resortem klimatu. – MF nie pracuje nad żadnym nowym podatkiem – podkreśla. Prace nie posuną się do przodu przed wyborami, o czym świadczy brak choćby ich harmonogramu w kolejnych tygodniach." www.parkiet.com/energetyka/art...
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
19 czerwca 2023 13:57:01
przy kursie: 41,20 zł
ryhol2 napisał(a):Zastanawiam, się po co pisać o takich niepotwierdzonych hipotetycznych scenariuszach? Jako forma terapii po nieudanej inwestycji? Jeśli tak, to może zmienić forum na poradnię medyczną? Albo odwiedzić psychiatrę i wyłączyć komputer (aby nie kusiło pisanie bzdur) Moja inwestycja w JSW była niesamowicie udana, a była by jeszcze bardzej udana gdybym nie został okradziony przez brak dywidendy. Odpowiedz sobie na pytanie, dlaczego nie wypłacili, moja odpowiedź jest oczywista dla mnie, po co się dzielić z innymi, zabierzemy wszystko dla siebie. Imo trzymanie obecnie akcji JSW to samobójstwo.
|
|
16 Dołączył: 2013-08-03 Wpisów: 196
Wysłane:
19 czerwca 2023 14:04:24
przy kursie: 41,20 zł
A na jakiej podstawie liczyłeś na dywidendę? To tylko twoje chciejstwo. Brak spłaty pożyczki PFR wyklucza dywidendę- wiadomo to już od ponad roku, miesiąc temu znany był publicznie projekt uchwały na 16.06 - tom też nie było dywidendy. Więc skąd to zaskoczenie?
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
19 czerwca 2023 14:11:50
przy kursie: 41,20 zł
Ot ludzka naiwność jaką miało wielu. Co widać po kursie.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.