1 Dołączył: 2010-11-24 Wpisów: 93
Wysłane:
18 września 2023 09:38:39
przy kursie: 31,62 zł
le rom napisał(a): ..Hm, co do fundamentów: (w ujęciu per Stock); Na ten czas mamy kwotowanie Pm=MCpS=31,68 zł/pS przy n=117,4 mln Stock. BVpS= EqpS=12 zł/pS (środki własne) TApS= 39 zł/pS TLpS=39-12= 27,6 zł/pS (środki obce stanowią tu 70% aktywów ogółem) CashpS=30,7 zł/pS (oznacza to, że 61% cashu to środki obce). Zatem spółka operuje środkami z wysoką dźwignia finansową, co łączy się z ryzykiem. Część zysku musi być dyskontowane na to ryzyko. Co do historii wyników i notowań to mamy "nadmiar romantyzmu", a romantycy nie zawsze są szczęśliwi. Czy można tu przewidywać przyszłość? Czy można pokusić się na określenie adekwatnego chociażby przedziału kursu akcji? Tu jakoś od "Sasa do Lasa" - nie ma podstaw by przewidywać stabilność wyników. W latach 2018-2022 wypracowano zysk sumarycznie 13,34 zl/pS a wypłacono w formie dywidend sumarycznie 7,94 zł/pS (czyli ok. 60% z całości). Zakładając w przyszłości => EpS(f)= 2,7- 7,3 zł/pS; Przewidując dywidendy z przedziału; => DivpS(f) = 1,6 - 4,4 zł/pSA więc adekwatność kursu można szukać na osi P=28 zł/pS plus, minus 7 tj (21-37zł). Nie jest to rekomendacja i nie może być podstawą decyzji inwestycyjnych. Czy ten tekst wypluł jakiś automat czy o co chodzi? To jest jakiś bełkot i nie wiem kto mógłby potraktować to jako rekomendację. Jaki jest sens w przypadku xtb wyciaganie średnich z lat 2018-22? Najważniejsze dla wyniku spółki są aktywni klienci i obroty w lotach. Tu liczy się teraźniejszość i przyszłość, a nie to co było w 2018. Za 2022 było 766mln zysku netto (6,53 na akcję) i dywidenda 4,86pln. Po 1 półroczu 2023 jest ok. 420 mln zysku netto (3,59 na akcję). Liczba aktywnych klientów z roku na rok rośnie, podobnie jak obrót cfd w lotach. Nie ma sensu nawet porównywać bardzo dobrego 2020, gdzie aktywnych klientów było ok. 3 razy mniej, a obroty w lotach stanowiły mniej niż połowę tego co obecnie.
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
18 września 2023 11:11:11
przy kursie: 31,62 zł
 .. Oj, oj człek ciągle błądzi, dzięki za poniekąd zasadne uwagi, ale też zasadnym jest, że wyniki roku 2022 w całej rozciągłości w większości spółkach są zniekształcone wojną. Spółka XTB nie jest łatwa do ogarnięcia jako specyficznego rodzaju na rynku . Cóż nam pozostanie jeśli odrzucimy wynik z roku 2022?. Zgoda- należy obserwować przyszłość, ale póki co "lepszy wróbel w garści niż gołąbki na dachu". A ten wróbel to majątek aktualny spółki tj 12zł/pS. A gołąbki to wycena rynkowa tych klientów. Czyli za 12 zł rynek płaci na ten czas Pm=32 zł/pS. W granicach adekwatności mamy przebicie prawie 2.7-krotne. Cóż dla porównania w skrajnych przypadkach np. w JSW mamy majątek BVpS=150zł/pS a rynek płaci Pm=44zł/pS. Mamy zaledwie ułamek tj 0,3-krotności i już zda się zaczyna kurs wychodzić poza przedział adekwatności. Każdy inaczej patrzy na to samo aktywo. Nie jest to rekomendacja.
|
|
1 Dołączył: 2010-11-24 Wpisów: 93
Wysłane:
18 września 2023 11:27:05
przy kursie: 31,62 zł
Kolega @le rom chyba nie rozumie za bardzo czym zajmuje się xtb. To nie jest firma produkcyjna jak jsw i aktywa rzeczowe nie są tu istotne. Majątek spółki to jest gotówka i jej ekwiwalent. I to jest tylko część wyceny. Tu się liczy przyszły zysk netto i wysokość dywidendy.
|
|
|
|
35 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 196
Wysłane:
18 września 2023 11:38:14
przy kursie: 31,62 zł
Najczęstszym zarzutem w stosunku do XTB to nieprzewidywalność wyników i a już do kanonu żartów przeszło stwierdzenie o braku powtarzalności wyników - nie będę przytaczał danych powszechnie dostępnych, ale jak widać nie koniecznie znanych ogółowi inwestorów - proszę jedynie o odniesienie się do innych firm np. z branży energetycznej, paliwowej, bankowej górniczej, chemicznej, farmaceutycznej, do tego do takich "stabilnych" przedstawicieli jak KGHM, Orlen, PGE, CDR, JSW itp itd. Proszę o pokazanie jakie były "stabilne" i powtarzalne w wynikach kwartalnych,/rocznych, w stosunku do XTB - nie jakimś gdybaniem, ale na podstawie liczb.
Zgodzę się z jednym, na pewno są stabilniejsze co do rozwoju, bo u nich spłaszczyła się dynamika rozwoju, są okrzepłe, nie zaskoczą nas już spektakularnym wzrostem skali biznesu - inaczej jest w przypadku XTB - ale to akurat na wielki plus.
|
|
26 Dołączył: 2013-06-23 Wpisów: 483
Wysłane:
18 września 2023 12:56:28
przy kursie: 31,62 zł
le rom napisał(a):Cóż dla porównania w skrajnych przypadkach np. w JSW nie rozumiem, co kolege sklonilo do takich porownan - XTB jest bardziej podobne do CDP lub STS - na podstawie wlasnej technologii (IP) sprzedaje usluge niematerialna. pomijajac cala mase innych roznic, glowne zalety tego biznesu to przede wszystkich praktycznie 100% aktywow obrotowych w gotowce i ekwi (brak zapasow). nie ma tez potrzeb inwestycji odtworzeniowych w aktywach trwalych, wiec i amortyzacja w praktyce w calosci przechodzi o gotowke.
|
|
0 Dołączył: 2023-06-24 Wpisów: 4
Wysłane:
18 września 2023 22:51:23
przy kursie: 31,62 zł
Dziwne rzeczy tu się dzieją. O/RGR zachowany chociaż zmutował O/RGR dalej jest zachowany bo ani jego ramię, ani łeb nie zostały wybite. Dziwnie to wygląda bo cena zaczęła poruszać się w kanale od tego czasu. Kanał delikatnie wzrostowy. Wykres zdecydowanie zaczyna chodzić technicznie ale konia z rzędem temu, kto wyczai o co tutaj chodzi. Pozdrawiam myślących
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
27 września 2023 12:53:13
przy kursie: 30,10 zł
 ....Hm, kurs się obsuwa i nie masz tu wyraźnego oparcia a przedział zmian na południe jest schodkowaty. Już zahaczył o 30,1 zł/pS i wydawać by się mogło, że osiągnęliśmy jakąś adekwatność, toć XTB powinien wypracować za 2023r poziom dywidendy => DpS=2-3 zł/pS. Z drugiej strony, na fali słabnącego otoczenia, arbitrażyści mogą ściągać dalej w imię większego ryzyka niż na innych walorach. Nie ma tu twardego dna. Wskazany wyżej przedział 21-37 zł/pS jest zbyt szeroki, aby był przydatny i jest wysoce teoretyczny. Zawężając go mamy P=26-31 zł/pS i w nim na ten czas zaczynamy się poruszać. Ale jak widzimy tylko Niedźwiadkom daje to radość, a Byczki tymczasem głodnieją w ukryciu. Nie jest to rekomendacja
|
|
15 Dołączył: 2011-05-16 Wpisów: 61
Wysłane:
28 września 2023 11:51:41
przy kursie: 30,26 zł
le rom napisał(a): ....Hm, kurs się obsuwa i nie masz tu wyraźnego oparcia a przedział zmian na południe jest schodkowaty. Już zahaczył o 30,1 zł/pS i wydawać by się mogło, że osiągnęliśmy jakąś adekwatność, toć XTB powinien wypracować za 2023r poziom dywidendy => DpS=2-3 zł/pS. Z drugiej strony, na fali słabnącego otoczenia, arbitrażyści mogą ściągać dalej w imię większego ryzyka niż na innych walorach. Nie ma tu twardego dna. Wskazany wyżej przedział 21-37 zł/pS jest zbyt szeroki, aby był przydatny i jest wysoce teoretyczny. Zawężając go mamy P=26-31 zł/pS i w nim na ten czas zaczynamy się poruszać. Ale jak widzimy tylko Niedźwiadkom daje to radość, a Byczki tymczasem głodnieją w ukryciu. Nie jest to rekomendacja Śmieszne są te Twoje pseudo naukowe wywody. Czytam to żeby poprawić sobie humor - ciekawi mnie czy Ty w to wierzysz czy po prostu bawisz się jak trolle na bankierze ? Wymyślasz jakieś bzdurne przedziały 'adekwatności kursowej' , porównujesz XTB z JSW ( co te spółki mają że sobą wspólnego!? ) i bierzesz wyniki sprzed 6 lat które mają się nijak do teraźniejszości. Na Ketach opowiadałeś te same głupoty że kurs się obsunie do 400zl. A tutaj dla Ciebie adekwatny byłby kurs dla XTB 21 zł - jakie założenia przyjąłeś ? Utraty połowy klientów czy zbiorowego pozwu ?
|
|
PREMIUM
1 Dołączył: 2011-06-15 Wpisów: 33
Wysłane:
28 września 2023 13:07:11
przy kursie: 30,26 zł
Czy wszystkie możliwe pozytywne informacje zostały już wg was ujawnione (typu wprowadzenie akcji ułamkowych na rynki oraz ostatnio te ETFy etc.) - pytam w kontekście czy coś może jeszcze mieć wpływ na zatrzymanie spadków - czy już raczej spadki a ewentualnie czekamy na jakieś pozytywne zaskoczenie
|
|
166 Dołączył: 2016-01-17 Wpisów: 1 141
Wysłane:
29 września 2023 12:58:17
przy kursie: 30,70 zł
@krato Oficjalnie ujawnione zostało, to co zostało zakomunikowane, ale przypomnę, że mniej oficjalnie wywiad z grudnia zeszłego roku z ludkiem z czeskiego oddziału XTB (szybko usunięty), nieco nam zaspoilerował:
- akcje ułamkowe, - rynek spot dla kryptowalut, - oferta dla inwestorów pasywnych.
Po czasie widać, że nie był on wymysłem, a dwa produkty z tej listy zostały wprowadzone. Pozostaje rynek spot dla kryptowalut i pomysły, które urodziły się od tego czasu.
|
|
|
|
8 Dołączył: 2022-09-22 Wpisów: 48
Wysłane:
1 października 2023 21:26:59
przy kursie: 30,70 zł
jak wydać dwa wprowadzone projekty i przypuszczalnie giełda krypto jest wyceniana przez rynek na ZERO :) takie rzeczy to chyba specjalność GPW
|
|
26 Dołączył: 2013-06-23 Wpisów: 483
Wysłane:
2 października 2023 15:06:43
przy kursie: 30,36 zł
jaka jest szansa na WIG-20? czego na dzisiaj brakuje? czy jest jakis ranking, w ktorym mozna zobaczyc ile jeszcze ewentualnie brakuje i w jakiej kategorii?
|
|
166 Dołączył: 2016-01-17 Wpisów: 1 141
Wysłane:
2 października 2023 15:53:32
przy kursie: 30,36 zł
Avocado napisał(a):jaka jest szansa na WIG-20? czego na dzisiaj brakuje? czy jest jakis ranking, w ktorym mozna zobaczyc ile jeszcze ewentualnie brakuje i w jakiej kategorii?
Przede wszystkim aby doszło do zmiany, to spółka będąca w WIG-20 musiałaby nie spełniać kryteriów. Dopiero wtedy może zostać w określonym momencie dokonana zmiana z listy tych spółek, które owe kryteria spełniają. GPW publikuje ranking indeksu, w którym znajdują się podmioty nie zakwalifikowane. XTB zdaje się, że jest na tej liście, poszukaj.
|
|
1 Dołączył: 2010-11-24 Wpisów: 93
Wysłane:
2 października 2023 17:22:31
przy kursie: 30,36 zł
Avocado napisał(a):jaka jest szansa na WIG-20? czego na dzisiaj brakuje? czy jest jakis ranking, w ktorym mozna zobaczyc ile jeszcze ewentualnie brakuje i w jakiej kategorii?
Póki co brakuje sporo i na dzień dzisiejszy nie ma szans by wejść do W20. To jest miks kapitalizacji (a dokładnie wartości akcji w wolnym obrocie) oraz wartości obrotów. Wycena musiałaby znacznie wzrosnąć.
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
3 października 2023 15:06:25
przy kursie: 30,20 zł
 .. Hm, ... tu co-poniektórzy bawią się na tym forum, a inni co ważne solidnie naukowo w zbiorowym tumulcie trzymają za rogi walor XTB i jakoby wpisy na tym forum o czymkolwiek decydować miały. Spokojny zmierzy temperaturę i zadziała właściwie, a nerwowy wyrzuci termometr albo go stłucze. Samo chciejstwo nie wystarczy. Mamy jakąś czasową stabilizację XTB na poziomie zbliżonym do P= 30 zł/pS. Mimo, że rynek jest słaby, a walor trzyma ten poziom. Jak wyżej pisałem jest w przedziale adekwatności. Gwiazdy mają swój czas, a potem bledną a nawet spadają. Owszem KTY można uznać za wyjątek w tej regule, ale poczekajmy - z poziomu P=733 zł spada do na ten czas dziś P= 631 zł. W międzyczasie wypłaciły Div=62 zł . To wszystko w normie, będąc pod wrażeniem dywidendy, ale gdy zniknie wrażenie? Wrażenie dotyczy też XTB- dywidenda zwykle zmienną jest i to ryzyko trzeba uwzględnić, aby nie dostać gorączki. Nie jest to rekomendacja
|
|
15 Dołączył: 2011-05-16 Wpisów: 61
Wysłane:
26 października 2023 17:59:18
przy kursie: 32,82 zł
Cóż, bardzo niska rentowność na lota i wynik bez szału ale cieszy wzrost liczby klientów kw/kw oraz liczba aktywnych klientów. Może Q4 przyniesie trochę więcej zmienności a jak nie to pozostaje czekać na tłusta dywidendę.
|
|
1 Dołączył: 2009-09-03 Wpisów: 45
Wysłane:
26 października 2023 21:08:47
przy kursie: 32,82 zł
[quote]wynik bez szału[quote] według mnie bardzo dobry wynik na tak płaskim rynku w 3q, baza klientów robi swoje i wygląda na to że spółka bez " one offów" może generować ok. 500 mln zysku rocznie, a jak na bliskim wschodzie coś dupnie, to przy tej bazie, może zrobić tyle w kwartał.
Edytowany: 26 października 2023 21:09
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
26 października 2023 22:09:42
przy kursie: 32,82 zł
Też odnoszę podobne wrażenie. W spokojnym środowisku jest dobrze, w środowisku mniej spokojnym robi się bardzo dobrze. Na ten moment po 3 kwartałach mamy niemal 600 mln zysku. Owszem pierwszy kwartał był ponadprzeciętnie dobry, ale i bez takich "anomalii" szansa na stabilne 0,5 mld na rok wydaje się duża.
Edytowany: 26 października 2023 22:13
|
|
0 Dołączył: 2023-06-13 Wpisów: 4
Wysłane:
26 października 2023 23:22:22
przy kursie: 32,82 zł
Wytłumaczy ktoś jak to jest że EBIT jest niższy niż zysk netto ?
|
|
103 Dołączył: 2020-10-09 Wpisów: 422
Wysłane:
26 października 2023 23:37:59
przy kursie: 32,82 zł
Wygląda na to, że odwrócili jakieś zobowiązania finansowe lub zabezpieczenie walutowe, które wcześniej poszło w koszty finansowe, a teraz jest +14 mln zł.
Sami siebie nazywają "fintechem" a przy annualizowanym najgorszym kwartale pod kątem zmienności od 2019 roku zrobiliby prawie 500 mln zł zysku netto przy mCapie na poziomie 3,9 mld zł czyli P/E => 7,8x. To raczej nie jest wycena dla fintechu, a jakiegoś warzywniaka z marżą netto na poziomie 5%.
Wzrost całkowitej liczby klientów przez 2,5 roku to x2, wzrost liczby aktywnych klientów x2.
Bardzo mocno inwestują w IT, co jest jedyną słuszną drogą w tej branży. Już narobili zamieszania na polskim rynku maklerskim, jeden dom się właśnie zamyka z 7000 klientów (BPS) i podejrzewam, że w ciągu roku polecą kolejne. Przy 500 mln zł gotówki to mali gracze w Polsce nie mają szans na nawet 5% takich inwestycji w systemy.
Ten papier pozamiata na skalę CDR, jeśli czegoś po drodze bzdurnie nie spierniczą. Na dzisiaj buduje się tutaj bizancjum. Przy słabych kwartałach to poziom wynikowy XTB jest jak w LPP, Kruku, Kętach czy Allegro. A jak przyjdzie zmienność, to 0,5 mld zł zysku netto możemy tutaj zobaczyć w kwartalnie. Kto tego nie rozumie, ten gapa.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.