PARTNER SERWISU
bwtqnfjp
368 369 370 371 372
1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 4 kwietnia 2024 16:38:53 przy kursie: 37,44 zł
etam napisał(a):
1ketjoW napisał(a):
Do produkcji koksu trzeba od 1,5 do nawet 2 ton węgla. Zależy od procesu i jakości węgla.

Ceny węgla spadają, bo jest nadpodaż. Nawet Bogdanka która jest najefektywniejszą kopalnia w Polsce ogranicza wydobycie.


Tylko co ma Bogdanka do Jsw?


To ma Bogdanka do JSW, że pokazuje, że nie opłaca się jej obecnie wydobywać węgla, bo nie ma komu go sprzedać. Poza tym ceny węgla i koksu spadają, to znaczy, że na rynku jest nadpodaż. To zdecydowanie mniej komfortowa sytuacja, niż gdy ceny rosną.
Edytowany: 4 kwietnia 2024 16:51

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 kwietnia 2024 16:55:40 przy kursie: 37,44 zł
1ketjoW napisał(a):
etam napisał(a):
1ketjoW napisał(a):
Do produkcji koksu trzeba od 1,5 do nawet 2 ton węgla. Zależy od procesu i jakości węgla.

Ceny węgla spadają, bo jest nadpodaż. Nawet Bogdanka która jest najefektywniejszą kopalnia w Polsce ogranicza wydobycie.


Tylko co ma Bogdanka do Jsw?


To ma Bogdanka do JSW, że pokazuje, że nie opłaca się jej obecnie wydobywać węgla, bo nie ma komu go sprzedać. Poza tym ceny węgla i koksu spadają, to znaczy, że na runku jest nadpodaż. To zdecydowanie mniej komfortowa sytuacja gdy ceny rosną.


Bogdanka nie ma nic wspólnego z Jsw.
Bogdanka sprzedaje węgiel energetyczny.
Bogdanka ogranicza wydobycie, bo Enea zmniejszyła zapotrzebowanie na węgiel.
Zanim coś bez sensu napiszesz to lepiej sprawdź jakie są fakty.
Bo zaraz mi napiszesz, że przez spadające ceny zboża spadają ceny węgla koksującego.
Następny amator co nie odróżnia węgla energetycznego od koksującego.

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 4 kwietnia 2024 17:03:20 przy kursie: 37,44 zł
Ruda żelaza spadła ze 140$ w styczniu do 100$ dzisiaj, ACC z 360 w pażdzierniku do 230$ dzisiaj, JSW Q4 zysk 150mln, JSW" Q3 2024 strata 300mln?", czas na wzrosty skończył się dawno temu


etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 kwietnia 2024 17:09:46 przy kursie: 37,44 zł
Aticzek napisał(a):
Ruda żelaza spadła ze 140$ w styczniu do 100$ dzisiaj, ACC z 360 w pażdzierniku do 230$ dzisiaj, JSW Q4 zysk 150mln, JSW" Q3 2024 strata 300mln?", czas na wzrosty skończył się dawno temu


Przedstaw konkretne wyliczenia, że w 3Q 2024 roku Jsw będzie mieć taką stratę.
Moderator:
...
Edytowany: 4 kwietnia 2024 18:05

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 4 kwietnia 2024 17:19:45 przy kursie: 37,44 zł
Cytat:
Na czym polega koksowanie?

Koks produkuje się w oparciu o intensywną i długotrwałą obróbkę węgla kamiennego. Proces koksowania zachodzi w bardzo wysokiej temperaturze (ponad 1000°C) i bez dostępu do powietrza. Przeprowadza się go ceramicznych komorach ułożonych w rzędach i tworzących wspólnie tak zwaną baterię koksowniczą.

W koksowaniu wykorzystuje się różne rozdrobione rodzaje węgla kamiennego, nazywane węglami koksowymi, odznaczające się odpowiednią zdolnością spiekania. W zależności od potrzeb i wymagań rynkowych, z poszczególnych typów węgla tworzy się określoną mieszankę węglową przeznaczoną do koksowania. Czas koksowania takiej mieszanki waha się od 16 do 24 godzin.


www.nowiny.pl/wiadomosci/21743...

Skoro Bogdanka ogranicza wydobycie węgla, to jest nadpodaż węgla na rynku. Nadpodaż oznacza, że ceny będą spadać i tego dowodzi postępowanie Bogdanki (cause-and-effect relationship). Koksu się nie wydobywa, co zapewne wiesz.

Cytat:
Koks produkowany przez koksownie wchodzące w skład Grupy Kapitałowej JSW w ilości ok. 3,2 mln ton rocznie także jest sprzedawany za granicę.


www.jsw.pl/biuro-prasowe/swiat...


Ceny spadają i że będą spadać, bo jest nadpodaż węgla na rynku również tego do produkcji koksu (dla jasności).

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 kwietnia 2024 17:38:11 przy kursie: 37,44 zł
Jeszcze raz napiszę, bo nic nie zrozumiałeś, geniuszu.

Bogdanka nie ma nic wspólnego z Jsw.
Bogdanka sprzedaje węgiel energetyczny.
Bogdanka ogranicza wydobycie, bo Enea zmniejszyła zapotrzebowanie na węgiel.

Zanim coś bez sensu napiszesz to lepiej sprawdź jakie są fakty.
Bo zaraz mi napiszesz, że przez spadające ceny zboża spadają ceny węgla koksującego.
Następny amator co nie odróżnia węgla energetycznego od koksującego.

Koks robi się z węgla koksującego, a nie z energetycznego.

"Produkcja wysokiej jakości koksu wymaga wykorzystania węgli koksowych o najlepszych właściwościach i surowców deficytowych na globalnym rynku."

www.itpe.pl/blog/2020/09/16/su...
Edytowany: 4 kwietnia 2024 17:40

MODERATOR
80
Dołączył: 2014-02-12
Wpisów: 211
Wysłane: 4 kwietnia 2024 17:45:27 przy kursie: 37,44 zł
Proszę bez wycieczek osobistych

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 4 kwietnia 2024 18:12:56 przy kursie: 37,44 zł
Ja się nie obrażam. Widzę tylko, że on nie ogrania sytuacji na rynku. Sprawa jest prosta skoro na rynku węgla ogólnie pojętego jest nadpodaż to ceny spadają i będą spadać.

To że ktoś nie rozumie, co się do niego pisze i próbuje obrażać świadczy tylko o nim i o jego kindersztubie.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 kwietnia 2024 18:20:52 przy kursie: 37,44 zł
Ja nikogo nie obraziłem.
Nazwałem sprawy po imieniu.
Jak ktoś nie rozróżnia węgla energetycznego od koksującego to jest dla mnie amatorem.
I jeszcze podaje mi za argument sytuację w Bogdance. Ja tego nie kupuję, że jak jest nadpodaż węgla energetycznego to od razu jest nadpodaż węgla koksującego. To tak nie działa. Bo to są dwa różne produkty.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 kwietnia 2024 18:42:27 przy kursie: 37,44 zł
Ten artykuł jasno pokazuje dlaczego ceny węgla koksującego i koksu spadają od marca.

"W marcu światowe ceny węgla koksowego znacząco spadają"

gmk.center/en/news/global-coki...


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 4 kwietnia 2024 19:06:10 przy kursie: 37,44 zł
etam napisał(a):
Ja nikogo nie obraziłem.
Nazwałem sprawy po imieniu.
Jak ktoś nie rozróżnia węgla energetycznego od koksującego to jest dla mnie amatorem.
I jeszcze podaje mi za argument sytuację w Bogdance. Ja tego nie kupuję, że jak jest nadpodaż węgla energetycznego to od razu jest nadpodaż węgla koksującego. To tak nie działa. Bo to są dwa różne produkty.


Rozumiem, że nie kupujesz tego geniuszu. Z węgla kamiennego produkuje się koks.

Cytat:

Bogdanka zamiast na koksie skupi się na węglu energetycznym.


energia.rp.pl/wegiel/art373883...

Domniemuje więc że węgiel z Bogdanki może służyć do produkcji koksu.

tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 4 kwietnia 2024 21:18:20 przy kursie: 37,44 zł
W zasadzie to nie wiem dlaczego ta spółka wywołuje takie niezdrowe, często skrajne emocje i ściąga gawiedź w stylu, kiedyś, Dix'a, a teraz Etam'a i Aticzka.
Zazwyczaj opinie są skrajne, a komentujący są odporni (często agresywni) na argumenty i opinie innych współuczestników forum.... Bankier zaprasza.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 4 kwietnia 2024 21:30:16 przy kursie: 37,44 zł
Cytat:
Domniemuje więc że węgiel z Bogdanki może służyć do produkcji koksu

Cytat:
komentujący są odporni (często agresywni) na argumenty i opinie innych współuczestników forum

Gdy czyta się takie herezje o węglu z Bogdanki, to sorry ale różne epitety cisną się do ust. Ale tak to już jest. Jeden dziennikarz coś usłyszy, skleci artykuł a potem wszyscy powtarzają bezwiednie. Szkoda, że nie wspomniał o metalach rzadkich bo na papierze Bogdanka za chwilę będzie nie zwykłą kopalnią, ale koncernem multisurowcowym.

lw.com.pl/aktualnosci/strategi...
A ze to dopiero są plany, to kto by się tam przejmował, przecież giełda dyskontuje przyszłość.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 5 kwietnia 2024 06:13:01 przy kursie: 37,44 zł
tmsglc napisał(a):
W zasadzie to nie wiem dlaczego ta spółka wywołuje takie niezdrowe, często skrajne emocje i ściąga gawiedź w stylu, kiedyś, Dix'a, a teraz Etam'a i Aticzka.
Zazwyczaj opinie są skrajne, a komentujący są odporni (często agresywni) na argumenty i opinie innych współuczestników forum.... Bankier zaprasza.


Jaka gawedź?
Może najpierw przeczytaj moje posty, a dopiero później zacznij coś komentować.
Moje posty w większości są pokryte konkretnymi argumentami.
Ale jak ktoś nie ma nic do powiedzenia to będzie narzekać, że w lato jest ciepło, a w zimę zimno.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 5 kwietnia 2024 06:42:21 przy kursie: 37,44 zł
1ketjoW napisał(a):


Domniemuje więc że węgiel z Bogdanki może służyć do produkcji koksu.


Podajesz link, gdzie nie ma ani słowa o tym, że węgiel energetyczny z Bogdanki może służyć do produkcji koksu. A twoje domniemania są nic nie warte.

Jakby było tak jak piszesz, to by Jsw kupowało węgiel brunatny po taniości od Bogdanki i na produkcji koksu zarabiało by grube miliardy.

Jsw nie musiałaby używać do produkcji koksu swojego drogiego węgla koksującego i nie musiałoby dokupywać jeszcze bardziej drogiego wysokiej jakości węgla koksującego od innych.
Jest tak dlatego, ponieważ:

Koks robi się z węgla koksującego, a nie z energetycznego.

"Produkcja wysokiej jakości koksu wymaga wykorzystania węgli koksowych o najlepszych właściwościach i surowców deficytowych na globalnym rynku."

www.itpe.pl/blog/2020/09/16/su...
Edytowany: 5 kwietnia 2024 06:43

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 5 kwietnia 2024 08:05:40 przy kursie: 37,44 zł
etam napisał(a):
Aticzek napisał(a):
Ruda żelaza spadła ze 140$ w styczniu do 100$ dzisiaj, ACC z 360 w pażdzierniku do 230$ dzisiaj, JSW Q4 zysk 150mln, JSW" Q3 2024 strata 300mln?", czas na wzrosty skończył się dawno temu


Przedstaw konkretne wyliczenia, że w 3Q 2024 roku Jsw będzie mieć taką stratę.
Moderator:
...


Przy 300 dodałem znak zapytania, na obecną chcwilę nie powiem czy to będzie 500 czy 100mln uśredniłem do 300, jest nadpodaż węgla, jest bardzo źle, mamy mega inflację presje płacową i bardzo niskie ceny ACC, które lada dzień spadną do 200$, przy tym dolar poniżej 4 a wszystko na to wskazuje że spadnie do 3,50. Brak argumentów do wzrostów, jeśli jeszcze nie dadzą nawet 1zł dyw to ja tu widzę barfdzo czarny scenariusz

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 5 kwietnia 2024 08:28:58 przy kursie: 37,44 zł
Ok. Ty nie widzisz argumentów za poprawą na rynku cen węgla koksującego i koksu.
Ja natomiast twierdzę, że ten zastój w budownictwie i hutnictwie zmierza ku końcowi i wraz z zapowiadającym się ożywieniem gospodarczym w Chinach (ostatnie PMI wskazują na ożywienie przemysłu) ceny węgla koksującego i koksu zaczną wzrastać.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 5 kwietnia 2024 08:40:36 przy kursie: 37,44 zł
Masz rację. Bogdanka chciała kupować węgiel i przerabiać go na koks. Kopalnie tak robią. To powszechna praktyka rynkowa. Żart.

Węgiel z Bogdanki spełnia warunki aby produkować z niego koks.

Węgiel z Bogdanki zazwyczaj charakteryzuje się zawartością węgla na poziomie około 80-90% lub nawet wyższym. Oprócz zawartości węgla, inne parametry techniczne węgla, takie jak wilgotność, popiół, siarka i kaloryczność, również mogą mieć wpływ na jego wydajność i przydatność w różnych procesach produkcyjnych.

Aby węgiel kamienny mógł być używany do produkcji koksowniczej, musi spełniać kilka ważnych parametrów:

1.Zawartość węgla: Węgiel kamienny powinien zawierać wysoki procent węgla, preferowana zawartość węgla to ponad 80%.

2. Zawartość lotnych składników: Musi mieć niską zawartość lotnych składników, które mogą się wydostać podczas procesu koksowania. Preferowany poziom to poniżej 10%.

3. Zawartość siarki: Niska zawartość siarki jest istotna, ponieważ siarka może wpływać na jakość i właściwości końcowego koksu. Zalecana zawartość siarki to zazwyczaj poniżej 1%.

4. Właściwości fizyczne: Węgiel powinien być wystarczająco twardy i wytrzymały, aby utrzymać strukturę koksowania podczas procesu. Odpowiednie właściwości fizyczne pomagają w utrzymaniu odpowiedniego przepływu powietrza i materiału w procesie koksowania.

Ad rem. Na rynku jest nadpodaż węgla czy tego chcesz czy nie. I energetycznego, z którego można wytwarzać prąd, ciepło czy koks i węgla koksowniczego.

Powtórzę więc jeszcze raz. Należy się spodziewać spadku ceny koksu w obecnych realiach.

Poza tym spada cena prądu. Skoro prąd tanieje, a są huty mające piece elektryczne np. w Ostrowcu Świetokrzyskim (huta Celsy) to jest mało prawdopodobne, że cena koksu będzie rosła, bo huty z piecami elektrycznymi byłby bardziej konkurencyjne i klienci kupowaliby u nich stal.

Popatrzmy również na wyniki finansowe spółek z branży stalowej notowane na GPW. Widać wyraźnie po ich wynikach, że ceny spadły, a popyt na stal jest i tak niski.

Niski popyt to niskie zużycie i przy stałych mocach produkcyjnych oznacza nadpodaż. Nadpodaż prowadzi do spadku ceny. To już się dzieje.

Oczywiście rozumiem o co Ci chodzi. Węgiel energetyczny to inny węgiel niż ten służący do produkcji koksu i cena węgla energetycznego nie ma znaczenia dla cen koksu. Nie badałem tego czy jest jakaś korelacja ale na zdrowy rozum powinna być z uwagi na różne technologie wytwarzania stali.

Zakładam, że istnieje związek między cenami węgla energetycznego i koksu, ponieważ oba te produkty są uzyskiwane z węgla kopalnego. Węgiel energetyczny jest wykorzystywany głównie do produkcji energii elektrycznej, podczas gdy koks jest używany głównie w procesie hutniczym do produkcji stali.

Ceny węgla energetycznego mogą wpływać na ceny koksu, ponieważ zmiany w cenach węgla kopalnego mogą wpływać na koszty produkcji koksu. Jeśli ceny węgla energetycznego rosną, koszty produkcji koksu również mogą wzrosnąć, co może skutkować wzrostem cen koksu. Podobnie, spadek cen węgla energetycznego może obniżyć koszty produkcji koksu i przyczynić się do obniżenia cen koksu.
Edytowany: 5 kwietnia 2024 08:47

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 5 kwietnia 2024 09:36:43 przy kursie: 36,20 zł
Tylko czekać na pojawienie się w dyskusji pojęcia "węgiel techniczny"
argue

Europa importuje c.a. 40 mln ton drogiego węgla koksowego rocznie, dlaczego nie kupuje go taniej np. od Bogdanki, ta nie musiałby zmniejszać wydobycia w reakcji na decyzję odbiorcy.


kliknij, aby powiększyć


Parametry węgla decydują o tym do czego się nadaje a do czego nie:

Cytat:
Typy węgla

Węgiel kamienny można podzielić na typy. Poszczególne typy różnią się między sobą właściwościami i sposobem spalania. Tym samym, można trafić na węgiel, który będzie spalał się czysto i bezproblemowo, ale można też kupić taki, który będzie się kopcił i brudził kocioł. Jakie są rodzaje węgla ze względu na typ? Podstawowe to:
typ 31 – płomienny (20-26 MJ/kg),

Spala się łatwo i czysto (jasnożółtym płomieniem), pozostawiając koks, który szybko znika. Ze względu na sposób i czas spalania, często jest określany mianem papierowego. Ma matowy, czarny kolor, a po upuszczeniu na twardą powierzchnię, łatwo się kruszy.
typ 32 – gazowo-płomienny (26-29 MJ/kg), // Bogdanka

Spala się pomarańczowym płomieniem z czarnymi końcówkami. Jest w intensywnym odcieniu czarnego i ma błyszczącą strukturę. Do jego rozkruszenia niezbędny jest młotek. Idealnie sprawdza się w przypadku domowych kotłów.
typ 33 – gazowo-mocarny (29-31 MJ/kg), // częściowo Bogdanka

Spala się ciemnopomarańczowym, kopcącym płomieniem. Przy spalaniu wydziela mnóstwo smolistych, trudnopalnych gazów. Pozostawia koks, który długo się spala. Wyglądem przypomina smołę o błyszczącej i jednolitej strukturze.
typ 34 i 35 – koksujący. // JSW

Ten typ węgla jest przeznaczony do użytku przemysłowego. Przy spalaniu wydziela substancje trujące, takie jak ciężkie smoły i gaz koksowniczy, które bardzo trudno spalić. Jest czarny jak smoła, bardzo twardy i szklisty.


Zachęcam do odwiedzenia odnośników:

najlepszyekogroszek.pl/poradni...
https://lw.com.pl/sortymenty-wegla
www.jsw.pl/dla-kontrahentow/pa...
bandhead

bginvest
161
Dołączył: 2012-03-18
Wpisów: 380
Wysłane: 5 kwietnia 2024 10:07:06 przy kursie: 36,20 zł
Dokładnie BearHand.

Porównywanie węgla który wydobywa Bogdanka, z węglem z JSW to jak porównywanie koksu z JSW z koksem z Kolumbii.

Ich ceny także są determinowane przez zupełnie inne czynniki.


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



368 369 370 371 372

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,241 sek.

vbeypobf
bdvpdswb
yjsjeyit
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
bncnruwr
bxfbxpvi
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat