PREMIUM
13 Dołączył: 2020-07-01 Wpisów: 85
Wysłane:
17 czerwca 2024 20:20:01
przy kursie: 30,27 zł
Przeniesienie to również sprzedaz, w spółkach publicznych nie ma blokady już od dawna i nieraz już było że ktoś sprzedał akcje a potem głosował na walnym.
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
17 czerwca 2024 20:30:48
przy kursie: 30,27 zł
@le rom fragment wall of text z uzadasnieniem:Cytat: Przede wszystkim wypada zaznaczyć, że przepis art. 4061 K.s.h. stanowi implementację do prawa polskiego art. 7 ust. 1 lit. b i ust. 2 dyrektywy 2007/36/WM Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 11 lipca 2007 r. w sprawie wykonywania niektórych praw akcjonariuszy spółek notowanych na rynku regulowanym (Dz.Urz. UE L 184/17 z 14.07.2007). Dyrektywa nie pozostawia państwom członkowskim swobody co do implementacji zawartej w nim reguły (konstrukcja standardu minimalnego). Oznacza to, że państwa członkowskie były zobowiązane do wprowadzenia konstrukcji record date jako standardu minimalnego przewidzianego dyrektywą. Ustawodawca polski nie miał zatem możliwości podejmowania kierunkowej decyzji co do zasadności przejęcia do prawa polskiego tej konstrukcji. Takiej możliwości nie ma z przyczyn formalnych również obecnie.
Niektórzy akcjonariusze, w tym głównie instytucjonalni, nie biorą udziału w walnym zgromadzeniu, argumentując to ryzykiem związanym z zasadą blokady akcji do czasu zakończenia walnego zgromadzenia. Uznaje się, że jest to istotny czynnik zmniejszający obecnie frekwencję na walnym zgromadzeniu. Prawodawca wspólnotowy, wprowadzając konstrukcję record date, podjął próbę wyeliminowania przeszkody, na którą powoływali się inwestorzy, wyjaśniając przesłanki rezygnacji z udziału w walnym zgromadzeniu ochroną interesów majątkowych (brak możliwości elastycznej reakcji w warunkach gwałtownej zmiany koniunktury na rynku akcji
więcej pod adresem: orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main...I tak "Goldmany" [grube ryby] moą pożyczyć/sprzedać wszystkie akcje i zgodnie ze swoją strategią głosować na walnych. "taki mamy klimat"
Edytowany: 17 czerwca 2024 20:36
|
|
15 Dołączył: 2022-04-13 Wpisów: 54
Wysłane:
17 czerwca 2024 23:37:44
przy kursie: 30,27 zł
Jutrzejszy Puls Biznesu na stronie tytułowej: "Wielka mała batalia na akcjach JSW" Artykuł juz dostępny online: www.pb.pl/wielka-mala-batalia-...W artykule sami analitycy o tym dlaczego szanse na to są mniejsze niz było to w stanach + opis sytuacji w USA + opis podobnej na akcjach CD Projekt. Ale coraz głosniej o akcji
|
|
|
|
19 Dołączył: 2011-05-29 Wpisów: 60
Wysłane:
18 czerwca 2024 08:21:50
przy kursie: 30,27 zł
aao napisał(a):Jutrzejszy Puls Biznesu na stronie tytułowej: "Wielka mała batalia na akcjach JSW" Artykuł juz dostępny online: www.pb.pl/wielka-mala-batalia-...W artykule sami analitycy o tym dlaczego szanse na to są mniejsze niz było to w stanach opis sytuacji w USA opis podobnej na akcjach CD Projekt. Ale coraz głosniej o akcji Ale i tak trzeba przyznać,że jak na "uliczną mobilizację" to całkiem zacnie to wygląda:  kliknij, aby powiększyć5,2kk mln akcji o wartości 603 mln (wiadomo, po cenach wystawienia,więc przy obecnym kursie 4x mniej de facto), ale 86% zleceń sprzedaży tam czeka... Szkoda,że nie można empirycznie udowodnić skutecznośći/nieskuteczności tej akcji ;)...oby skończyło się na "skuteczności".
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
18 czerwca 2024 10:12:28
przy kursie: 28,82 zł
 ....a więc w rzeczy samej włos na głowie się jeży. Być może źle przetłumaczono ową Dyrektywę (tak jak z zatrudnieniem strażaka nawet w każdym kiosku). Prawo głosu na WZA wynika z praw majątkowych (akcji). Jeśli ktoś nie posiada w danym momencie praw majątkowych to nie powinien mieć prawa głosu w sprawach majątkowych a tym bardziej skarżenia uchwał WZA itp. Jeśli mamy rejestrację 16 dni przed WZA to wystawienie świadectwa o posiadaniu akcji powinno mieć adnotacje : po ewentualnym zbyciu akcji (to prawo zbycia narzuca Dyrektywa UE) świadectwo to traci ważność !!( w zakresie zbytych akcji) i były akcjonariusz traci prawo głosu (lub uczestnictwa na WZA. Interpretacja obecna KSH pozwalająca głosować na WZA podmiotowi nie mającemu związku majątkowego ze spółką ( powołując się na historyczne zaszłości) i to bez ograniczeń wielkości udziału w prawach głosu stwarza legalne możliwości okradania z majątku faktycznych właścicieli tego majątku, przez drapieżnych rekinów (instytucjonalnych i prywatnych). Taka konstrukcja prawna godzi w interes zwłaszcza drobnych akcjonariuszy. Na przykład; Decydent w spółce zaproponuje niebotyczną dywidendę, akcje wystrzelą, a on je po zarejestrowaniu się na WZA upłynni w całości lub nawet części, a na WZA zablokuje jej wypłatę, akcje wracają na minimalny poziom i rekin je odkupuje. W świetle UE i krajowego prawa niby wszystko legalnie! Ale czy tak to powinno być? Rynek akcji staje się areną dla drapieżnej zwierzyny i prawników mogących interpretować prawo wg swojego w...... Tu mój komentarz jest zbędny.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
18 czerwca 2024 10:33:00
przy kursie: 28,82 zł
Zgadzam się z tym, że sprzedaż akcji przez podmiot, który je zarejestrował na WZA powinna z automatu eliminować jego prawo do oddania głosu podczas WZA.
Chciałbym zobaczyć instytucję, która wykona taki wałek, jak opisujesz.
|
|
19 Dołączył: 2011-05-29 Wpisów: 60
Wysłane:
19 czerwca 2024 08:22:07
przy kursie: 28,82 zł
Wygląda na to,że w końcu wyznaczono termin rozprawy dot. pozwu w sprawie dywidendy (Sąd Okręgowy w Gliwicach)- są już dane na wokandzie: Sygnatura sprawy: X GC 334/2023 Wydział: X Wydział Gospodarczy Data: 2024-06-24 Sala: 264 Godzina: 13:00:00 Przewodniczący: SSO Łukasz Zamojski Ciekawy termin - zaraz po WZA  .
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
19 czerwca 2024 08:59:51
przy kursie: 28,82 zł
Żeby się nie okazało, że ogłoszą z tego powodu przerwę w WZA.
|
|
7 Dołączył: 2009-11-04 Wpisów: 140
Wysłane:
19 czerwca 2024 13:11:09
przy kursie: 30,07 zł
Normalna spółka nie brnełaby w zaparte tylko poczekała na wyrok. Tu juz nie oni decudują tylko sędzia
|
|
9 Dołączył: 2024-01-25 Wpisów: 44
Wysłane:
19 czerwca 2024 13:24:49
przy kursie: 30,07 zł
ale tu nie będzie wyroku na tej rozprawie, to się jeszcze będzie ciągneło...
|
|
|
|
80 Dołączył: 2018-05-13 Wpisów: 531
Wysłane:
19 czerwca 2024 14:27:19
przy kursie: 30,07 zł
Widzę tu pewne podobieństwo z wyrokiem TK w sprawie likwidacji części obligacyjnej OFE i przekazaniu jej do budżetu SP. Na logikę, ów wyrok powinien zapaść w tym samym roku co ustawa (2014) aby można było uzależnić od wyniku, ewentualny budżet państwa na nowy 2015rok. Stało się inaczej, TK orzekł niejako po fakcie, po roku, pieniądze z obligacji zmniejszyły dług państwa i wyrok mógł być tylko jeden.
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
19 czerwca 2024 15:24:21
przy kursie: 30,07 zł
 ..... już wyżej pisałem cytuje: {A nadto znów pojawia się wzmianka o jakowyś zapisach umowy FIZ mających jakoby warunkować wypłaty dywidendy. Raz dopuszczone bezprawie, zaczyna funkcjonować jako norma. A zatem wyrok Sądu w Gliwicach powinien tu jasno wyartykułować, że podobne zapisy nie mają mocy prawnej i są sprzeczne z ustawą (KSH). Dywidenda jest ustawowo zagwarantowana w KSH akcjonariuszom i żadną umową nie może ich jej pozbawiać ani ograniczać, co niestety stało się w przypadku JSW. Pytanie, czy sądy w Polsce mają wystarczające rozeznanie , czym jest i czym powinien być rynek kapitałowy w kraju w tym rynek akcji?}Oto jest pytanie: Czy na wozie czy pod wozem !! Czy sąd w Gliwicach stanie na wysokości zadania? Czy minister MAP stanie na wysokości zadania? Jeśli nastąpi akceptacja dotychczasowych poczynań i propozycji Zarządu to Niedźwiadki górą i do P=20 zł (zemsta ulicy), a gdyby nastąpiło opamiętanie i nastąpiły dwie negacje odnośnie Zarządu (co wydaje się posunięcie rewolucyjne /uzdrawiające) to mamy dwa infa na północ. I co by nie powiedzieć paradoksalnie wartość rynkowa spółki JSW, kwotuje się nie w oparciu o walory wewnętrzne, lecz o zewnętrzne decyzje administracyjne. Niestety musi to być negatywnie ocenione. Nie jest to rekomendacja
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
19 czerwca 2024 16:13:57
przy kursie: 30,07 zł
1ketjoW napisał(a):Zgadzam się z tym, że sprzedaż akcji przez podmiot, który je zarejestrował na WZA powinna z automatu eliminować jego prawo do oddania głosu podczas WZA.
Chciałbym zobaczyć instytucję, która wykona taki wałek, jak opisujesz. Może nie taki wałek, ale ukazujący tekturowy obraz GPW: Dzisiaj została wyłożona lista akcjonariuszy zgłoszonych na WZA i tu ciekawostka, jeden z dystrybutorów rekomendacji sell, zapisał się na WZA z ilością 0,5mln papiera , A najlepsze jest to, że na dziś już tych akcji może nie mieć i w majestacie "prawa" głosować w trakcie WZA.  a później będzie wisiał w akcjonariacie na stronkach do czasu złożenia raportu rocznego/półrocznego. Bananowa giełda
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
19 czerwca 2024 16:53:03
przy kursie: 30,07 zł
BearHand napisał(a):1ketjoW napisał(a):Zgadzam się z tym, że sprzedaż akcji przez podmiot, który je zarejestrował na WZA powinna z automatu eliminować jego prawo do oddania głosu podczas WZA.
Chciałbym zobaczyć instytucję, która wykona taki wałek, jak opisujesz. Może nie taki wałek, ale ukazujący tekturowy obraz GPW: Dzisiaj została wyłożona lista akcjonariuszy zgłoszonych na WZA i tu ciekawostka, jeden z dystrybutorów rekomendacji sell, zapisał się na WZA z ilością 0,5mln papiera , A najlepsze jest to, że na dziś już tych akcji może nie mieć i w majestacie "prawa" głosować w trakcie WZA.  a później będzie wisiał w akcjonariacie na stronkach do czasu złożenia raportu rocznego/półrocznego. Bananowa giełda edit: Na dziś [lista stooqa] nie widać go w akcjonariacie.
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
19 czerwca 2024 17:17:35
przy kursie: 30,07 zł
edit: przepraszam, najpierw napisałem a potem pomyślałem
Edytowany: 19 czerwca 2024 17:23
|
|
208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
19 czerwca 2024 17:26:18
przy kursie: 30,07 zł
krewa napisał(a):edit: przepraszam, najpierw napisałem a potem pomyślałem
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
20 czerwca 2024 09:43:59
przy kursie: 29,47 zł
 #:....Jasnowidzów i proroków nam dziś trzeba!... Niestety tacy się już nie rodzą. Zatem działamy o omacku bowiem ani MAP ani Sąd swojego języka nie używa. Ogólnie przyjęta narracja to -jest dobrze a będzie lepiej. Krajowy kapitał się powiększa, a obywatel w Polsce ma zadekretowany udział w tym majątku. I właśnie hołdując tej narracji, należałoby się spodziewać dwóch negacji. Czy potwierdzi się jakiś wyjątek od reguły, zobaczymy. Obecny wzrost kursu JSW o niczym nie przesądza. Wartość przenoszona jest na skrzydłach jastrzębich. A one wciąż odlatują nie chcą widzieć granic. Czyżby owa narracja negowała inną narracje, jasnowidzów i proroków, których ponoć od dawna już nie ma? Nie jest to rekomendacja
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
20 czerwca 2024 11:04:44
przy kursie: 29,47 zł
Dzięki za podzielenie się swoimi przemyśleniami.
Przewidywanie przyszłości zawsze było trudnym zadaniem, zarówno dla proroków (z wyjątkiem tych natchnionych przez Boga), jak i dla współczesnych analityków. Często operujemy w warunkach niepewności, a prognozy ekonomiczne są skomplikowane i zawierają masę zmiennych.
Narracja o rosnącym krajowym kapitale i udziałach obywateli w majątku jest optymistyczna, ale warto pamiętać, że każda narracja ma swoich przeciwników. W świecie finansów zmienność jest naturalną częścią gry, a różne interpretacje i prognozy są nieuniknione.
Dlatego jak wiesz, czas pokaże, która prognoza okaże się bliższa prawdy. Ważne jest, abyśmy byli otwarci na różne perspektywy i przygotowani na różne scenariusze (na ile to możliwe).
Taka mała refleksja z mojej strony. Powodzenia.
|
|
161 Dołączył: 2012-03-18 Wpisów: 380
Wysłane:
21 czerwca 2024 08:57:13
przy kursie: 29,47 zł
Zawarcie porozumienia płacowego ze stroną społeczną. biznes.pap.pl/espi/pl/reports/...3,4 % minimalny wymiar kary. 1ketjoW Jednak koszt wynagrodzeń będzie niższy rdr :):):). Pamiętasz jak się spieraliśmy?
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
21 czerwca 2024 10:01:39
przy kursie: 29,76 zł
Przyznam, że nie wierzyłem w ten scenariusz. Cytat:Zgodnie z zawartym Porozumieniem w 2024 roku wzrost funduszu płac wyniesie 3,4% w stosunku do bazy, którą stanowi osobowy fundusz płac przyjęty do zaktualizowanego Planu Techniczno - Ekonomicznego na rok 2023 _4 mld 236 mln zł_ i zamknie się na kwotę około 4 mld 380 mln zł, tj. o 93 mln zł mniej niż wykonany osobowy fundusz płac roku 2023. biznes.pap.pl/espi/pl/reports/...W sumie premie jednorazowe w 2023 r. to koszt 616,50 mln zł, więc miałeś racje, że koszt wynagrodzeń będzie mniejszy w 2024 r. O ile zobaczymy po zakończeniu 2024 roku. Poza tym jeżeli związki zawodowe zeszły tak mocno z oczekiwaniami w sprawie wzrostu wynagrodzeń, to co to oznacza Twoim zdaniem? Moim zdaniem nie wskazuje to na moce wyniki finansowe w br., co nie zmienia faktu, że w sprawie wynagrodzeń miałeś rację. Wyniki 1q24 moim zdaniem są wskazówką w tym względzie.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.