PREMIUM
131 Dołączył: 2009-09-04 Wpisów: 578
Wysłane:
20 sierpnia 2024 20:48:25
przy kursie: 63,31 zł
javelin napisał(a): Donald zdementował tego farmazona.
Moja babcia o takich jak Donek mówiła, że co innego myśli, co innego gada, a co innego robi. Skoro w jego otoczeniu pojawił się taki pomysł to znaczy że kombinują jak dobrać się do kasy spółek SP. A że budżet jest w rozsypce, a zbrojenia trzeba jakoś sfinansować, to ryzyko że w tej czy innej formie dobiorą się do tych środków nie jest pomijalne.
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
21 sierpnia 2024 14:17:22
przy kursie: 63,88 zł
Konsensus przewiduje 566mln straty za 2Q, ktoś wie skąd i dlaczego spółka zarabiająca grube miliardy za poprzednich rządów nagle przynosi straty?
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
21 sierpnia 2024 15:54:08
przy kursie: 63,88 zł
 .... wynik się liczy a nie konsensus. A ten jutro ok 10-tej.
|
|
|
|
17 Dołączył: 2014-10-30 Wpisów: 461
Wysłane:
21 sierpnia 2024 16:46:25
przy kursie: 63,88 zł
Masz konto od14 lat i piszesz totalne bzdury...wyniki dziś po sesji plus konferencja prezesa po wynikach... Pisałem do relacji inwestorskich ws dywidendy do 2030...
Edytowany: 21 sierpnia 2024 16:46
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
21 sierpnia 2024 21:23:16
przy kursie: 63,88 zł
No i gdzie te zyski po 15-20mld, taka potęrzna spółka, nowy zarząd i strata. 34mln straty vs 6mld zysku rok temu, szok!
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
21 sierpnia 2024 23:28:15
przy kursie: 63,88 zł
norbert80 napisał(a):Wygląda to świetnie PR ...warto dokładnie wczytać się w treść komunikatu...
Umowa jest tak skonstruowana, aby zapewnić Grupie Orlen elastyczność dostaw, a ładunki ropy naftowej będą, w zależności od zapotrzebowania, kierowane do portu w Gdańsku lub litewskiego portu w Butyndze. Pierwszy tankowiec z zakontraktowaną ropą zawinie do gdańskiego portu we wrześniu 2024 r., podano. "Współpraca z bp, stabilnym i uznanym partnerem, jest ważnym elementem dywersyfikacji portfela surowców Grupy Orlen. Co istotne, ropa, którą pozyskamy w ramach tego kontraktu, jest nie tylko stabilna jakościowo i pochodzi z bliskich geograficznie złóż Morza Północnego, ale też jej właściwości pozwalają osiągać dobre uzyski i są dobrze dostosowane do technologii przerobu w naszych rafineriach. To z kolei przekłada się na ekonomikę funkcjonowania zakładów produkcyjnych. W ramach współpracy z bp będziemy uważnie przyglądać się także innym potencjalnym perspektywom dla wspólnych projektów" - powiedział prezes Orlenu Ireneusz Fąfara, cytowany w komunikacie.
Czyżby tak kolorowo miało to wyglądać? Same cukiereczki, ropa stabilna jakościowo ( każdą ropę trzeba przeanalizować i dostosować do niej parametry technologiczne). Mam duże wątpliwości czy bezpośredni konkurent (drugi co do wielkości udziału w rynku w Polsce) tak zatroszczy się o surowiec dla PKN (bodajże 15% przerobu) i być może dostarczać będzie o lepszej jakości niż sam przerabia i może też po niższej cenie niż sam dla siebie zabezpiecza. I tu nie trzeba być wtajemniczonym, żeby uznać usytuowanie ORLENU na pozycji podrzędnej w stosunku do BP. Inaczej mówiąc, udział w rynku polskim ORLENU będzie malał a udział BP będzie wzrastał. A więc umowa z bezpośrednim konkurentem to "nie wygląda to świetnie" i nawet PR. Co do wyniku za IIQ24 to poniżej moich symulacji: liczyłem (J.W)na EPS=8,7 zł/pS na koniec 2024r i nawet tak pesymistyczne przewidywania wobec "wyczynu" IIQ24 trzeba mi skorygować w dół na EPS= 4,7 zł/pS na koniec 2024r. I aż strach pomyśleć jeśli w drugiej połowie roku te "wyczyny" się powtórzą to nie będzie z czego nawet symbolicznej dywidendy wypłacić w 2025r. No może wysilą się na Div=1 zł/pS. O gwarancjach 4 zł na tym etapie to szkoda marzyć. I tu otwiera się pole do spekulacji kursem akcji PKN. Do ustalenia praw do dywidendy (osd.17.09.) ta wisienka będzie kurs skutecznie podtrzymywała, ale potem kurs może zobaczyć z przodu 5 lub 4 a być może chwilowo i 3.(podążać podobnie jak JSW). O ile się nic nie zmieni, poziom obecnego kursu P=63.88 zł/pS zda się być w świetle najnowszych wyników, już górnym pułapem przedziału adekwatności. Nie jest to rekomendacja.
Edytowany: 21 sierpnia 2024 23:42
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
22 sierpnia 2024 10:25:06
przy kursie: 62,03 zł
Ricordare napisał(a):No i gdzie te zyski po 15-20mld, taka potęrzna spółka, nowy zarząd i strata. 34mln straty vs 6mld zysku rok temu, szok! A czy są w ogóle jakieś spółki, energetyczne nie tylko w Polsce które były w stanie utrzymać rekordowe zyski z poprzednich lat? Tak w skrócie, kończy się kryzys energetyczny wywołany wybuchem wojny na Ukrainie, kończy się eldorado.
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
22 sierpnia 2024 11:35:07
przy kursie: 62,03 zł
Widziałeś wyniki spółek z innych krajów?. Np. Chevron zysk netto 2Q 4,43mld USD
Po za tym, ceny gazu cały czas dla odbiorców w górę, ceny na stacjach przy mocnym spadku dolara w suficie.
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
22 sierpnia 2024 12:27:08
przy kursie: 62,03 zł
 .....co poniektórzy próbują bronić tego "wyczynu" obecnego Zarządu w IIQ24. Tego nie da się obronić. Czy kończy się kryzys energetyczny czy zaczyna to nie jest wymówka i marnie to wygląda w spółce typu ORLEN. Dam przykład spółki podobnej i chyba 3-krotnie mniejszej jaką jest węgierski MOL. Wypracował zysk za I pórocze2024r EAT=2,5 mld zł, ( w pierwszym kwartale 1,13 i w drugim zwiększył do 1,38 mld zł) A w tym czasie PKN dla równowagi z MOL-em powinien wypracować w Ipółroczu2024 co najmniej 7,5 mld zł (3xMOL), a wypracował zaledwie 2,76 mld zł. ( w pierwszym kwartale 2,78 i w drugim stratę do -0,024 mld zł) Czyżby mu zaszkodziła wielkość? To byłoby wbrew logice. I tak dla porównania : Dla MOL-a oczekiwany EPS=6,1 zł/pS w 2024r (Obecny kurs akcji Pm=29,9 zł/pS), P/E=4,9 Dla PKN -u oczekiwany EPS=4,7 zł/pS w 2024r (Obecny kurs akcji Pm= 62,48 zł/pS), P/E=13,1 Dla BP -u oczekiwany EPS=2,3 zł/pS w 2024r (Obecny kurs akcji Pm=21,6 zł/pS) . P/E=9,4 Zatem "wyczyn" jest wyczynem w ORLENIE i nie da się tego inaczej nazwać. A kurs jego akcji wędruje niczym lot szybowca bez steru. Nie jest to rekomendacja.
Edytowany: 22 sierpnia 2024 12:29
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
22 sierpnia 2024 13:39:12
przy kursie: 62,03 zł
Ricordare napisał(a):Widziałeś wyniki spółek z innych krajów?. Np. Chevron zysk netto 2Q 4,43mld USD
Po za tym, ceny gazu cały czas dla odbiorców w górę, ceny na stacjach przy mocnym spadku dolara w suficie. Widziałem wyniki BP. Zysk jest ale 4 razy mniejszy. Sam Orlen przyczynę straty wskazuje w zmniejszonych rekompensatach za zamrożenie cen gazu oraz w składce na fundusz rekompensat.(koszt ponad 7 mld złotych). Do tego mniejsze marże rafineryjne częściowo tylko kompensowane spadkiem dolara. Nie zrozum mnie źle- nie twierdzę, że ta strata była nieunikniona, jednak porównywanie obecnych wyników do tych sprzed kilkunastu miesięcy to jest całkowite nieporozumienie. A co do cen na stacjach to w niedzielę udało mi się zatankować E95 za 5,99zł chociaż fakt, że akurat nie na Orlenie bo tam było 30 groszy drożej.
Edytowany: 22 sierpnia 2024 13:46
|
|
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 244
Wysłane:
22 sierpnia 2024 14:11:14
przy kursie: 62,03 zł
BP miało w 1h2023 r. bardzo dobre wyniki w segmencie upstream. Oni prowadzą nieco inny biznes niż Orlen. Dlatego porównanie wyników Orelnu z BP ma ograniczoną wartość informacyjną.
Lepiej poszukać podmiotu, który ma model działalności bardziej zbliżony do Orlenu, jeżeli chcesz porównywać wyniki.
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
22 sierpnia 2024 14:49:01
przy kursie: 62,03 zł
Zysk netto od 2020r 2 825,000 mln PLN 11 188,000 mln PLN 39 819,000 mln PLN 20 727,000 mln PLN
Nawet w 2020 i 2021r potrafili wygenerować potężne zyski, lockdown, paliwo na stacjach poniżej 4zł
O czym my mówimy, mamy 2024 i strata, gdzie gaz i ropa sprzedawane są po astronomicznych kwotach. Żeby tylko nie skończyło się tym że Orlen pójdzie pod młotek z racji nierentowności
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
22 sierpnia 2024 15:22:53
przy kursie: 62,03 zł
 .... nagle zmieniono woźnice i ten nie radzi sobie z tym zaprzęgiem - to by dosadnie tłumaczyło IIQ24. Czy w następnych kwartałach opanuje lejce- oto jest pytanie. Interes spółki publicznej to nie zabawa - to wzrost jej majątku. Tłumaczenie falendyzującymi się popisami w wyprowadzaniu środków na rzecz nie związaną z akcjonariatem to porażka. Liczy się tylko to co zostaje w spółce lub jest wypłacone w formie dywidendy (lub buy back).
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
22 sierpnia 2024 15:33:10
przy kursie: 62,03 zł
Do wpisu który został usunięty Kto Orlenowi zwracał kasę za tarczę którą to niby Orlen pokrywał? I dlaczego teraz Orlen nie dostał zwrotu kasy? No tak dziura w budżecie blisko 70mld, kasę się rozdało to teraz niech SSP się zrzucają, oj czarno to wszystko widzę
|
|
PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
22 sierpnia 2024 16:49:21
przy kursie: 62,03 zł
Ricordare, le rom - wy tak poważnie. Latami ta spółka nie przynosiła wartości dodatniej akcjonariuszom, zwłaszcza za tzw. rządów Obajtka i to w sytuacji, gdy jest się monopolistą!!!!
I lata miną by ten stan rzeczy zmienić, bo wiele genialnych długoletnich inwestycji zwiększających wyłącznie sumę bilansową jest w trakcie realizacji. Trend boczny będzie sukcesem tej firmy, co jest mało prawdopodobne.
Edytowany: 22 sierpnia 2024 16:52
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
22 sierpnia 2024 17:13:40
przy kursie: 62,03 zł
Prześledzić proszę historię "rządów Obajtka" vs zyski Orlenu, w tedy pogadamy i proszę nie zakłamywać historii.
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 958
Wysłane:
22 sierpnia 2024 17:47:31
przy kursie: 62,03 zł
I Ty również to zrób. Weź również pod uwagę, że Orlen AD 2021 to nie to samo co Orlen AD 2022 i 2023. Jak już chcesz porównywać zyski, to chyba najlepiej byłoby zestawić tzw. zysk przypadający na jedną akcję. Daj znać co Ci wyszło na przestrzeni 2015-2023
Edytowany: 22 sierpnia 2024 17:47
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
22 sierpnia 2024 17:52:51
przy kursie: 62,03 zł
 .. hm, ..(grum)... moje wpisy nie są poważne ,tylko takie z uśmiechem. Jeśli już mówić o wartości dodanej, to mamy różne definicje tego pojęcia, a z przymiotnikiem dla akcjonariuszy to jeśli rozumieć jako -zwrot z akcji- to w ostatnich 4-ech latach: sierpień2020r -> P1=56 zł i sierpień 2024r-> P2=63 zł mamy przyrost kursu ->7zł plus skum div=15,8 zł . Można szacować zwrot z akcji nominalnie ok. 9% rocznie, a realnie można szacować na ok. 3% rocznie./to tylko szacunki a nie precyzyjne liczenie!) A zatem spółka średnio przynosiła korzyść akcjonariuszom w przytoczonym okresie 2020-24r. ORLEN nie jest monopolistą na rynku polskim i na żadnym innym rynku. Co do zmian w PKN w przyszłości to możliwe są tu 4 warianty. Albo się polepszy (1), albo się pogorszy(2), albo wszystko pozostanie bez zmian(3), albo w końcu spółka zniknie z rynku (4). Łączenie zwiększania sumy bilansowej z genialnymi inwestycjami to coś w rodzaju mówienie o "wyjątku, który potwierdza regułę". Jest lub go nie ma. Ostatnie zdanie komentowanego wpisu może się zmaterializować. Z pewnym zastrzeżeniem zgodzę się z nim, ale oznaczałoby to prawdopodobieństwo realizacji drugiego wariantu(2): "Trend boczny będzie sukcesem tej firmy, co jest mało prawdopodobne" Nie jest to rekomendacja.
Edytowany: 22 sierpnia 2024 18:08
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
22 sierpnia 2024 18:29:14
przy kursie: 62,03 zł
krewa napisał(a):I Ty również to zrób. Weź również pod uwagę, że Orlen AD 2021 to nie to samo co Orlen AD 2022 i 2023. Jak już chcesz porównywać zyski, to chyba najlepiej byłoby zestawić tzw. zysk przypadający na jedną akcję. Daj znać co Ci wyszło na przestrzeni 2015-2023 Obajtek był prezesem Orlenu od 2018r i w tym czasie spółka miała zawsze zysk roczny.
|
|
PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
22 sierpnia 2024 18:37:00
przy kursie: 62,03 zł
"moje wpisy nie są poważne ,tylko takie z uśmiechem. Jeśli już mówić o wartości dodanej, to mamy różne definicje tego pojęcia, a z przymiotnikiem dla akcjonariuszy to jeśli rozumieć jako -zwrot z akcji- to w ostatnich 4-ech latach: sierpień2020r -> P1=56 zł i sierpień 2024r-> P2=63 zł mamy przyrost kursu ->7zł plus skum div=15,8 zł ."
Kamień z serca. Mały przytyk, bynajmniej nie w nos - weź punkt odniesienia 2018 r., bo wtedy słońce wstało nad Spółką, kiedy zaszło z pewnością sam wiesz. Uwzględnij zmianę cen akcji w tym okresie i inflację. Niejeden to robił i wyszło circa - 45%. To jest jak lokata w santanderze. ;-). Cytując klasyka to nie jest rekomendacja.
Definicyjnie Spółka nie jest monopolistą.
Edytowany: 22 sierpnia 2024 18:57
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.