PARTNER SERWISU
cahroaia
285 286 287 288 289

Kiedy dno bessy?

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 17 grudnia 2009 23:49:13
Zapewne przedluzylo by sie do paru dni :)

GAJA
PREMIUM
0
Dołączył: 2009-11-13
Wpisów: 24
Wysłane: 18 grudnia 2009 00:21:22
Joker napisał(a):
Taurus80 napisał(a):
Vox napisał(a):
Cytat:
Takie o to jest moje zdanie na ten caly cyrk :)


i jak się zapakują już po taniości,
będzie wielki rajd św. Mikołaja,
albo efekt stycznia. ?


Dokladnie tak mysle i to sugeruje :)
Jednak nie wiaze tego z kontraktami, od paru dni mowie o zmieniajacej sie korelacji dolca do gield.
Ah nie lubie pisac :( przy piwku bym mogl gadac calymi dniami i nocami :)
Więc wniosek jeden, trzeba jakieś stockwatchowe spotkanie przy piwku zorganizować :)

To gdzie no to piwko? Boo hoo!

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 18 grudnia 2009 11:07:11
może do Rynku?

kurcze, jankesi znów powyżej 1100. jak to nie wybije górą
to będę bardzo zdziwiony Think


Alfredzio
0
Dołączył: 2009-02-20
Wpisów: 364
Wysłane: 18 grudnia 2009 11:40:36
Niedługo przenoszę się ze swoim kapitałem z powrotem na indeksy w USA. GPW to nie jest żadna giełda. Dane jak dotąd lepsze od prognoz. Na ten moment S&P jest ponad 1% up, BUX 1,3% up, DAX 1% up, a gpw ledwie 0,18%, a przecież takich dni było już w tym miesiącu kilka. Słyszę od innych graczy na innych forach, że też planują zmienić indeks po tym, co się dzieje w tym miesiącu. Niech sobie GS gra tu sam na sam z JPM. 45-50% koncentracji, to jest jakiś absurd. Zamykanie giełdy na godzinę czy więcej przed zamknięciem innych to też jest chore, zresztą jak cały ten kraj.
Edytowany: 18 grudnia 2009 11:54

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 18 grudnia 2009 11:45:59
a ja zostaje na naszym parkiecie. nigdzie mi sie nie śpieszy,
czy urośnie wcześniej czy później, na jedno wychodzi.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 18 grudnia 2009 11:50:35
Ja grę na fw już dawno temu zakończyłem. Szkoda nerwów..
Obecnie fiuty na sp500 oraz dax i oczywiście kilka par walutowych

Alfredzio
0
Dołączył: 2009-02-20
Wpisów: 364
Wysłane: 18 grudnia 2009 11:56:13
Joker napisał(a):
Ja grę na fw już dawno temu zakończyłem. Szkoda nerwów..
Obecnie fiuty na sp500 oraz dax i oczywiście kilka par walutowych


Planuję to samo od nowego roku, tj. przenieść się na futy S&P. Szkoda nerwów na ten polski grajdołek.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 18 grudnia 2009 12:16:06
Alfredzio napisał(a):
Joker napisał(a):
Ja grę na fw już dawno temu zakończyłem. Szkoda nerwów..
Obecnie fiuty na sp500 oraz dax i oczywiście kilka par walutowych


Planuję to samo od nowego roku, tj. przenieść się na futy S&P. Szkoda nerwów na ten polski grajdołek.
Zbyt duże ryzyko.
Ale u mnie podjęcie decyzji przyśpieszyła otwarta pozycja na FUSD. O 16.30 bananową zamknęli a kolejnego ranka luka na której pokrycie depozytu zabrakło.


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 18 grudnia 2009 16:42:43
bo kontrakty powinny hulać 24h/dobe
tak jak jest to w przypadku ES.F
i nie mamy luk wtedy...

btw.

Cytat:
WIG20 2322.64 -0.35% 16:35
WIG20 Fut 2363 +0.47% 16:24


spora baza.

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 18 grudnia 2009 17:42:10
ja nie wiem ci wy chcecie od tej naszej giełdy. sp500 od półtora miesiąca na tym samym poziomie a wy chcecie u nas nowych szczytów?
EEX


lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 18 grudnia 2009 18:17:59
Vox napisał(a):
Cytat:
To jest praktycznie niewykonalne aby każdy z nich posiadał 45-50% LOP w tej samej pozycji


czemu nie? niech mają obydwaj po 45%. to daje 90%. drobni inwestorzy mają 10% pozycji.
grubasy nie zamykają wszystkich - na części czekają na wygaśnięcie serii.

myślę że jest to bardzo duża koncentracja. i dlatego GPW informuje o niej codziennie.
właśnie dlatego że jest to takie przegięcie. taki już urok bananowej giełdy.


Vox, to nie zupełnie tak - chodzi o te 10%.
Jeżeli dwaj grubi mają po 50% wszystkich kontraktów to obaj mogą być po tej samej stronie. "Drobni" mają 100%. Są drugą. Bo de facto jest 200%.



To co dziś widzieliśmy to dla mnie dowód, że byli po dwóch stronach. Dlaczego tak sądzę ?
Bo rzucono z obu stron ogromne ilości akcji i gotówki. Ale wyobrażalne - po około 20 mln EURO na ważniejsze dla indeksu akcje. Przy tej ilości sprzedawanych akcji - popatrzcie na podaż PKO czy KGHM na fixie czy w ogóle wszystkie akcje WIG20 w ostatniej godzinie, to po drugiej stronie był ciągle popyt. Wątpię by sami od siebie kupowali - super spiskowa teoria. Widząc co się dzieje nie rzucili wszystkich sił. Gdyby byli po tej samej stronie to przy takich ilościach akcji indeks wylądowałby grubo poniżej 2200.



Co do dolara to nadal rośnie. Tak względem Euro, jak i pln.
Wychodzenie z polskiego rynku przyśpiesza to zjawisko. Póki co skok z 2,75 na 2,91 oznacza 5-6% zmianę. Umocnienie się dolara do euro to tylko okolice 4%.
Z drugiej strony polskie akcje potaniały w pln. Jeżeli założyć, że pln ma się dlugoterminowo umacniać to za chwilę poziom cen może być znów atrakcyjny dla zagranicy. Pytanie brzmi: przy jakim poziomie za dolara i euro i jakim poziomie indeksu ?
W sumie polska giełda urosła w pln około 85-90%, ale jeżeli dołożymy kurs wymiany to grubo ponad 100%. W USA 65%. Czy cofnięcie się do poziomu 2250 indeksu (80%) i 3 zł za dolara wystarczy, czy będą chcieli w następnym okresie znowu sporo zarobić ? Dla drugiej hipotezy potrzebne są spadki cen przekładające sie na indeks W20 w granicach 2000 pkt. Zakładam przy tym, że S&P 500 nie odbije w najbliższym czasie w górę. Czyli zakładam, że dolar do Euro będzie nadal się umacniał lub co najmniej stał w miejscu.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 18 grudnia 2009 18:37:28
lajkonik napisał(a):
Vox napisał(a):
Cytat:
To jest praktycznie niewykonalne aby każdy z nich posiadał 45-50% LOP w tej samej pozycji


czemu nie? niech mają obydwaj po 45%. to daje 90%. drobni inwestorzy mają 10% pozycji.
grubasy nie zamykają wszystkich - na części czekają na wygaśnięcie serii.

myślę że jest to bardzo duża koncentracja. i dlatego GPW informuje o niej codziennie.
właśnie dlatego że jest to takie przegięcie. taki już urok bananowej giełdy.


Vox, to nie zupełnie tak - chodzi o te 10%.
Jeżeli dwaj grubi mają po 50% wszystkich kontraktów to obaj mogą być po tej samej stronie. "Drobni" mają 100%. Są drugą. Bo de facto jest 200%.

Jakie 200%?
% udział w LOP jest podawany a więc nie mogą mieć po 50% i być po tej samej stronie!


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 18 grudnia 2009 18:49:49
Cytat:
Jakie 200%?
% udział w LOP jest podawany a więc nie mogą mieć po 50% i być po tej samej stronie!


cytat z dokumentu gpw:

Cytat:
KaŜda otwarta pozycja w kontrakcie terminowym oznacza jednocześnie jedną pozycję długą lub jedną
pozycję krótką na poziomie inwestora.


"lub" to inny spójnik niż "i"

więc podawany nie jest udział % w LOP, lecz liczba % eLEK lub % eSek.

czyli 2 grubaski mają w sumie 90% eLek lub 90% eSek. jest też możliwość
jeden 45% eLek a drugi 45% eSek.
Edytowany: 18 grudnia 2009 18:53

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 18 grudnia 2009 18:55:17
Ale mieszacie dwie rzeczy...

LOP to liczba par S i L. Na każdy punkcik w LOP przypadają więc dwie przeciwstawne pozycje.

Natomiast koncentracja pozycji nie dotyczy LOP tylko właśnie liczby pozycji.

Przykład:

1 grubas i 100 indywidualnych otworzyło 100 par S i L w taki sposób, że grubas ma wszystkie 100 L-ek, a indywidualni po jednej S-ce (w sumie też 100). LOP wynosi 100, ale liczba pozycji to 200. Grubas ma tu koncentrację 50%
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 18 grudnia 2009 19:05

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 18 grudnia 2009 18:59:45
Aż się sam zagubiłem czytając WasAnxious
Edytowany: 18 grudnia 2009 19:02

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 18 grudnia 2009 19:08:20
mathu napisał(a):
Ale mieszacie dwie rzeczy...

LOP to liczba par S i L. Na każdy punkcik w LOP przypadają więc dwa przeciwstawne pozycje.

Natomiast koncentracja pozycji nie dotyczy LOP tylko właśnie liczby pozycji.

Przykład:

1 grubas i 100 indywidualnych otworzyło 100 par S i L w taki sposób, że grubas ma wszystkie 100 L-ek, a indywidualni po jednej S-ce (w sumie też 100). LOP wynosi 100, ale liczba pozycji to 200. Grubas ma tu koncentrację 50%


Mathu,

moje 200%, to właśnie te 200 pozycji.
Co do koncentracji:
Jeżeli przyjąć dość logicznie, że nie ma się jednocześnie S i L to już koncentracja powyżej 25% przez 2 grających oznaczałaby z założenia, że grają przeciw sobie.
Przyjmując to samo założenie (tylko S lub tylko L) koncentracja 50% oznaczałaby, że jeden z grających ma np wszystkie L i wszystkich przeciw sobie. Bo, w myśl twojego postu 50% oznacza koncentrację maksymalną.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 18 grudnia 2009 19:08:44
mathu napisał(a):
Ale mieszacie dwie rzeczy...

LOP to liczba par S i L. Na każdy punkcik w LOP przypadają więc dwa przeciwstawne pozycje.

Natomiast koncentracja pozycji nie dotyczy LOP tylko właśnie liczby pozycji.

Przykład:

1 grubas i 100 indywidualnych otworzyło 100 par S i L w taki sposób, że grubas ma wszystkie 100 L-ek, a indywidualni po jednej S-ce (w sumie też 100). LOP wynosi 100, ale liczba pozycji to 200. Grubas ma tu koncentrację 50%
Piszesz tak:

Cytat:
LOP wynosi 100


A...

Cytat:
liczba pozycji to 200


LOP= liczba otwartych pozycji
Czy jakiejś nieścisłości tutaj nie widzisz?

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 18 grudnia 2009 19:11:53
To może dwa linki na weekend:
O LOP: http://www.futures.pl/?did=170
I o publikacji KNF: www.sii.org.pl/interwencje/new...

Taki fragment

Cytat:
Prezentowane dane dotyczą liczby rachunków papierów wartościowych (portfeli - rozumianych w tym przypadku jako subkonta w ramach nadawanych przez KDPW SA Numerów Identyfikacyjnych Klienta), na których liczba otwartych pozycji w danej serii kontraktów terminowych zawiera się w jednym z 7 przedziałów koncentracji otwartych pozycji - zaczynając od poziomu 20% ogólnej liczby LOP na danej serii, w kolejnych 5% progach (25%, 30% itd.).

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 18 grudnia 2009 19:29:30
Joker napisał(a):
Piszesz tak:

Cytat:
LOP wynosi 100


A...

Cytat:
liczba pozycji to 200


LOP= liczba otwartych pozycji
Czy jakiejś nieścisłości tutaj nie widzisz?

Za Zalewskim o LOP: "Warto przy tym pamiętać, że jest to suma tylko wszystkich pozycji długich lub tylko wszystkich krótkich, nie zaś suma otwartych pozycji krótkich i długich".

Czyli 100 S i przeciwstawne 100 L daje LOP = 100. Ale na rachunkach siedzi łącznie 200 pozycji które są ze sobą sparowane.

O, w drugim poście nawet zacytowałeś to samo.

Co do koncentracji to masz rację, źle to wyliczałem. Koncentracja też wyliczana jest procentowo z LOP, dlatego w tabelce jest pozycja "powyżej 50%". Gdyby to była procentowa wartość od wszystkich pozycji (w przykładzie 200), to niemożliwym byłoby uzyskanie na jednym rachunku wartości wyższej niż 50% (bo nie można zawierać kontraktu z samym sobą).

Czyli podsumowując - jeśli dwa grubasy mają po 50% to oznacza to, że jest jeszcze drugie tyle indywidualnych pozycji. Więc obaj mogą siedzieć całkowicie na S, choć wtedy cały rynek indywidualny musiałby mieć L.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 18 grudnia 2009 19:31

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 18 grudnia 2009 19:37:52
Do wniosków identycznych dochodzimy

Ale po drodze kompletnie się nie rozumiemy.

Miłego weekendu i do poniedziałku

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


285 286 287 288 289

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,249 sek.

aqpyhgmv
gjiwdjul
ohajefsc
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
bkihgypr
feyscpoc
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat