PARTNER SERWISU
ttifyzyb
287 288 289 290 291

Kiedy dno bessy?

konik
0
Dołączył: 2009-01-15
Wpisów: 468
Wysłane: 19 grudnia 2009 11:32:20
taurus przypomnial jedno z najrzadziej powtarzanych a jednoczesnie jedno z najprawdziwszych powiedzonek gieldowych, ze gielda to miejsce transferu kapitalu od aktywnych do cierpliwych. rzadko sie to slyszy bo maklerzy, biura maklerskie i sama gielda mialyby mniej pieniedzy z prowizji. tam naprawde nikogo nie interesuje czy zyskujemy czy tracimy, wazne zebysmy robili obrot.

sami czesto o tym zapominamy miotajac sie tak jak w tej chwili, wylatujemy na stop lossach, znowu wchodzimy, znowu wylatujemy, portfel cora chudszy a zarabiaja biura. postuluje zatem zeby nie bawic sie w zgadywanie co sie stanie, bo stanie sie dokladnie jak mowi buldi, bedzie albo w gore albo w dol. poki co cieszmy sie zima, jedzmy na narty albo stojmy w kolejkach w sklepach :) i poczekajmy na jakis potwierdzony ruch. kazdy juz wtedy bedzie wiedzial co zrobic, a to ze ucieknie nam kilka punktow, malo istotne

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 19 grudnia 2009 13:35:12
Gdyby ktoś miał ochotę poczytać, 16 grudnia ciekawy moim zdaniem raport został udostępniony tu

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 19 grudnia 2009 16:11:18
ja prognozuje dalsze wzrosty w 2010.
jesli jednak nadejdzie korekta,
to nie będzie głębsza niz 2000 pkt na w20.

zresztą nawet taką korektę ciężko sobie wyobrazić
przy tak dobrych danych makro z naszego podwórka
jakie podają nam ostatnio (np. produkcja przemysłowa)

a do końca 2009 boczniak. wave


lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 19 grudnia 2009 16:21:33
Rzeczywiście interesująy raport.
Z perspektywy tych kilku giełdowych dni od jego publikacji zdaje sie potwierdzać. Zobaczymy jak to teraz się ułoży po wygaśnięciu kontraktów. Miałem wrażenie,że jeszcze kilka dni temu grubas grający na wzrosty ciągnął wszystko za uszy do góry. Ostatnie dwa dni, nie wspominając ostatniej godziny, działał ten od spadków.
W USA wygrał ten od wzrostów (czy mi się zdaje), ale to dość pyrrusowe zwycięstwo (2% od szczytów) powtórzonych zaledwie kilka dni temu.
Jeżeli panowie grubi dadzą sobie na chwilę spokój (w myśl zaleceń Froga, z którym się zgadzam jako fundamentalista, ale nie jestem tak radykalny) to rzeczywiście możemy zobaczyć zmianę trendu. Nie zwałę.

Ciekawe jak zostanie określony szczyt w Kopenhadze. Gazety pisały, że piątkowy plusowy start giełdy w USA zawdzięczano osiągniętemu porozumieniu. Teraz porozumienie określa się mianem fiaska. Oczywiście fiasko dla zielonych może być zwycięstwem "inwestorów". Tylko czy na pewno i jak przyjmą to rynki długodystansowo ? Zignorują ?
Edytowany: 19 grudnia 2009 16:50

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 grudnia 2009 03:24:51
buldi napisał(a):
Gdyby ktoś miał ochotę poczytać, 16 grudnia ciekawy moim zdaniem raport został udostępniony tu

A czemu uważasz, że raport jest ciekawy? Ja widzę dwie kwestie, które kompletnie do mnie nie przemawiają...
Pierwsza sprawa to rzekome dywergencje pomiędzy indeksami. Ja podchodzę do tego dość sceptycznie. Wiem, wiem tak też rozpiętość rynku bada SI, ale to nie jest dobry sposób. Tylko co mówi nam rozpiętość rynku? To, że prawdopodobnie urosną spółki słabe, bo idzie cały rynek, ale czy musimy mieć w portfelu słabe? Czy obecna sytuacja pozwala sądzić iż dojdzie do zmiany trendu? Tu też mam wątpliwości. Podczas końca poprzedniej hossy dywergencje trwały pół roku zanim zobaczyliśmy zmianę na WIG20, teraz spółki małe i średnie przeszły w trend boczny, a poprzednio po hiperbolicznych wzrostach w trend spadkowy. Są inne powody dlaczego do końca wzrostów może dojść, ale te do mnie nie przemawiają.
Druga kwestia to ciekawe spółki...
Do określania "taniości fundamentalnej" użyto wk<0, a to kryterium jest dla mnie zbyt agresywne. Poza tym wymagało się od spółek żeby były trwale rentowne, a co najmniej jedna z tych spółek ma roczne zyski bo wyprzedała majątek. Dlatego niekoniecznie podzielam opinię co do potencjału waloru.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 20 grudnia 2009 11:22:49
Dosyć trudno znaleźć kompleksowe opracowanie dotyczące proporcji spółek znajdujących się w trendach spadkowych i rosnących obejmujące analizę pod kątem kilku wskaźników.
Z jednej strony wszyscy potwierdzamy obecny tren wzrostowy, ale z drugiej faktycznie obserwujemy że od końca sierpnia coraz trudniej potwierdzić ten wynik w naszych realnych portfelach.
Vide "portfel Morfeusz" - przy niewielkiej dywersyfikacji - wynik z 20 sierpnia 106%, by w dwa miechy później osiągnąć 98%. Potem się poprawił, ale z tego co widzę po jego spółkach ostatnio znowu nie najlepiej rzeźbi.
Czy "test portfela wg średniej" - w pierwsze cztery miesiące zwrot 61%, by w kolejnych trzech zyskać jedynie kolejne 2%.
Ja na wykresach Fw też od II połowy sierpnia widzę dywergencje na RSI i MACD.
W opracowaniu które wrzuciłem nadal liczba spółek w trendzie wzrostowym przewyższa liczbę spółek w spadkowym ale widać tu, szczególnie na rysunku ze str.3 jak wygląda dalsza tendencja.
Potwierdzenie tego , choć w innych proporcjach można znależć też na innnym portalu opierającym się na analizie punktowo symbolicznej. Tam w oparciu o proporcje sygnałów liczony jest wskażnik BP który obrazuje procentowy udział spółek z sygnałem zakupu. Na dzień dzisiejszy wynosi on 50 i znajduje się w trendzie spadkowym.

Sam piszesz, że pod koniec poprzedniej hossy dywergencje trwały pół roku, jednocześnie więc można przypuszczać, że mogą one faktycznie być sygnałem ostrzegawczym.
Obecne trwają już czwarty miesiąc. Pod tym względem raport wydaje się być ciekawy, natomiast druga część opracowania dotycząca "ciekawych spółek", robi na mnie podobne wrażenie jak na Tobie.Angel
Edytowany: 20 grudnia 2009 11:35

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 20 grudnia 2009 11:24:33
Cytat:
Zyski banków w górę

IV kwartał będzie bardzo udany dla polskich banków. Branża może zarobić około 3 mld zł. Tak przynajmniej szacuje Stanisław Kluza z Komisji Nadzoru Finansowego.


a skoro banki to większość wig20, a 4Q będzie udany...
reszta rynku kopiuje wig20... Think

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 20 grudnia 2009 11:33:39
Vox napisał(a):
a skoro banki to większość wig20, a 4Q będzie udany...
reszta rynku kopiuje wig20... Think


no właśnie niekoniecznie o czym już rozmowa pare postów wyżej
EEX

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 20 grudnia 2009 11:59:30
RodacyAngel
Zostawcie wszelkie spółki w spokoju. Idzie sroga korekta. Odkupicie taniej wiosną.

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 20 grudnia 2009 12:14:34
Sadzac po nastrojach spolecznych panujacych na forum mozna pokusic sie o stwierdzenie ze czeka nas boczniak strasznie wyniszczajacy wszystkich.
A na poparcie taj tezy polecam wszystkim poczytac pare stron wstecz kazdy niewatpliwie zauwazy rosnace napiecie i coraz bardziej narastajace popadanie w skrajnosci (jedni wieszcza tylko spadki inni znow nic wiecej poza wzrostami nie widza salute )
To tyle z obserwacji i psychologi :)
Wiekszosc nigdy nie ma racji, a jak spoleczenstwo dzieli sie po polowie co sie dzieje ??


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 20 grudnia 2009 12:16:32
Cytat:
Jak zmieni się indeks WIG20 w 2010 r. (645)
zyska ponad 20 proc.
36%
zyska od 5 do 20 proc.
28%
zmieni się o góra 5 proc.
9%
straci od 5 do 20 proc.
9%
straci ponad 20 proc.
18%


sonda z pb.pl
tyle że to żadne narzędzie prognostyczne.

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 20 grudnia 2009 12:19:09
Vox to to żadne narzędzie prognostyczne bo każdy zaznacza tam to co by chciał żeby było a nie to co myśli zdroworozsądkowo co będzie. a na wiosne dużo taniej nie będzie, boczniak i granie na kilka sesji pozostaje.
EEX

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 20 grudnia 2009 13:50:36
Cytat:
a na w a na wiosne dużo taniej nie będzie


to kiedy będzie taniej?
- taniej już było thumbright

chociaż szczerze powiem, jak się spojrzy na wykresy historyczne
to 0,236 czy 0,382 ruchu od marca powinno być jednak zniesione.
pytanie czy ruch ten się zakończył, czy fibo będziemy liczyć np. od 3000.

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 20 grudnia 2009 17:20:46
Przy dobrych układach w gospodarce zejdziemy tylko do 2100, przy średnich do 1900, a przy kiepskich do 1700. Gdyby doszło do jakiegoś wielkiego dramatu to nawet niżej, ale to mało prawdopodobne. Jestem optymistą i myślę że 2100 wystarczy.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 20 grudnia 2009 17:58:56
discopolo napisał(a):
Przy dobrych układach w gospodarce zejdziemy tylko do 2100, przy średnich do 1900, a przy kiepskich do 1700. Gdyby doszło do jakiegoś wielkiego dramatu to nawet niżej, ale to mało prawdopodobne. Jestem optymistą i myślę że 2100 wystarczy.
Okolice 2000 pkt jak najbardziej realne ale zacytuję jeszcze Jana Kulczyka, z którym się zgadzam:

Być może gdzieś na świecie powtórzy się jeszcze przypadek Dubaju albo Grecji, ale to już nie zmieni trendu. Gospodarka powoli wraca do równowagi.
Edytowany: 20 grudnia 2009 18:00

busz
0
Dołączył: 2009-09-25
Wpisów: 244
Wysłane: 20 grudnia 2009 20:42:12
discopolo napisał(a):
RodacyAngel
Zostawcie wszelkie spółki w spokoju. Idzie sroga korekta. Odkupicie taniej wiosną.


Skąd wiesz, dostałeś cynk od grubego?
„Potrafię obliczyć ruch ciał niebieskich, ale nie ludzkie szaleństwo” - Isaak Newton

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 20 grudnia 2009 21:09:37
Cytat:
Być może gdzieś na świecie powtórzy się jeszcze przypadek Dubaju albo Grecji, ale to już nie zmieni trendu. Gospodarka powoli wraca do równowagi.


100% racji. dlatego na korektę nie czekam.

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 20 grudnia 2009 21:13:50
discopolo napisał(a):
RodacyAngel
Zostawcie wszelkie spółki w spokoju. Idzie sroga korekta. Odkupicie taniej wiosną.


I z tym radosnym okrzykiem na ustach przeczekasz całą hossę? Od czasu do czasu dodając sobie animuszu jeszcze głośniejszym pokrzykiwaniem?

PS: Znów chcesz być mądrzejszy od rynku, tym razem w drugą stronę?

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 20 grudnia 2009 21:41:21
nocnygracz napisał(a):
discopolo napisał(a):
RodacyAngel
Zostawcie wszelkie spółki w spokoju. Idzie sroga korekta. Odkupicie taniej wiosną.


I z tym radosnym okrzykiem na ustach przeczekasz całą hossę? Od czasu do czasu dodając sobie animuszu jeszcze głośniejszym pokrzykiwaniem?

PS: Znów chcesz być mądrzejszy od rynku, tym razem w drugą stronę?


Wolę nawet dwie hossy przeczekać bez akcji niż kupować zbyt drogo.
Już czas na przyzwoitą korektę. W sierpniu na 2300 też tak myślałem, trochę się zawiodłem ale właściwie to nadal jesteśmy blisko tego poziomu. Upływający czas znacznie zwiększa prawdopodobieństwo korekty. W styczniu zadołujemy. Nie ma siły na dalsze wzrosty. Kryzys wcale się nie skończył. Nawet jeśli najgorsze już za nami to przed nami jeszcze wiele przykrych niespodzianek.

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 20 grudnia 2009 21:47:08
Ten boczniak w którym trwamy (trwaliśmy?) to może być właśnie korekta i zbieranie sił do dalszych wzrostów.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


287 288 289 290 291

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,297 sek.

mqxmvpds
iurwpkin
fjgdtisi
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
poftkdfb
kvsopftj
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat