pixelg
PPK- szansa dla Giełdy czy strata dla Polaków? - Branże i sektory - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3

PPK- szansa dla Giełdy czy strata dla Polaków?

007
007 PREMIUM
16
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 325
Wysłane: 24 listopada 2019 19:06:03
Docelowo w akcjach ma być ok 5 mld rocznie PPK szansą dla giełdy. Miliardy nowych środków na GPW

Kapitalizacja wig20 to ok 375 mld, mwig40 ok. 130 mld, a swig80 ok. 40mld. Reszta bez CEZ’ów Santanderów itp. to ok 35 mld. Jeżeli PPK wejdą w misie na maksa, co wydaje się być sensowne, to wpływ na małe spółki powinien być większy niż na te z wig20. Będzie to jednak poniżej 1% kapitalizacji rocznie.

MrBlue2
44
Dołączył: 2019-11-24
Wpisów: 446
Wysłane: 24 listopada 2019 19:13:34
Przy 50% udziale w PPK (dziś jest mowa o 30-40% w dużych firmach) zgodnie wyliczeniami GPW (żródło bankier.pl 01.07.2019 r.) wpłynie do PPK

w 2020 r 8,9 mld
w 2021 12,6 mld (wtedy PPK obejmą wszystkich)

Przypomnę, że są to dane szacunkowe dla 50% udziału w PPK. I nie cała kwota trafi na GPW.

Do 2021 PPK ma objąć wszystkie firmy, pytanie czy zapiszą się do nich osoby na samozatrudnieniu i z małych firm?

Czy osobie na samozatrudnieniu opłaca się być w PPK? (płaci składkę jako pracownik i pracodawca)

Ponadto w OFE jest 154 mld zł stan na 30.09.2019 źródło
www.analizy.pl/fundusze/wiadom...

15% opłaty z tych 154 mld to ok 23 mld zysku dla budżetu, kwota ta może być wyższa jak więcej osób wybierze ZUS.
Czyli należy spodziewać się podaży akcji za min 23 mld


mackopl
mackopl PREMIUM
41
Dołączył: 2011-01-02
Wpisów: 1 081
Wysłane: 24 listopada 2019 21:41:06
Tu nie ma nad czym myśleć, za parę lat ktoś znowu wprowadzi ustawę z np. zamiast 15% opłatą za przelew, tak jak jest teraz, zrobi 80%. Ot całe długoterminowe myślenie.

>> Ponad 160% zysku od początku 2017 r. – sprawdź ofertę portfela wzorcowego Cztery Fazy Rynku w StockWatch.pl


bimbrownik
0
Dołączył: 2015-04-04
Wpisów: 11
Wysłane: 26 listopada 2019 01:20:45
złotybitcoin96 napisał(a):
Owszem, przyznaję rację, że PPK nie jest programem doskonałym, ale informacja o tym, że ponad 50% Polaków wypisało się z programu, bardzo mnie zaniepokoiła. Liczyłem na to, że dzięki kapitałowi jaki napłynie na GPW z PPK uda się zminimalizować skutki ewentualnego kryzysu gospodarczego, który przecież prędzej czy później dotknie nasz kraj.
Uważam, że nasi obywatele są niedoświadczeni w kwestiach rynku kapitałowego i nie zdają sobie sprawy z jego wagi dla rozwoju kraju. Nasz parkiet jest wyraźnie niedokapitalizowany, co pogłębia jeszcze i tak już nie najlepszą płynność.
Myślę, że jeszcze będą żałować decyzji gdy przyjdzie następna hossa, a PPK zyskają po 20% w skali roku.

Złoty Bitcoin 96


patrzysz na to z punktu widzenia inwestora
a osoby, które przystępują lub nie przystępują do PPK patrzą na to z punktu widzenia przyszłego emeryta i biorąc pod uwagę fakt, że pazerne na ich pieniądze państwo przymusowo ich oskładkowuje do tego teraz jeszcze muszą podjąć decyzję dobrowolnym oskładkowaniu samych siebie to decyzja pozornie nie jest łatwa. Nie wiem czy były już podawane jakieś dane jaki % osób przystąpił już do PPK ale wcale mnie nie zdziwi jeśli będzie poniżej 50%.

xp32
0
Dołączył: 2009-08-25
Wpisów: 63
Wysłane: 26 listopada 2019 08:06:18
Przeczytałem cały wątek. Nie będę się wdawał w dyskusje tylko chciałbym zauważyć, że wszyscy zakładacie że program PPK jest programem emerytalnym. I o ile jest to zrozumiałe bo taki przekaz przebija cały czas z mediów to według mnie osobiście jest to tylko i wyłącznie program oszczędnościowy.
Zauważcie że środki można wycofać w każdej chwili (pomniejszone o ZUS od części pracodawcy), można wielokrotnie wybierać środki (nawet jeśli uwzględnimy że zostaną pomniejszone o ZUS od części pracodawcy i podatek belki to dla przeciętnego Kowalskiego i tak będzie to znaczyło że więcej wypłaci niż wpłacił).
Wpływ na giełdę nie będzie odczuwalny według mnie - chyba że w dłuuugiej perspektywie.

Podsumowując - wydaje mi się że program bardziej jest nastawiony na nauczenie oszczędzania niż odkładanie na emeryturę (drugie wyniknie z pierwszego samoistnie). A jak wiemy oszczędzamy głównie na rynku kapitałowym/surowcowym i to w dłuższej perspektywie będzie miało dodatni wpływ na gospodarkę jako całość.

niedźwiedź
43
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 510
Wysłane: 26 listopada 2019 10:35:07
"Program nastawiony jest na nauczenie oszczędzania"
Moim zdaniem wręcz odwrotnie. W OFE gromadzony był kapitał na naszą emeryturę, Tuskowi zabrakło pieniędzy i połowę wkładu umorzył. Zostało 50%. Mateuszowi zabrakło pieniędzy, to od tych 50 % co zostało zabrał jeszcze 15% opłaty przekształceniowej, czyli od pierwotnej kwoty 7.5%, czyli zostało 42.5% pierwotnej kwoty. Najpierw były to nasz pieniądze, potem sąd uznał, ze jednak nie nasze, teraz Mateusz mówi, ze te 42.5% znowu będzie nasze. Za kilka lat uzbiera się tam całkiem spora kwota i znowu pojawi się pokusa by nasze przestało być nasze i by załatać jakąś dziurę z tych pieniędzy. Innymi słowy strata 57.5% na portfelu emerytalnym z całą pewnością nie jest motywująca by uczyć się w ten sposób oszczędzania, a partycypacja na poziomie 40% w PPK jasno pokazuje, ze ludzie już potrafią oszczędzać (40% jeszcze nie potrafi) i zdają sobie sprawę, że ten program to kolejny podatek, a nie żaden filar emerytalny. Nacjonalizacja tych pieniędzy to kwestia, ustawy lub wyroku sądu, a z całą pewnością za kilkanaście lat znajdzie się jakiś premier, który w imię sprawiedliwości społecznej, na nowo podzieli, przekształci te pieniądze i po tych operacjach, to co zostanie znowu będzie na jakiś czas "nasze".

glorjanek
16
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-11-20
Wpisów: 78
Wysłane: 26 listopada 2019 12:59:38
Cytat:
Magiel napisał(a):
Biorąc pod uwagę ile osób złożyło rezygnację z udziału w ppk w firmie, w której pracuje (na prawie 1000 zatrudnionych ponad 30% zrezygnowało) zakładam dalszy marazm w rozwoju rynku kapitałowego.

Joker napisał(a):30% podjelo niemadra decyzje.


Pan Joker zdaje się być jasnowidzem, byłbym wdzięczny jeśli zechciałby pan uargumentować swój tok myślenia gdyż również zaliczam się do grona osób które podjęło niemądrą decyzje.

Z obserwacji w dziale w którym pracuje (jeden z większych banków zachodnich), wynika iż osoby posiadające większą świadomość ekonomiczną oraz większy majątek rezygnują z uczestnictwa w PPK, natomiast pozostają osoby ''kupione'' przez piękne prezentacje firmy zarządzającej oraz związków zawodowych (ZZ brały udział w wyłonieniu zarządcy oraz są odpowiedzialne za wsparcie w razie wątpliwości związanych z programem).

Podobnie do Niedźwiedzia uważam iż niezależnie od tego czy program na papierze wydaje się nam atrakcyjny czy też nie, to uczestnictwo w tego tego typu programie jest przede wszystkim kwestią zaufania do państwa. Przy naszym politycznym bagnie to aż się prosi by za x-lat podważyć decyzje ''niekonstytucyjnego, łamiącego wyroki trybunału etc.. rządu'' i tłumacząc się koniecznością naprawiania błędów poprzedników zmienić ''zasady gry''. Historia z OFE czy książeczkami mieszkaniowymi podpowiada iż tylko my sami będziemy w stanie zadbać o naszą emeryturę a im mniej udziału w tym wszystkim państwa tym lepiej. Jaką mamy gwarancję, że przy wydłużającej się długości życia obywateli, za 30 lat wiek upoważniający do nieopodatkowanej wypłaty nie zostanie zwiększony z 60 na np 75 lat, a okres ratalny z 10 na 20 lat?
Edytowany: 26 listopada 2019 13:01

marek84
0
Dołączył: 2018-12-09
Wpisów: 24
Wysłane: 29 listopada 2019 09:38:34
Należy jeszcze wziąć pod uwagę, że część firm ominęło PPK proponując pracownikom PPE. Ciekawe, jak to się ma do oficjalnych statystyk (tj. tych o rezygnacji), czy obejmują one wszystkie podmioty i udział w PPE = rezygnacja z PPK? Tutaj również jakaś część pieniędzy wpłynie na GPW inną drogą. Oczywiście w mojej ocenie nieuchronne będzie w przyszłości objęcie PPK wszystkich (cudza kasa w końcu kiedyś się kończy), więc Ci którzy teraz wybrali PPE zamiast PPK zostaną dodatkowo uszczęśliwieni również PPK.

Avocado
Avocado PREMIUM
0
Dołączył: 2013-06-23
Wpisów: 372
Wysłane: 29 listopada 2019 09:44:49
nie oddam ani grosza na ten system. bedzie jak z ofe - przy najblizszym kryzysie rzad przejmie 50%, a nastepny potem oczywiscie szybko reszte, zeby nie byc gorszym.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,081 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,00% +33 599,33 zł 53 599,33 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło