0 Dołączył: 2015-05-30 Wpisów: 14
Wysłane:
3 czerwca 2015 00:20:47
przy kursie: 3,60 zł
bdm rekomendacja wskazuje olbrzymi potencjal wzrostowy okolo 70 % A tu nic ... papier jest przemielany
|
|
26 Dołączył: 2012-05-19 Wpisów: 354
Wysłane:
3 czerwca 2015 08:00:21
przy kursie: 3,60 zł
Widoczna jest zmian trendu trwającego ponad 5 miesiący . Korekta b sie kończy i formuje sie nowa fala , ale czas pokaże . Tu nie ma co liczyć na szybkie strzały
|
|
PREMIUM
38 Dołączył: 2009-02-19 Wpisów: 2 393
Wysłane:
4 czerwca 2015 01:47:41
przy kursie: 3,63 zł
@skimixa / @timan: Wycena akcji na giełdzie jest bardziej sztuką, niż nauką. Tak uczą :) Wszystko zależy tu od sytuacji inwestora. Jego pozycji względem podatków, źródeł finansowania, zamierzeń operacyjnych co do kupowanej spółki itp. itd. Dlatego sorry, ale nie wypowiadam się, co do wycen. Stockwatch daje w tym zakresie narzędzie na stronie spółki, które każdy może wykorzystać do własnych potrzeb.
W kwestia EBITDA w odniesieniu do Arctica: EBITDA to jest zysk przed odsetkami, opodatkowaniem i amortyzacją. Tak się składa, że w Arcticu zadłużenie jest spore, a odsetki idą w ciężkie miliony złotych rocznie. Grupa jest podmiotem wybitnie przemysłowym, więc amortyzacja jest tu ważnym parametrem. A podatki trzeba płacić.
EV (w EV/EBITDA) to kwota, którą trzeba wydać, aby dostać daną firmę na wyłączną własność. Podobnie jak EBITDA jest to narzędzie do oceny / wyceny firmy-kandydatki do przejęcia. Czy ktoś jednak chce Arctica przejąć???
--- Analitycy z pewnością widzą ryzyka, ale te ryzyka rozkładają się na lata. Nikt, kto żyje z prowizji, nie powie inwestorom: "zaczekajcie parę (może paręnaście) lat, aż sektor papierniczy osiągnie równowagę i wyłonią się liderzy". A tak niestety będzie. Sektor będzie pewnie zniżkował latami, aż osiągnie poziom równowagi w nowej rzeczywistości. Jedni po drodze zginą, inni wręcz przeciwnie. Proszę zauważyć, że w naszym współczesnym, cyfrowym świecie jest taka firma, jak Faber-Castell. Światowy lider na - zdawałoby się beznadziejnym - rynku ołówków i kredek. Skoro oni dają radę, robiąc ołówki, to i papier też się przyda. Przynajmniej w bliskiej i średniej przyszłości.
Rynek papieru w drodze do nowego equilibrium będzie fluktuował. I taką fluktuację zapowiadają analitycy z BDM. Sęk w tym, że jedne branże fluktuują w trendzie wznoszącym, a inne niekoniecznie. Branże potencjalnie zniżkowe wymagają timingu i nie nadają się do strategii "kup i trzymaj". To nie jest zatem papier pod taką strategię. Ale przecież wszystkie branże fluktuują, więc i tu można pod to grać. Kwestia skłonności do ryzyka i zdyscyplinowanych stop lossów.
--- W kwestii zaskoczenia in plus wynikami: moim zdaniem wyniki dla Arctica nie były "in plus". Dlaczego, wyjaśniam w omówieniu. Aczkolwiek, przy pomyślnych wiatrach, możliwa jest poprawa, zwłaszcza, że firma ma duży procent wykorzystania mocy, zatem potrafi znaleźć zbyt na tym trudnym rynku.
Edytowany: 4 czerwca 2015 06:43
|
|
|
|
2 Dołączył: 2013-01-02 Wpisów: 325
Wysłane:
6 czerwca 2015 21:48:54
przy kursie: 3,72 zł
Deloitte podał dane z rozliczenia zarządu PPX: www.printweek.com/print-week/n...Należności dostawców omówione są w jednym akapicie. Jak podaje Deloitte, z zapasów magazynowych wartych 27,4 mln GBP roszczeniami dostawców blokującymi sprzedaż objęty jest towar wart 23,2 mln GBP. Mam nadzieję, że ATC też miał odpowiednią klauzulę w kontrakcie i też położył rękę na towarze.
|
|
0 Dołączył: 2010-03-10 Wpisów: 83
Wysłane:
21 czerwca 2015 23:23:43
przy kursie: 3,39 zł
do znawców branży jak przyjęły się podwyżki w Arcticu? może coś nowego się wydarzyło w branży?
|
|
2 Dołączył: 2013-01-02 Wpisów: 325
Wysłane:
24 czerwca 2015 16:22:21
przy kursie: 3,46 zł
Co nowego? Wydaje się, że niemiecka filia PPX też się jakoś wybroni, jeszcze czeska została, ale ten temat powinien już schodzić z pola widzenia. W Euwid piszą, że w Niemczech rynek fine paper jest słaby i z podwyżkami będzie ciężko, za to na dniach szykuje się skok cen cen NBSK.
|
|
2 Dołączył: 2013-01-02 Wpisów: 325
Wysłane:
28 czerwca 2015 15:36:56
przy kursie: 3,33 zł
Dla zainteresowanych - Euro-Graph opublikował świeże statystyki sprzedaży kwietniowej w Europie: Nas interesują tylko 2 ostatnie segmenty w tabelce, CWF a przede wszystkim UWF http://www.euro-graph.org/Dane zawierają wyjaśnienie częściowego ożywienia, o jakim pisał Euwid na przełomie kwietnia i maja. Popyt na UWF spoza Europy wzrósł w marcu o 38% i osiągnął ok. 20% ogólnej sprzedaży. Czyli 1/5 wyprodukowanego w Europie UWF wysyłają za morze! Nie jest to jednorazowy wystrzał, bo eksport w tym segmencie powoli rośnie od 2-3 lat. Rodzi się pytanie, czy wiąże się to ze spadkiem kosztów transportu, konkurencyjnymi cenami czy wyższą jakością. Warto to obserwować. (Nawiasem mówiąc, inne segmenty wyglądają ponuro, zwłaszcza newsprint i SC, słynne gazety i czasopisma, na całe szczęście to nie jest działka ATC)
|
|
2 Dołączył: 2013-01-02 Wpisów: 325
Wysłane:
30 czerwca 2015 19:44:10
przy kursie: 3,35 zł
Dzisiejszy news z popularnego serwisu daje przesłanki do odpowiedzi na pytanie jakie zadałem sobie 2 dni temu, mianowicie skąd bierze się nowy popyt na niepowlekany papier wysokogatunkowy. Oto news: www.paperage.com/2015news/06_3...A teraz streszczenie - Valmet ma dostarczyć nową maszynę do produkcji wysokogatunkowego papieru UWF dla firmy w Indonezji (kosztu nie podali, ale standardowo takie maszyny kosztują między 100 a 150 mln EUR). Inwestor wyjaśnia, że uzasadnieniem dla zakupu jest rosnący, globalny popyt na produkty firmy, w szczególności na wysokiej jakości, niepowlekany papier DO DRUKU CYFROWEGO. Tak więc co do rewolucji cyfrowej i dalszych losów papieru - jak mawiał bohater Lamparta: czasami trzeba zmienić wszystko, żeby wszystko mogło zostać po staremu.
|
|
0 Dołączył: 2014-06-05 Wpisów: 59
Wysłane:
10 lipca 2015 13:57:54
przy kursie: 3,41 zł
Czy spadki w Chinach, ewentualnie większy kryzys lub krach na chińskiej giełdzie, może odbić się na zyskach Arctic?
|
|
0 Dołączył: 2013-02-16 Wpisów: 4
Wysłane:
10 lipca 2015 15:25:55
przy kursie: 3,41 zł
Myślę, że nie. Kiedy Arctic debiutował na giełdzie w 2009r. to pokazał kwartalne zyski po 30 mln. zł, a wynikało to m.in. z załamania cen makulatury. Jak będzie teraz zobaczymy.
|
|
|
|
2 Dołączył: 2013-01-02 Wpisów: 325
Wysłane:
16 lipca 2015 11:31:28
przy kursie: 3,40 zł
Krach w Chinach? Dobrze by było. Na razie jest odwrotnie, chiński boom na rozwój produkcji papierów higienicznych podbija cenę BHKP i nozyce między głównymi rodzajami pulpy ciągle nie mogą się rozewrzeć. (To zły news dla ATC). Z lepszych, choćby krótkoterminowo: silny dolar powoduje, że producenci papieru w USA przegrywają z importem (m.in. z Europy), niedawno Sappi musiał wysłać załogę jednej z amerykańskich fabryk na przymusowy urlop, bo nie mają zamówień. A dopiero w zeszłym roku moce do produkcji papieru powlekanego w USA spadły o całe 15%! Mieli nadzieję na wzrost cen tymczasem oddali pole konkurencji.
|
|
2 Dołączył: 2013-01-02 Wpisów: 325
Wysłane:
21 lipca 2015 19:43:45
przy kursie: 3,30 zł
Dziś wyniki za 2q podał główny europejski konkurent ATC, czyli Stora Enso. To znacznie większa, bardziej zdywersyfikowana firma, więc nas interesuje tylko parę zbieżnych kwestii:
1. Koniunktura w papierze 2. Przebudowa Varkaus 3. Paperlinx
Ad 1. Na spotkaniu z inwestorami (można sobie wysłuchac na stronie firmowej), prezes stwierdził, że spodziewa się dalszych spadków cen w segmencie newsprint, mniejszych w SC, ale ceny papierów wysokogatunkowych pójdą w górę. Ad 2. Produkcja papieru w Varkaus zostanie zakończona, jak wcześniej podawano, z końcem sierpnia. To oznacza nie tylko redukcję mocy o 280 k ton, ale - jak wyjaśnił prezes - także przesunięcie popytu z pulpy liściastej na iglastą, bo z niej będą produkować kraftlinera - podwójnie dobra wiadomość dla ATC.
Ad 3 - Odpisy, jakie porobiła spółka dotyczyły perturbacji w produkcji, wyłączeń prądu, itp. Ani jednej wzmianki o aferze PPX ani o jakichkolwiek stratach, ani w raporcie ani w pytaniach na konferencji. (Deloitte podaje, że Stora Enso miała najwięcej ucierpieć na bankructwie PPX Ltd, ponad 10 mln EUR, bez uwzględnienia rozliczeń w naturze).
No comments
|
|
0 Dołączył: 2010-03-10 Wpisów: 83
Wysłane:
28 lipca 2015 13:50:32
przy kursie: 3,52 zł
papiernia w niemczech do zmakniecia i w sumie szkoada ..... ze tak pozno pytanie czy cos sie uda z tego sprzedac nawet jako hale/grunt dla innego bzinesu
Kostek daj znac co o tym myslisz
Edytowany: 28 lipca 2015 13:52
|
|
PREMIUM
4 Dołączył: 2013-12-02 Wpisów: 366
|
|
2 Dołączył: 2013-01-02 Wpisów: 325
Wysłane:
28 lipca 2015 17:18:18
przy kursie: 3,52 zł
@ojciec Oczywiście, że szkoda. Tam chyba jakieś sentymenty grały rolę, ale cóż, dobrze, że w końcu przestanie ciążyć. Jeszcze w zeszłym roku utopili w Mochenwagen ponad 5 mln na modernizacje.
Na sprzedaż za konkretne pieniądze bym nie liczył, bo pustych papierni w Niemczech i nie tylko stoi dziś na pęczki. Jedyna nadzieja w lokalnych lobbystach i biznesmenach, których wspomoże samorząd lub rząd federalny. Miesiąc temu Norske Skog skreśliło ze stanu swoją fabrykę w Duisburgu, ale fabryka dalej pracuje (tak słychać). Szczegółów porozumienia nie znam, w każdym razie były właściciel ma głównie do ugrania pieniądze za odprawy itp.
|
|
2 Dołączył: 2013-01-02 Wpisów: 325
Wysłane:
30 lipca 2015 15:09:39
przy kursie: 3,43 zł
Szef fabryki w Mochenwangen podobno wierzy, że fabryka znajdzie kupca, bo ma zamówienia, a inwestycje w nowe produkty (techniczne, opakowania, tapety) prowadzone od 2013 r. powinny zainteresować nabywców. www.schwaebische.de/region_art...Jest w tym sporo racji, wiele zakładów jest w znacznie gorszej sytuacji, a papiernie, które bankrutowały/były sprzedawane ostatnio w Niemczech, zazwyczaj znajdowały jakiś zainteresowany fundusz restrukturyzacyjny (Gohrsmuhle, Uetersen). Władze landu na pewno staną na głowie, żeby to załatwić. Jest też prawdą, że ATC ma jeszcze restrukturyzację Grycksbo na głowie i tam mu chyba lepiej idzie (sprzedaż papierów AP-tech urosła w zeszłym roku o prawie 100%)
|
|
0 Dołączył: 2009-09-03 Wpisów: 1 107
Wysłane:
4 sierpnia 2015 23:51:19
przy kursie: 3,79 zł
oby to nie był model jak przy przejęciach tych papierni. ARC brał to od swoich po zawyżonych cenach. Jak kupującym będzie ktoś z rodziny to można sobie teorię dołożyć.
|
|
2 Dołączył: 2013-01-02 Wpisów: 325
Wysłane:
5 sierpnia 2015 10:22:16
przy kursie: 3,85 zł
Ten znowu swoje, może dla odmiany jakieś konkrety? Mochenwangen zostało zakupione w 2008 r od niemieckiego koncernu papierniczego Golzern Holding, a Grycksbo na przełomie 2009/10 od prywatnego funduszu Accent. Onstad był znaczącym akcjonariuszem Rottneros (miał chyba 23%), ale cena zakupu było dwa razy niższa niż obecna.
|
|
0 Dołączył: 2011-12-18 Wpisów: 180
Wysłane:
11 sierpnia 2015 18:49:32
przy kursie: 4,05 zł
Dzisiaj na close w Sztokholmie Arctic kurs ! 10 SEK za akcję ? To licząc po dzisiejszym kursie ok. 4,38 pln . Kto ma rację ?
|
|
1 Dołączył: 2009-07-21 Wpisów: 991
Wysłane:
12 sierpnia 2015 10:02:52
przy kursie: 3,88 zł
Rynek zawsze ma rację :) ps. kurs powoli tam zmierza przecież, jak się wydaje Nie nauczysz się pływać - nie wchodząc do wody
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.