pixelg
TAURONPE - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90

TAURONPE [TPE]

AKTUALNY KURS: 1,72 zł (+1,12%) 10-12-2019 17:00
dadek
Dołączył: 2010-11-04
Wpisów: 190
Wysłane: 20 listopada 2012 18:35:51 przy kursie: 4,26 zł
No to jeszcze dorzucili Tauronowi :
www.stockwatch.pl/komunikaty-s...
Mam pytanie do bardziej obeznanych w temacie jak to się ma do obecnych wyników.
Dotyczy bowiem sprawozdania za rok 2011 gdzie zostało ujete jako nadpłata podatku.
Rozumiem, że zostaje jeszcze 600 mln, w sprawie których toczą się rozprawy. Tyle tylko, że wszystko dotyczy 2011 r. i chyba nie było w tym roku wpisywane jako przychód bo nie miało fizycznie miejsca (tzn. pieniądze nie znalazły się na koncie TPE) ?

Ps. Tak sobie czytam wiadomości i wygląda na to że z CO2 to my mamy super sprawę bo zarabiamy jeszcze niezłe pieniądze na sprzedawaniu uprawnień innym państwom. Tak więc na emisję CO2 Taurona do 2020 r. nie powinniśmy mieć większych problemów :)
www.bankier.pl/wiadomosc/Polsk...
Edytowany: 20 listopada 2012 19:31

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 816
Wysłane: 20 listopada 2012 19:26:12 przy kursie: 4,26 zł
Jak będziesz zamieszczał linki do komunikatów spółki na konkurencyjnym serwisie to nie będę odpowiadał :)

1. Tauron w razie korzystnego dla spółki wyroku zaksięgowałby to jako przychód w pozostałej działalności operacyjnej. Problem w tym, że od Tauronu nadpłaty mogą żądać klienci i w takiej sytuacji nie będzie miał z czego pokryć roszczeń w przypadku niekorzystnego orzecznictwa. Na razie nie ma ani przychodów, ani kosztów. Nuda nic się nie dzieje.

2. Jeśli chodzi zaś o CO2, to od 2013 będą nowe limity. Polska na kończącą się perspektywę dostała dość sporo uprawnień, a zakłady się przystosowały bardziej niż się spodziewano. Sytuacja na lata następne jest zupełnie inna.

le rom
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 794
Wysłane: 25 listopada 2012 21:32:59 przy kursie: 4,35 zł
angry3
Salonowa nieracjonalnosc zagoscila takze na gieldzie? Zamiast kalkulacji i liczb slucha sie plotek i ploteczek a tak naprawde "ludzi rzekomo lepiej poinformowanych".Kazdy za to placi swoja gotowka. Niby to jest sprawiedliwe. Sympatie i antypatie. Branze trendy i branze niechciane.
Dzis w UE jakies 0,15% sumarycznego budzetu ich krajow jest koscia niezgody!.Rozjazd i wiosna opiat-czy to racjonalne? Europa ktorej ludnosc to zaledwie 7% populacji swiata, chce ratowac cala ludzkosc przed zmiana klimatu - ale niebawem klimat gospodarczy tak sie zmieni, ze te 7% ludnosci Europy, beda musialy ratowac te resztki swiata (te zapomniane 93% populacji globalnej). Paradokssalnie naiwnie motywuje sie to ludziom , a to dotyczy i wegla i atomu, i GMO, i klimatu i wielu innych rzeczy w tym nagonki na TPE, jako czegos paskudnego i niechcianego.
Jesli zalozymy, ze Czesc dystrybucyjna Tauronu jest wyceniana normalnie, to przy obecnej kapitalizacji tej spolki Czesc wytwarzania jest wyceniona na poziomie zerowym !.
Oznacza to, ze albo przewiduje sie tam brak zyskow i wtedy inwestycje sie wstrzymuje (a wiec dalszy spadek ceny nie nastepuje. W innym przypadku, albo spolka jest ubezwlasnowolniona i nie kieruje sie rachunkiem ekonomicznym, albo rynek sie myli.


rafsty
rafsty PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 281
Wysłane: 26 listopada 2012 03:06:50 przy kursie: 4,35 zł
Cytat:
Europa ktorej ludnosc to zaledwie 7% populacji swiata, chce ratowac cala ludzkosc przed zmiana klimatu

My Polacy zawsze uważaliśmy się za naród wybrany, cierpiący za miliony, więc nam to powinno odpowiadać.

O USA już była mowa. To teraz ciekawostka o Chinach:
Cytat:
Chiny, światowy lider w wykorzystywaniu energii wodnej i słonecznej, do 2015 r. zamierzają powiększyć swoje moce produkcyjne czystej energii o około 30 proc. wobec obecnych. Według planów rządowych, w 2020 r. 15 proc. energii ma pochodzić ze źródeł odnawialnych.


wnp.pl

Już nawet nie chodzi o tę ekologię, tylko o to, że my zawsze zapatrzeni w lusterko wsteczne. W ciągu 20 lat strategia w tym kraju zmieniła się już parę razy: od dostarczyciela taniej siły roboczej, poprzez mekkę call centers, po gaz łupkowy. Tylko to zawsze jest odpowiedź na aktualne, a nie przyszłe zagrożenia, problemy i szanse. A co gorsza kończy się na gadaniu.

Z Tauronem jest tak samo. Pobudowali 40 lat temu bloki węglowe, więc teraz świat musi się zatrzymać, bo przestają zarabiać. Przynajmniej tak rozumiem Twoje wpisy.

Nie, świat się nie zatrzyma. Będzie parł do przodu. Konkurencja będzie realizować swoje interesy (np. Nord Stream), będą pojawiać się nowe strategie (np. pakiety klimatyczne), nowe zagrożenia (np. deficyt wody) i nowe trendy (np. powrót znaczenia kolei). Trzeba na to patrzeć i z wyrzedzeniem reagować, a nie trzymać się kurczowo tego, co jest, a jeszcze lepiej, co było.

Nikogo nie obchodzi, że my ciągle przeżywamy, jak to 40 lat temu nie przegraliśmy na Wembley. Wszystkich interesują bieżace wyniki. A tak naprawdę to przyszłe.

Żałosna sprawa.

dadek
Dołączył: 2010-11-04
Wpisów: 190
Wysłane: 26 listopada 2012 19:03:10 przy kursie: 4,43 zł
Rafsty jakoś nie wierzę, żeby nasz tauron był zagrożony Whistle Zarabiał i będzie zarabiał a zmiany napewno będą sukcesywnie wprowadzane jak zostaną na nas wymuszone (czy inaczej ktoś by coś zmieniał, gdy cały model biznesowy radzi sobie obecnie powiedziałbym idealnie jak na warunki rynkowe). Przypominam również że odsprzedajemy innym krajom pakiety CO2, bo polskie firmy nagle nadzwyczaj dobrze sobie poradziły z jego redukcjąhello1 ).
Tak więc nie wieszczmy tutaj końca Tauronu i energii z węgla. A jeszcze w ramach ścisłości to Tauron jest w grupie mającej budować elektrownie jądrową - więc już dawno myślano, że zmiany będą konieczne i jest to tylko kwestia czasu. Jak będzie trzeba to zobaczycie, że sobie poradzą ze wszystkim (Polak lubi jak mu się śrube dokręca Shhh )
Edytowany: 26 listopada 2012 19:04

rafsty
rafsty PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 281
Wysłane: 26 listopada 2012 19:34:22 przy kursie: 4,43 zł
Nie przekonuj mnie! Nie musisz. Przekonaj Le Roma. Dancing
Mnie powoli kończy się para.
PGNiG popłynąłby miodem, gdyby nie Gazprom. Drogówka by kwitła, gdyby nie LTRO. Energetyka byłaby super, gdyby nie pakiet klimatyczny. Teraz już GMO, widzę, się wkrada. Generalnie to byłby najlepszy kraj na świecie, gdyby nie Oni.
Pray
Cytat:
Jak będzie trzeba to zobaczycie, że sobie poradzą ze wszystkim (Polak lubi jak mu się śrube dokręca )

Święte słowa. A co się namarudzi przy tym, to jego. :)
Edytowany: 26 listopada 2012 19:36

dadek
Dołączył: 2010-11-04
Wpisów: 190
Wysłane: 28 listopada 2012 18:19:47 przy kursie: 4,45 zł
Jako, że wcześniejszy post nie został opublikowany to napiszę troszeczkę inaczej, żeby nic nikomu nie sugerować.
Wydaje mi się, że jesteśmy w dosyć ciekawym momencie dot. kursu wyceny akcji spółki (m.in. ze względu na wysoki wolumen w dniu dzisiejszym i zamknięcie na ostatnim oporze). Tak więc jeśli to możliwe poprosiłbym o jakąś analizę.

Solar Age
Dołączył: 2012-08-17
Wpisów: 15
Wysłane: 29 listopada 2012 11:29:57 przy kursie: 4,40 zł
Rynek to emocje, watpie czy jakies analizy sie na cos zdaja.

dadek
Dołączył: 2010-11-04
Wpisów: 190
Wysłane: 29 listopada 2012 11:46:57 przy kursie: 4,40 zł
Emocje emocjami a czysta chłodna kalkulacja też wiele wnosi :)może nie 10 czy 20% w ciągu jednej sesji (tutaj spekulujemy) ale systematyczne wzrosty lub spadki. Co do Taurona widzę, że jak narazie mamy problem z pokonaniem ostatniego oporu. Jednak gdy go pokonamy myślę, że powędrujemy w okolice 5 . Jeśli się sprawdzi zobaczymy co wnosi chłodna kalkulacja i analiza binky
Edytowany: 29 listopada 2012 11:47

Solar Age
Dołączył: 2012-08-17
Wpisów: 15
Wysłane: 29 listopada 2012 12:42:52 przy kursie: 4,40 zł
[i]Zysk operacyjny grupy w III kwartale 2012 roku wyniósł 589,5 mln zł (wobec 382,9 mln zł rok wcześniej) i okazał się o 6 proc. wyższy od oczekiwań analityków na poziomie 556,3 mln zł.[/i

A rynek nie reaguje...


dadek
Dołączył: 2010-11-04
Wpisów: 190
Wysłane: 29 listopada 2012 15:20:46 przy kursie: 4,40 zł
spokojnie. O ile wiem to reaguje bo ostatnie wyceny są na 3,90Shhh
A tak serio zarabia się teraz na innych spółkach więc na Taurona poprostu trzeba poczekać. Wczoraj mieliśmy przykład - przy korekcie na szerokim przerzucono trochę funduszy na Taurona (przy dużym wolumenie). Ogólnie na Tauronie jest jeszcze sporo niewiadomych dlatego nie ma huraoptymizmu. Tak więc powolutku. Narazie przebić musi 4,5 a potem zobaczymy

le rom
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 794
Wysłane: 29 listopada 2012 21:42:51 przy kursie: 4,40 zł
Silenced

26.XI-7.XII.2012r Konferencja klimatyczna ONZ w Katarze 17100 os delegatow i ministrow/190 krajow = 9 os. Nastepnie 2 tygodnie 20 tys delegatow ma ponoc obradowac w Warszawie.Temperatura wzrasta w ograniczeniu CO2, a kurs TPE jakze inaczej - jak zwykle. (AUU).

Potencjal intelektualny 20 000 deleagtow -raport nie dla naiwniakow- koncentracja gazów cieplarnianych, takich jak dwutlenek węgla, skoczyła o 20 proc. od 2000 roku. Piorunujace wrazenie dla polonusow. Raport BŚ ostrzega, że wszystkie kraje odczują skutki ocieplania się klimatu, a najbardziej - ubogie. Do końca bieżącego stulecia wskutek wzrostu temperatury światu grożą niedobory żywności, wzrost poziomu oceanów, huragany i susze i katastrofalne fale upałów po obu stronach równika. Piorunujaca wrazenie - czapki z glow - dorobek intelektualny za pieniadze Banku swiatowego.
Szkodea, ze nie pisza o koncu swiata .KONIEC ŚWIATA 21.12.2012: Pierwsze OZNAKI WIDAĆ :Dzika zwierzyna skacząca pod auta. Dwa Słońca na niebie i przeraźliwe krzyki ptactwa o świcie. To wszystko pojawi się tuż przed apokalipsą! Kalendarz Majow i Raport - jak tu spac spokojnie.

Dwa Słońca na niebie. O tym fenomenie mówiło wielu jasnowidzów. Być może będzie to planeta Wenus, która zamieni się w jasną, gorejącą kulę.

Człowiek ma przehlapane-staje sie niezdolny do przystosowania do nowych warunków.

Pierwszy okres obowiązywania Protokołu z Kioto wygasa w tym roku.O zgrozo !! Poza UE warunkowe !!! przystąpienie do drugiego okresu Kioto zadeklarowały Norwegia, Szwajcaria, Nowa Zelandia, Australia i Ukraina. A w UE nie ma tego problermu. Polska potrafi sprostac wielkim wyzwaniom. A Tauron w tym pomoze nie tylko finansowo. A, ze kurs spada na 3,5 zl to drobnostka.

bankrucik
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 3 860
Wysłane: 29 listopada 2012 22:36:55 przy kursie: 4,40 zł
prawdopodobnie będą zmiany w zarządzie Taurona
Pogromca bajkopisarzy giełdowych:-)))

Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

dadek
Dołączył: 2010-11-04
Wpisów: 190
Wysłane: 30 listopada 2012 23:26:39 przy kursie: 4,33 zł
Zmienił się wiceprezes - przechodzi do Enei blackeye www.stockwatch.pl/komunikaty-s...
Wygląda na to, że w poniedziałek dowiemy się, w którą stronę będzie zmierzał Tauron i czy można się tutaj przynajmniej uczyć AT binky .

koczis
Dołączył: 2009-06-15
Wpisów: 30
Wysłane: 6 grudnia 2012 22:39:51 przy kursie: 4,54 zł
gratulacje dla analityka z BRE, jedyny któremu nie odwaliło, obnizył wycenę ale nieznacznie, bez paniki a dla humoru polecam raport PKO BP - jak ktoś zna sie na DCF to nieżle się usmieje- błazenada i kompromitacja biura - dla DCF zaklada sie na ogół dwie fazy, faza I -inwestycji i FazaII dla której liczy się wartość rezydualną która jest już tylko reinwestycją czyli amortyzacja=capex, gość natomiast uciął sobie faze inwestycji obniżając bardzo mocno fcf dla ostatniego roku(czyli fazy II), śmieszne bo zalozenia dla spółki ma pozytywne ale błąd w wyliczeniach na poziomie przedszkola, załamka kto pracuje w takich biurach, gdyby zrobił poprawnie wyliczenia dla ostatniego roku i zrównał amortyzację z capex wyszłoby mu z 7-8zł

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 816
Wysłane: 7 grudnia 2012 13:01:28 przy kursie: 4,41 zł
Większy capex od amortyzacji na koniec to faktycznie pewna kontrowersja. Z drugiej strony, spółki energetyczne cały czas muszą inwestować, a nie tylko odtwarzać majątek. Tak było do tej pory. Jak nie odsiarczanie spalin, to redukcja CO2, przejścia na wysokosprawną kogenerację itd. To gdzieś ma kres, ale gdzie? Podobnie inwestycje w OZE mają ograniczony czas refinansowania certami. TO też trzeba odnawiać przynajmniej założyć, że w tę stronę to pójdzie. Moim zdaniem zostawienie przy liczeniu drugiej fazy pewnych nakładów inwestycyjnych ma pewne uzasadnienie, pytanie tylko w jakiej wysokości?
Takie same założenia anal zrobił i dla PGE i ENEI

rafsty
rafsty PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 281
Wysłane: 7 grudnia 2012 13:22:16 przy kursie: 4,41 zł
Ja też uważam, że wrzucenie nakładów większych od amortyzacji nie jest takie głupie. Co innego dla pojedyńczego projektu, co innego dla całej firmy. Uważam, że jak się liczy całą firmę, to właśnie capex = amortyzacja jest uproszczeniem. Świat się zmienia, wyzwania się zmieniają, technologie się zmieniają, rynek się zmienia, wszystko się zmienia. I wymaga inwestycji. Praktycznie każda firma produkcyjna ciągle w coś inwestuje i nie jest to odtwarzanie, tylko rozwój. I myślę, że to kresu nie ma.

Następna sprawa to, że konwencjonalne, podręcznikowe podejście, "takie jak wszyscy" niespecjalnie na giełdzie daje radę. Nie tylko na giełdzie zresztą. Coś nowego, ciekawego powstaje, gdy ktoś spróbuje zrobić inaczej niż wszyscy, więc potencjalnie taka rekomendacja może mówić więcej, niż te wszystkie inne "spod sztancy".

Osobna kwestia to czy gość, który to liczył rzeczywiście miał takie intencje, czy się po prostu walnął :) Jak robił spod sztancy i jeszcze niedokładnie, to słabo.

koczis
Dołączył: 2009-06-15
Wpisów: 30
Wysłane: 7 grudnia 2012 18:11:12 przy kursie: 4,41 zł
ok już nie załamujcie mnie, bo wystarczy mi ten raport, pomyslcie dlaczego capex=amortyzacja to nie jakiś standard a logika i prosta matematyka, na tym polega liczenie wartości rezydualnej, nie mam zamiaru nawet tego tłumaczyć, sami sobie przykład zróbcie w excelu a zrozumiecie, utrzymując stały capex > od amortyzacji i idąc latami dochodzimy do momentu amortyzacja=capex i to jest rok dla wartości rezydualnej, nie można ucinać inwestycji i nagle liczyć wartość rezydualną
rózni trafiają sie analitycy, ten totalnie przegiął, uciął okres dużych inwestycji w połowie bo tabelkę miał pewno do roku 2017

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 816
Wysłane: 7 grudnia 2012 19:16:16 przy kursie: 4,41 zł
Tak masz rację. Jeśli capex kwotowo będzie stały, to amortyzacja będzie do niego dążyć. Jeśli będzie kwotowo stały... A taki przecież być nie musi. Tylko to komplikuje wzory. Może można to uprościć w ten sposób jak w reko. Muszę to w wolnej chwili przemyśleć.

Dziś się przyjrzałem tej rekomendacji i faktycznie jest tam coś spieprzone, albo uproszczone. Tabela nie bardzo chce się skleić z DFCF.

rafsty
rafsty PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 281
Wysłane: 7 grudnia 2012 20:41:14 przy kursie: 4,41 zł
koczis napisał(a):
sami sobie przykład zróbcie w excelu a zrozumiecie

Wiesz, ja nawalałem się z samymi DCFkami z dziesięć lat, więc mam trochę nie tyle przykładów, co prawdziwych case'ów. Z 1,5 - 2,0 miliardy zł w sumie by się uskładało. Pewnie dlatego mam nieksiążkowe, heretyckie ciągoty. Ludziom tak odwala na starość z nudów i rutyny. Tak więc dzięki za radę i sprowadzenie na ziemię. Dawno żadnej książki o DCF nie przeczytałem, bo tym już puke_l ...A przecież człowiek się uczy do końca życia.

A wracając do sprawy. Ucinanie projektu jest faktycznie bez sensu. Jeśli to jest tak zrobione, to masz rację. Nie patrzyłem na rekomendację. Nie mam pary przy piątku. Pewnie faktycznie się gościowi tabelka skończyła :) Bo tabelki są często na 5 lat. Tylko, jak to jest tak zrobione, to sprawdziłbym też, czy NPV na pewno jest dobrze policzone, bo w excelu ta formuła jest zdradliwa. A jak gość nie rozumie idei DCF'a (a nie rozumie, skoro zrobił to tak, jak piszesz), to tego na 99,99% też nie sprawdzi.
Tak mi wynikło z obserwacji empirycznych.
Edytowany: 7 grudnia 2012 20:42

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,480 sek.

AD.bx ad3a
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d