PARTNER SERWISU
fqvgtquz
41 42 43 44 45
topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 2 czerwca 2013 21:08:36 przy kursie: 1,14 zł
Sama emisja bez PP oraz dzialania rodzinki Orzel- ocena zdecydowanie negatywna. Pan Prezes chce miec dobry PR, udziela sie w mediach,a teraz wychodzi jego prawdziwe oblicze.

Natomiast cena nie odbiega jakos znacznie od rynkowej, i nie jest to szalona promocja.

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 2 czerwca 2013 21:14:43 przy kursie: 1,14 zł
@topfacet..

zwróć uwagę, że cena rynkowa zleciała w ostatnim czasie... może właśnie dlatego, że ktoś sypał akcjami bo wiedział, że taką uchwałę i emisję szykują i co więcej ma w tej emisji po 1,00 zł brać udział????? hello1

nasuwa mi się, że "komuś" może wręcz zależeć żeby wystraszyć teraz inwestorów... że spółka tonie a kurs spada.. i żeby Uchwała prawie podwajająca kapitał przeszła bezbólowo


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 3 czerwca 2013 13:42:48 przy kursie: 1,04 zł
Bankrucik ma rację. Emisje mogą być opłacone wkładem niepieniężnym. A to oznacza, że np w zamian za akcje jakiejś innej spółki, która może być dość wysoko wyceniona... A wysoko wyceniać spółka Orzeł lubi o ile przypomnę sobie to co działo się z Astorem i jak wykazano na tym zysk...


majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 3 czerwca 2013 13:55:38 przy kursie: 1,04 zł
Jakkolwiek sie to nie skończy, to chwała bankrucikowi za nagłośnienie sparawy. Zalecam tez podtrzymywanie tematu przez nastepne lata, tak aby przestrzegac akcjonariuszy przed akcjami takich spółek. Jest juz takich trochę, przydałaby sie jakas publiczna czarna lista.

Portal Stockwatch tez mógłby zawierac w opisie spółek odpowiednie uwagi, publikacja samych danych i współczynników oszustów może wprowadzać w euforie nowych inwestorów i wpuszczac ich na takie miny.

To nie ustrzeże wszystkich bo zawsze znajdzie sie troche nieroztropnych, ale troche ludzi ominie dzieki temu te akcje.
To jest gra. Zabawa na pieniądze.
Edytowany: 3 czerwca 2013 13:56

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 4 czerwca 2013 10:11:28 przy kursie: 1,11 zł
www.debiutync.pl/homepage/newc...

"artykuł sponsorowany"?????


ta emisja jest conajmniej średnio związana z tymi wydatkami...
wydatki na spłatę obligacji, badania, spłatę kredytów, kapitał obrotowy trzeba w większości ponieść najpóźniej w 2014 a uchwała daje prawo do drukowania akcji po nominale (1,00) do czerwca 2016 .

to byłoby mistrzostwo światahello1 hello1 żeby coś finansować 2 lata po czasieNot talking

a już np drukowanie akcji za wkład niepieniężny na co pozwala uchwała to też pewnie po to żeby dać kapitał obrotowy albo wspomóc spłacić obligacje.
pewnie posiadacze obligacje z chęcią przyjmą w rozliczeniu chałupę rodzinki albo obraz z portretem rady nadzorczej ( też z rodzinki)


piszę o tym bo to właśnie że to wszystko to ściema, chodzi o zabezpieczenie możliwości drukowania akcji dla rodzinki i znajomych po nominale ( 1,00) i obejmowania tych akcji za wkłady niepieniężne aż do czerwca 2016 czyli do czasu kiedy sytuacja spółki będzie już wyjaśniona na 10000 %
zysk za 3 lata bez ryzyka dla wybranych !!!


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 4 czerwca 2013 10:23:56 przy kursie: 1,11 zł
czemu sponsorowany? na dobrą sprawę autor przekazał treść komunikatu swoimi słowami, nie wysilając się do wyciągania jakichkolwiek wniosków. równie dobrze mógł wkleić treść komunikatu, tylko wtedy trudno byłoby to coś podpisać własnym nazwiskiem.
mnie np. interesują powody zmiany MSR na PSR - jakie korzyści to przyniesie spółce?

Anty, mógłbyś się wypowiedzieć w tej kwestii?

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 4 czerwca 2013 11:04:43 przy kursie: 1,11 zł
@krewa

pisząc "artykuł sponsorowany" może źle się wyraziłem ale właśnie o to mi chodziło.., że ktoś powtarza bez "zająknięcia" argumenty zarządu spółki, a one są warte równe 0,00 co starałem się na szybko wykazać


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 4 czerwca 2013 11:21:20 przy kursie: 1,11 zł
Ja w tym artykule nie widzę nic zdrożnego. Własnymi słowami zostały przedstawione informacje podane przez spółkę. Mnie także zaskoczyła chęć powrotu do MSR. Wprowadzono go po to, żeby lepiej wyglądały dotacje w bilansie przed rolowaniem obligacji. Niestety rynek czyli banki, fundusze, a nawet drobni nie patrzą tylko na suche wskaźniki i prezentacja dotacji przez zmniejszenie wartości aktywów(co dopuszcza MSR) nie przełożyła się na tańszy kredyt czy obli. Oficjalnie argumentowano wprowadzenie MSRów dobrem drobnych akcjonariuszy :)
Zgodnie z informacją uzyskaną od Pana Patryka powrót do PSR ma być dla spółki tańszy... Ja w tej chwili nie widzę w jaki sposób można zaoszczędzić na gorszym standardzie... Poprosiłem o szczegółowe wyjaśnienia i jak je dostanę to się odniosę.

PSR jest bardziej ułomnym standardem i mniej określonym według mnie. W PSR zacznie się np amortyzacja wartości firmy zamiast testu na utratę wartości. Być może Astor wcale sobie tak dobrze nie radzi jak wynikało to z projekcji CF do testu na utratę wartości i przy teście na koniec roku trzeba byłoby pokazać odpis z tego tytułu? Przy amortyzacji nie będzie takiego nacisku na test jak znam życie. Rezygnacja z MSR oznacza także koniec aspiracji do parkietu głównego i zostanie na gó... tzn na NC :)

W PSR dopuszcza się metodę wyceny zapasów metodą lifo. Jeśli np teraz mamy drogi zapas na stanie a na rynku jest tani, to przyjęcie tej metody rozchodu spowoduje wykazanie wyższych marż na sprzedaży. To co było drogo kupione/wytworzone zostanie sobie już na samym dnie rozchodu :)
Takich różnic jest trochę...

Szczerze powiedziawszy z takim zabiegiem spotykam się pierwszy raz.

Do końca nie dyskredytowałbym motywów działania i emisji akcji. Spółka za rok z małym haczykiem musi wyskubać 10 baniek na spłatę obligacji. Skąd w świetle raportowanych wyników? Granulat niestety nie daje tyle ile zakładano i w III kwartale nagle 10 milionów przejdzie do krótkoterminowych zobowiązań. Czym to spłacić? Kredyt obiecywano, ale chyba nikt go nie chce spółce dać. On byłby tańszy i jeśli byłaby możliwość wzięcia to by go wzięli i spłacili obligi w szczególności, przy niskich stopach procentowych. A kto obejmie obligacje, jak wynik nie rokuje, a spółka już raz je rolowała?
Mnie emisja nie dziwi. Tylko, forma nie do końca jest "ładna"

mikh
0
Dołączył: 2012-02-07
Wpisów: 50
Wysłane: 4 czerwca 2013 11:47:27 przy kursie: 1,11 zł
Moim zdaniem bankrucik za bardzo się nakręca.

Co komu po akcjach spółki bez wizji rozwoju notorycznie generującej długi?

W handlu oponami duża konkurencja = niska marżowość;
granulat - drogi i niepopularny.
Pamiętacie zapewnienia zarządu, że dla Recyklera surowiec będzie bezkosztowy, bo zużytych opon ci u nas dostatek?

Czy redukcja zatrudnienia, zamiana obligacji na kredyt czy wyprzedaż majątku w tak młodej spółce to sposób na wyjście na prostą?
Jak można pokrywać straty przyszłymi zyskami?

Orzeł opony to potencjalny bankrut, który 2016 może nie doczekać.
Za kilka miesięcy nawet 30 gr za akcję może być nieziszczalnym marzeniem.

Zamiast gorączkować się najlepiej opchnąć PKC-em akcje póki jeszcze się da i przykleić nad biurkiem olbrzymią kartkę: NIGDY NIE KUPUJ AKCJI SPÓŁKI PRZYNOSZĄCEJ STRATY!





anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 4 czerwca 2013 11:49:52 przy kursie: 1,11 zł
Bankrucik, napisałem przecież, że forma nie jest do końca ładna przez co rozumiem zbyt szeroki zakres uprawnień RN i Zarządu jeśli chodzi o cenę emisyjną, czy czas i wielkość emisji. Nie ładnie wygląda to, że chcą załatwić jedną uchwałą tak naprawdę co najmniej dwie emisje akcji.

Może dziwić nieco potrzeba podana w projektach uchwał na walne.
1. - spłata obli - bez dyskusji.
2. - przejęcia. Tutaj jak rozumiem mamy do czynienia z emisją za aport. Przecież to nic nowego. Konsolidacja branży jest w strategii spółki z Dokumentu Informacyjnego. Nie powinno to być zaskoczeniem.
3. - Program badawczy. Jaki u licha program? W tym miejscu kłania się znów przejście do PSR. MSR jasno określa, co wolno kapitalizować na WNIP, a co trzeba puścić przez wynik. W PSR tego nie ma... Jeśli mówimy o produkcji granulatu, to nazwijmy sprawy po imieniu. Restrukturyzacja

Tak szeroki program pozwala robić nazwijmy to "brzydkie rzeczy" drobnym, ale to tylko możliwość, a nie fakt. Być może ktoś chciał pójść na skróty i nie do końca przemyślał sprawę. Przecież ta uchwała nie wyklucza nawet emisji z pp dla obligacji. Tym niemniej jak zostanie przegłosowana to jest ryzyko.






bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 5 czerwca 2013 13:17:35 przy kursie: 1,14 zł
ekipa stockwatch zajęła się tematem, dziękujemy za to
przy okazji jak można się skontaktować z autorem?

www.stockwatch.pl/wiadomosci/i...



Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 czerwca 2013 11:33:13 przy kursie: 1,05 zł
krewa napisał(a):

mnie np. interesują powody zmiany MSR na PSR - jakie korzyści to przyniesie spółce?
Anty, mógłbyś się wypowiedzieć w tej kwestii?


Wedle odpowiedzi udzielonej przez Osobę reprezentującą Spółkę chęć powrotu do PSR spowodowana jest:
1. Oszczędności.
Prawdą jest, że MSR wymagają ciutek więcej pracy przy sporządzaniu. Np badania wrażliwości wartości wykazywanych w wartości godziwej na czynniki zewnętrzne jak stopy procentowe, kursy walutowe itd. Ponadto trzeba dostosować do MSR sprawozdania spółek zależnych sporządzane wedle PSR. Spółka nie udzieliła wyczerpującej odpowiedzi jeśli chodzi o kwotę planowanych oszczędności. W mojej subiektywnej estymacji nie powinno to być więcej niż 20 tys. kwartalnie, co raczej nie będzie determinować wyników GK.
2. Szybszej publikacja wyników oczekiwana przez inwestorów.
Faktycznie konwersja danych do MSR może potrwać nawet ze 2 tygodnie jeśli robić będzie to jedna osoba.
Edytowany: 6 czerwca 2013 11:36

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 6 czerwca 2013 12:15:38 przy kursie: 1,05 zł
Poniżej wklejam sprostowanie od Spółki, które umieściliśmy też w tekście na stronie głównej:

Dział RI Orzeł SA napisał(a):
Zgodnie z opublikowanym projektem uchwała ws zmiany Statutu poprzez udzielenie Zarządowi upoważnienia do podwyższenia kapitału zakładowego w ramach kapitału docelowego, daje prawo do podwyższenia, a nie podwyższa kapitał zakładowy. Chciałbym również zauważyć, że projekt uchwały nie pozbawia obecnych Akcjonariuszy prawa poboru do ewentualnej nowej emisji, a jedynie umożliwia pozbawienie w części takiego prawa ze względu na umożliwienie pozyskania nowych inwestorów w tym np. finansowych czy branżowych. Pozostawienie takiej „furtki” w obecnej sytuacji występującej w gospodarce oraz Spółce umożliwia Zarządowi pozyskanie w stosunkowo szybkim czasie niezbędnego kapitału, co w przypadku braku zainteresowania obecnych akcjonariuszy nową emisją jest istotne z punktu wiedzenia Spółki.
W odniesieniu do uprawnień udzielonych Zarządowi w tym do ustalenia ceny emisyjnej jak również wielkości emisji umotywowana jest tym, iż podwyższenie będzie możliwe w okresie do 3 lat od podjęcia uchwały. Określenie ceny emisji w tak długim przedziale czasowym jak również zważywszy na niską wycenę Spółki jest w chwili obecnej niemożliwe.
Projekt B+R dotyczy stworzenia nowych produktów z granulatu który jest produkowany w zakładzie w Poniatowej. Efekty pracy B+R mogą przynieść większe korzyści niż budowa kolejnego zakładu produkcyjnego w Poniatowej. Projekt B+R jest powiązany z istniejącym Zakładem Produkcji Granulatu Gumowego. Proszę zwrócić uwagę iż Spółka ubiegała się o drugą dotację w związku z odrzuceniem wniosku na pierwszą, po skutecznym odwołaniu PARP przyznał Spółce dotacje na pierwszy zakład, a kilka tygodniu później, na drugi. Spółka zamierzała wybudować jeden zakład, natomiast drugi był od początku traktowany jako możliwość zwiększenia zdolności produkcyjnej i ofertowej. Zarząd nie zakładał w momencie składania wniosku, że oba zakłady będą realizowane za wszelką cenę. Spółka w swojej strategii zakłada rozwój poziomy jak i pionowy tj. nowego produktu – modyfikatora asfaltu.
Chciałbym zapewnić, iż intencją Zarządu jest dobro wszystkich Akcjonariuszy spółki ORZEŁ SA. Wszystkie proponowane uchwały są związane z wymaganiami prawymi oraz obecną sytuacją Spółki.
W razie pytań ws projektów uchwał proszę o kontakt, a wszystkich inwestorów zapraszamy do zadawania pytań poprzez formularz na stronie http://www.orzelsa.com lub bezpośrednio do mnie: ri@orzelsa.com

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 6 czerwca 2013 12:25:10 przy kursie: 1,05 zł
rzeczowa odpowiedź. potwierdzili fakt, że mogą drukować po nominale. trochę przemilczeli, że nie koniecznie te akcje za gotówkę będzie można obejmować. ale kto by się nad takim detalem rozpisywał.

reszta w komentarzu to opinie i przypuszczenia. przy inwestowania radzę opierać się na faktach, a nie na opiniach i przypuszczeniach.

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 6 czerwca 2013 12:45:57 przy kursie: 1,05 zł
Zgodnie z opublikowanym projektem uchwała ws zmiany Statutu poprzez udzielenie Zarządowi upoważnienia do podwyższenia kapitału zakładowego w ramach kapitału docelowego, daje prawo do podwyższenia, a nie podwyższa kapitał zakładowy. Chciałbym również zauważyć, że projekt uchwały nie pozbawia obecnych Akcjonariuszy prawa poboru do ewentualnej nowej emisji, a jedynie umożliwia pozbawienie w części takiego prawa ze względu na umożliwienie pozyskania nowych inwestorów w tym np. finansowych czy branżowych. Pozostawienie takiej „furtki”

ten komentarz nic nie zmienia.. to czysty pr obliczony na zmiękczenie inwestorów a nuż jeden z drugim zapewnieni o "poszanowaniu ich interesu" zrezygnuje z udziału na walnym.

zatwierdzenie uchwały "wszystko" pozostawi w gestii rodziny Orłów.. a tyle razy oględnie mówiąc mijali się z prawdą, że ich zapewnienia są w mojej opinii warte 0,00


nie zamierzam pozostawić... im żadnej "furtki" żeby mogli wydrukować 5 mln akcji po 1,00 zł i do tego jeszcze za wkład niepieniężny...Shame on you Shame on you Shame on you np" "nieruchomość należącą do inwestora finansowego" którym może być np Whistle ktoś z rodziny orłów Dancing i to jeszcze do czerwca 2016 Shame on you Shame on you


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 6 czerwca 2013 12:48

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 6 czerwca 2013 12:49:31 przy kursie: 1,05 zł
zacytuję opinię zarządu, właściwie fragment.
Cytat:
przekazanie Zarządowi kompetencji do decydowania o pozbawieniu
dotychczasowych akcjonariuszy w całości lub części prawa poboru akcji w ramach kapitału
docelowego jest ekonomicznie uzasadnione

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 9 czerwca 2013 02:26:44 przy kursie: 1,07 zł
To chyba teraz akcjonariusze powinni być ukontentowani. Z projektu uchwał wyłączono możliwość wyłączenia prawa poboru i skrócono okres obowiązywania uchwały do 2014r.

newconnect.pl/index.php?page=1...

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 9 czerwca 2013 02:50:28 przy kursie: 1,07 zł
Wyrzucono też wkłady niepieniężne.

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 1 lipca 2013 09:44:27 przy kursie: 1,54 zł
no i dzięki zdecydowanej postawie akcjonariuszy mniejszościowych oraz zmianie nastawienia rodziny głównych akcjonariuszy, udało się dokonać zmiany uchwały i wypracować kompromis3some

teraz zgodnie z Uchwałą jest możliwość emisji do 5 mln akcji ale z PRAWEM POBORU i po cenie nie niższej niż 2,00 złthumbright thumbright i z terminem skróconym do dnia 31.08.2014 salute salute salute

czyli mobilizacja akcjonariuszy mniejszościowych miała sens !

tyle w telegraficznym skrócie...


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 1 lipca 2013 09:45

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 1 lipca 2013 10:06:56 przy kursie: 1,54 zł
wapkil napisał(a):
Wyrzucono też wkłady niepieniężne.


jasne. wyrzucono wraz z projektem. w treści podjętej uchwały znalazł się następujący punkt:
Cytat:
3. Zarząd może wydawać akcje w podwyższonym kapitale zakładowym w zamian za wkłady
pieniężne lub niepieniężne.

natomiast uchwałę przewidującą brak możliwości wniesienia wkładów niepieniężnych spotkał dziwny los:
Cytat:
Uchwała nie została niepodjęta.


a niechaj narodowie wżdy postronni znają...



Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


41 42 43 44 45

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,378 sek.

jypdorgb
ffoitfiw
qqdrojwv
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
hltfagcp
umyoncky
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat