PARTNER SERWISU
dxvjmftg
82 83 84 85 86
GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 7 lutego 2012 21:40:05 przy kursie: 12,89 zł
Duzo taniej jest sie finansowac z nowej emisji niz z kredytu czy obligacji wiec slusznie Zarzad wybral ta droge, tak samo jak duzo bezpieczniej pracowac rownoczesnie nad 10 projektami z ktorych 5 ma szanse sie udac a 1-2 byc hitami niz na 1 ktory moze sie zakonczyc klapa jak u w/w NGS.

wujek_dr
0
Dołączył: 2012-02-04
Wpisów: 27
Wysłane: 7 lutego 2012 22:05:07 przy kursie: 12,89 zł
Niby madrze prawicie ale jak zwykle diabel tkwi w szczegolach.Pierwsza gre zrobiono za pieniadze z emisji-ok 370tys.
obecnie z nieudanej emisji wplynelo do spolki 370tys, zyski w 3q to grubo ponad 400k, 4 q bedzie jeszcze lepszy a do tej pory w 2012 spolka zarobila ok 250 tys.zatem spolka powinna miec ok milion pln, 3 razy wiecej niz na 1projekt. powstaje pytanie o zasadnosc emisji na kolejne kilka milionow.
nie sposob tez zgodzic sie z teza ze jedna produkcja moze sponsorowac tylko jedna kolejna , ze konieczne sa emisje do zwiekszenia skali. jest to bzdurka.
Nie bede teoretyzowal. podam przyklad. jelly defense.to gra ktora aktualnie sciga sie z anomaly w rankingach na android. zrobila ja polska spolka ktora nie jest na gieldzie. ta spolka wydala kilkanascie gier hitow,przez lata zwiekszajac skale dzialalnosci bez kredytow ani wchodzenia na gielde.
New connect przezywa bolesny zwrot-spolki wydmuszki ktore zasysaja kapital i zarabiaja na grze ns gieldzie. ciezko teraz o udana emisje. spolka ma w miare dobra opinie i fajnie sie rozwija ma szanse dac zarobic akcjonariuszom. ale sciaganie w tej chwili kilku milionow kosztem spadku kursu na 5-6zl to nie ta droga.
Ale wiecej bedzie mozna powiedziec po wynikach, gdy okaze sie ile jest gotowki w firmie

zjk
zjk
0
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 925
Wysłane: 7 lutego 2012 22:49:03 przy kursie: 12,89 zł
Poprawcie mnie jeśli się mylę..

11bit studio nie planuje przeprowadzenia czwartej emisji akcji [druga emisja była związana z wejściem na NC, trzecia była po około 10 zł nie tak dawno temu]. W planach nie ma czwartej?

Co do samego finansowania się nowa emisja. Pozyskiwanie kapitału w wysokości 1 mln wcale nie jest takie tanie. Często koszty takiej emisji mieszczą się w granicach 10-100 tyś. Z drugiej strony np. na rynku amerykańskim, firmy często przeprowadzają emisje akcji, następnie wykupy akcji z rynku w celu umorzenia. Tam ilość akcji firmy - w szczególności finansowych - jest bardzo zmienna. Ale to porównanie nie dotyczy 11bit studio, jest zbyt małe zbyt młode.

Co do 11 bit studio, moja szczera opinia. Pewna grupa zaryzykowała - zawiązała 11bit studio, później grupa ludzi zaryzykowała objęła emisje serii B, następnie kolejna grupa ludzi zaryzykowała obejmując serie C [drogo na tamta chwile], ale wszyscy na tym zyskali. Kolejna grupa inwestorów objęła akcje serii D(?) w bardzo trudnych czasach, w których wiele osób się wycofało z objęcia tych akcji. Tym ludziom należy się pochwała za powierzenie funduszy spółce.

Dotychczas 11bs pokazało ze potrafią wykorzystywać kapitał, pozyskany z emisji. Są produkty, firma generuje przepływy a to się przekłada na zyski. Miejmy nadzieje ze koszty będą trzymane w ryzach (tak jak to potrafi Apple robić, mając zaledwie ponad 90 mld dolarów na koncie - pomijam fakt ze to zmarnotrawione pieniądze które nie zarabiają) a zyski będą się zwiększać.

Oczywiście jest ryzyko, niewypału biznesowego produktów. Biznes charakteryzuje się właśnie ryzykiem. Raz się uda zarobimy, raz może pójść gorzej i stracimy. Byle bilans był na +, im bardziej tym lepiej dla akcjonariuszy.

Proponuje wziąć także pod uwagę możliwość iż celem emisji mogło być nie tylko pozyskanie kapitału [to był główny cel emisji] na nowe projekty ale rozwodnienie także akcjonariatu co przekłada się na zwiększony FF, daje szanse na większe obroty, stabilizację kursu, zmniejszenie gry spekulacyjnej, urealnienie wyceny.

Nie można obwiniać żadnego z akcjonariuszy z powodu iż sprzedał pakiet akcji. To są jego akcje, jego ryzyko, jego życie. Nikt wam nie broni założenia swojej spółki i trzymania pakietu akcji. Pamiętajcie, spółka owszem jest dla akcjonariusze, ale także akcjonariusze są dla spółki - tutaj jest coś za coś

Podczas porównywania firm z branży gier komputerowych zwrócicie też na asortyment jaki maja, CIA czy CDRED specjalizują się w drogich grach - których budżet produkcyjny liczony jest w mln zł (5-50mln). Gdy 11bit studio raczej obecnie stworzyło grę [bardzo dobra] z niewysokim budżetem i mam nadzieje ze w tym kierunku będzie się specjalizować przynajmniej do wyrobienia porządnych podstaw finansowych. Nie uciekną natomiast w drogie produkcje.

Co do wątku jelly defent:

Są rożni ludzie w branży informatycznej, to że 11 bit studio jest na giełdzie i korzysta z jej możliwością pozyskania kapitału może wynikać np. z umów zawartych z pierwszymi akcjonariuszami.
Owszem twórcy mogli poświecić swoje życie i własne finanse próbując rozkręcać garażową firmę ale też mogli tak jak 11 bit studio poszukać ludzi którzy posiadają fundusze i szukają ludzi którzy potrafią te fundusze pomnażać.

Edytowany: 7 lutego 2012 22:54


wujek_dr
0
Dołączył: 2012-02-04
Wpisów: 27
Wysłane: 8 lutego 2012 19:36:03 przy kursie: 13,29 zł
Jeszcze raz powtorze:to wszystko racja. dobrze wydane pieniadze z emisji przyczyniaja sie do rozwoju. Ale my tu mowimy o konkretnej sytuacji. Czy po pozyskaniu 370tys z ostatniej emisji i znacznych wplywach ze sprzedazy anomaly kolejna emisja jest uzasadniona?czy nie lepiej dla efektywnosci wydawania pieniedzy jest mniejsxy budzet? Czy dawanie dyskonta to nie oszukiwanie akcjonariuszy? dlaczego mialaby byc emisja bez pp , z dyskontem i do tego do drobnych zamiast do inwestora strategicznego? Czy nie jest to najgorszy rodzaj emisji?zatem warto rozmawiac o konkretach. chociaz zaczynam nabierac przekonania ze widmo emisji sie oddala, bo gra sprzedaje sie chyba lepiej niz zakladano i jak tak dalej pojdzie, plany na przyszly rok wypelnimy w tym. licze ze zarzad zrexygnuje z emisji w tym roku albo polroczu ze wzgledu na wplywy z biezacej sprzedazy.

zjk
zjk
0
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 925
Wysłane: 8 lutego 2012 20:35:42 przy kursie: 13,29 zł
Jakim dyskontem? Akcje zostały objęte za tyle ile chcieli zapłacić przyszli (lub obecni już) akcjonariusze. Każdy chętny mógł objąć te akcje. Zapisało się znacznie mniej niż 99 inwestorów. Cena była jaka była a widły objęcia były na prawde szerokie.

PP przy emisji mniejszej niż kilka milionów jest nie rentowne, zakrawa wręcz o działanie na szkodę spółki... Policz sobie.

Jesli boli rozwodnienie akcjonariuszu przy emisji bez PP? Zawsze istnieją dwie możliwości: objąć tą emisje lub skupić z rynku aby utrzymać procent zaangażowania.

Na co wydane zostały pieniądze zebrane: dowiemy się jak wyjdzie produkt lub zarząd podzieli się ta informacja.

Jeśli komuś nie pasuje jakaś emisja akcji polecam wybrać się na WZA wyrazić swój sprzeciw, zaprotokołować albo po prostu sprzedać akcje.

Ps. Wiec zacznijmy rozmawiać o konkretach. Rozumiem ze każdy chciałby kupić akcje po A złotych i żeby kurs nigdy nie spadał poniżej A.. ale to jest rynek.

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 8 lutego 2012 21:06:33 przy kursie: 13,29 zł
Cale szczescie ze nie bylo emisji z PP bo kurs bylby znacznie nizej niz obecnie i stracici by chyba wszyscy, emisje z PP wcale nie sa dobre dla akcjonariuszy bo trzeba zorganizowac dodatkowa gotowke na objecie nowych akcji, a jak nie ma mozliwosci to wywala sie czesc obecnie posiadancyh badz wylala PP i na tym traci. Ten kto chcial mogl wywalic papier na rynku po ok 10zl i objac po 9zl, akcje objelo tylko 10 osob bo dla innych bylo widac za drogo... Nie rozumiem tej calej dyskusji, dla tych co objeli nowa emisje to dobrze ze byla mala bo liczba akcji niewiele sie zmieni a swoj udzial dostali bez redukcjiDancing

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 11 lutego 2012 15:53:25 przy kursie: 14,00 zł
GRAF78 napisał(a):

mrk przeszedłem przez emisje z PP na Ciechu i dużo lepiej było wywalić papier przed emisja, bo kurs zleciał w dół, w sumie to było do przewidzenia bo trzeba było zorganizować dodatkowe środki na nowe akcje - wiec podaż zarówno akcji jak i pp była duża.


Graf każdą emisję trzeba rozpatrywać we właściwym jej kontekście. Będę się mimo wszystko upierał, że jakby 11b przeprowadziło jakąś niedużą emisję z pp (powiedzmy ok 350k akcji) to wyglądałoby to raczej jak na boryszewie niż midasie czy ciechu. Niezbyt duża emisja, z której kasa poszłaby na rozwój i uruchamianie nowych projektów jest przez rynek traktowana całkiem inaczej niż spora emisja ratunkowa ciecha (23 nowe akcje przy o ile pamiętam 27 mln starych). Dyskusja jednak jest czysto akademicka. Być może nie przeprowadzili emisji z pp, gdyż wymagałaby ona dosyć sporego zaangażowania ( po kilkaset tysięcy zł) ze strony założycieli.

wujek_dr
0
Dołączył: 2012-02-04
Wpisów: 27
Wysłane: 11 lutego 2012 18:18:16 przy kursie: 14,00 zł
To co mnie nie przekonuje to fakt, ze zarzad nie chce wpuscic do spolki wiekszego inwestora, chce jednoczesnie miec kontrole nad spolka, a jednoczesnie chca sciagac spory kapital (ostatnia emisja 500k akcji, 33% rozwodnienie).

Prawdopodobnie brak emisji z pp byl uzasadniony, jak ktos powyzej napisal- wyzszymi kosztami oraz niechecia do inwestowania przez najwiekszych akcjonariuszy.

Plusem dodruku bylaby wieksza plynnosc, chociaz teoretycznie, bo wieksza ilosc akcji w obrocie nie musialaby poprawiac plynnosci.

Nadal stoje na stanowisku, ze kazda emisja skutkowac bedzie spadkiem kursu w dluzszej perspektywie i jest bardzo niekorzystna dla drobnych. Najlepsze spolki robia emisje, realizuja cele, a nastepnie rozwijaja sie z zarobionych pieniedzy. Moze to dalekie porownanie, ale spojrzcie na Nasdaq i np lidera- Apple- czy tam sa jakies ciagle dodruki? nie. Zrobili emisje, zarobili i rozwijali sie za pieniadze z zyskow, a obecnie maja w kasie 200mld usd.

To specyfika polskiego rynku kapitalowego, a szczegolnie NC , by ciagle drukowac akcje. A drukowanie bez pp mimo ze tansze, jakkolwiek by nie bylo usprawiedliwiane (jak np powyzej-glowni akcjonariusze nie maja na to pieniedzy), jest najgorszym, krzywdzacym rodzajem emisji, zwlaszcza z dyskontem, jak to mialo miejsce ostatnio.

Znamienne jest to, ze drobni woleli kupowac akcje po 13zl niz obejmowac emisje po 9- po prostu wiedza, ze nie jest w ich interesie powiekszanie ilosci akcji.

Tatatata
0
Dołączył: 2011-02-26
Wpisów: 15
Wysłane: 14 lutego 2012 19:18:14 przy kursie: 13,89 zł

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 14 lutego 2012 21:13:38 przy kursie: 13,89 zł
Bez zaskoczenia wykonanie prognozy co do zysku w 98%.


cad_man
0
Dołączył: 2011-07-29
Wpisów: 1 159
Wysłane: 14 lutego 2012 21:23:55 przy kursie: 13,89 zł
Miło popatrzeć na takie spółki, w których z kwartału na kwartał przybywa gotówki... Czy dobrze zrozumiałem w słowach od prezesa, że stać tą spółkę na prowadzenie prac nad 3 nowymi "markami" w oparciu o środki własne?
Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku...
Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj

wujek_dr
0
Dołączył: 2012-02-04
Wpisów: 27
Wysłane: 15 lutego 2012 18:15:08 przy kursie: 12,17 zł
raport jest w najwazniejszych kwestiach neutralny/ nieco rozczarowujacy, stad ten ruch.

rynek dyskontowal zysk na poziomie 2mln m,in z powodu lepszego kursu walutowego oraz wypowiedzi prezesa w tv oraz dobrego 3q.

zarzad nie odwolal planow emisji, ktora bedzie trwale blokowala wzrost kursu, do czasu wyjasnienia ceny i ilosci nowych akcji

brak konkretow nt kolejnych gier, jedynie ogolniki.

prognozy na przyszly rok wydaja sie atrakcyjne , ale malo prawdopodobne- przyrost zyskow jest bardzo optymistyczny

obecnie kurs blizszy rownowagi wskaznikowej to 9,5-10,50 pln

teraz czekamy na potwierdzenie i date premiery na xbox

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 15 lutego 2012 23:55:02 przy kursie: 12,17 zł
kila miesięcy temu chyba Frog zamieścil tu pewne zestawienie
pozwole sobie je przypomnieć

kliknij, aby powiększyć


Uploaded with ImageShack.us
widać rynek doskonale wycenił akcje

pablo_n
0
Dołączył: 2009-07-31
Wpisów: 358
Wysłane: 16 lutego 2012 07:39:21 przy kursie: 12,17 zł
Ja powiem tak kto liczył na szybki zysk - przeliczył się - kto jest ze spółką dłużej już zarobił. NS spółkach z grami nic tak nie rozpala głów jak zapowiedzi i screeny z nowych tytułów. Czekamy także na wysoko marżowe konsole XBOX i Plastation3 :). Ja nie mogę sobie pozwolić na nieposiadanie spółki z tak dużą marżą i tak rentownym biznesie :)

piotrch
0
Dołączył: 2010-11-10
Wpisów: 808
Wysłane: 16 lutego 2012 10:49:20 przy kursie: 11,85 zł
Rentownym, pod warunkiem, że produkt sie sprzedaje. A to jeśli chodzi o 11bit wiadomo dopiero teraz (no, od pół roku). Można domniemac, że wypuszczenie produktu na konsole również przyniesie satysfakcjonujące zyski, nie mniej weź pod uwage, że w przypadku platform mobilnych baza potencjalnych klientów była nieporównywanie wieksza niż w przypadku konsol. Jakiś czas temu czytałem, że Microsoft sprzedał 55 mln. xboxów. Weźmy drugie tyle dla ps3. To daje baze 110 mln klientów. Ilu z nich korzysta z płatnych z xbox arcade i ps store? A ile AWE zainteresuje? Stąd nie zachwycałbym sie aż tak wysoką (domniemaną! Bo przecież cena gry na konsole nie jest jeszcze znana) marżą z tych platform.

Nie zmiena to faktu, że obecny raport ładnie koryguje wskaźniki finansowe, oczywiście na tle NC. Co ciekawe, zarówno CDR, CIA i 11bit wyceniane są na mniej wiecej podobnym poziomie C/Z. Czyźbyśmy obserwowali kreowanie sie jakiejś praktyki w wycenie producentów gier?

Graf, przytoczona przez ciebie tabelka nie jest aktualna. Warto pokusic sie o samodzielne podanie C/Z dla obecnej wyceny. To bedzie ok. 0,69 gr na akcje zysku i C/Z = 18 przy cenie 12,4 zł.

pablo_n
0
Dołączył: 2009-07-31
Wpisów: 358
Wysłane: 16 lutego 2012 11:11:38 przy kursie: 11,85 zł
Piotrch - to jest jasne w tego typu biznesach że produkt musi się sprzedawać :). No i dlatego wycena takiej spółki jest bardzo trudna - może być klapa(patrz Nicolas Games) lub może być piękna sprzedaż lub niespodziewany hit światowy.

Wszystko zależy od talentu ludzi pracujących w takiej firmie.


cad_man
0
Dołączył: 2011-07-29
Wpisów: 1 159
Wysłane: 16 lutego 2012 11:38:18 przy kursie: 11,85 zł
[quote=piotrch]To daje baze 110 mln klientów. Ilu z nich korzysta z płatnych z xbox arcade i ps store?[quote]

Nie znam się na tych różnych platformach, dla których 11b konwertuje tą grę - ale wspomniane przez Ciebie 110 mln klientów jest naprawdę potencjalnymi klientami. W końcu te konsole służą raczej tylko do grania... A iPod'y i inne wynalazki nie do końca tylko do grania... Taka moja luźna wstawka...
Byki i niedźwiedzie mają swoje miejsce przy stole, a tylko osły zostają o suchym pysku...
Przyglądaj się jak upór walczy z oporem a zawziętość ze wsparciem - na końcu dołącz do wygranych i zarabiaj

Qrczak
0
Dołączył: 2011-03-06
Wpisów: 75
Wysłane: 16 lutego 2012 12:22:09 przy kursie: 11,85 zł
Z bazy 110mln można spokojnie odjąć z 50%. Jako konsole nie podłączone do internetu, przerobione, bądź zwyczajnie nie działające. Zostaje tego 55mln co i tak jest niezłym wynikiem biorąc pod uwagę typ użytkowników oraz to że sprzedaż gier na XBLA i PSN z roku na rok rośnie.

Jeśli chodzi o przewidywaną cenę.

Ostatnio większość gier na XBLA kosztuje 1200 MSP, więc i Anomaly pewnie będzie tyle kosztowało.
Możliwa jest też cena 800MSP, ale biorąc pod uwagę że wydawcą jest Microsoft i ostatnie tendencje cenowe bardziej prawdopodobna wydaje się ta pierwsza opcja.

Według Wikipedi cena punktów w USA: 800 MSP = 10$ więc 1200 MPS = 15$
Na PS3 cena pewnie będzie taka sama jak na Xboxa.


piotrch
0
Dołączył: 2010-11-10
Wpisów: 808
Wysłane: 16 lutego 2012 14:10:31 przy kursie: 11,85 zł
www.gram.pl/news_8AjgJ,e0_Micr...

Tu w miare świeży news, z połowy stycznia 2012. Prawdą jest, że spora czesc tych konsol są odłączone od internetu, co jest in minus. Prawdą też, że w szczególności na zachodzie europy i w ameryce pólnocnej, przywiązanie do nośników materialnych jest mniejsze, przez to kanał dystrybucji elektronicznej jest bardziej naturalny i użytkownicy siegają do niego cześciej.

Chciałem tylko zwrócic uwage, że mimo że platformy są bardziej dochodowe, to warto pamietac, że AWE nie jest grą pod xboxa/ps3. Na touchpadach sprawdzał sie idealnie, konsole są nastawione na ... inny typ sprawianej przyjemności. Nie bez powodu najpopularniejsze są strzelanki i gry akcji. Zobaczymy jak to działa jak zostaną udostepnione filmiki z gameplayu.

pablo_n
0
Dołączył: 2009-07-31
Wpisów: 358
Wysłane: 16 lutego 2012 14:17:17 przy kursie: 11,85 zł
Twórcy Anomaly płynnie dostosowują grywalność do platformy - w wersji mobilnej brak przywódcy - więc jestem dobrej myśli

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11BIT



82 83 84 85 86

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,448 sek.

styyfefe
vdukmsga
msbuybxl
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
kvzjkzzw
metqkmek
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat