PARTNER SERWISU
ccyakjwd
425 426 427 428 429
grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 29 września 2024 09:28:43 przy kursie: 25,20 zł
krewa napisał(a):
Najistotniejsze powodu:
- sprawa jest spoza zakresu prawa cywilnego;
- nie można ujednolicić roszczeń (uprzedzając - domaganie się wypłaty dywidendy nie jest ujednoliceniem).


Cytowalem KC tylko wyłącznie po to aby przybliżyć pojęcie "Zadośćuczynienie za krzywdę", które we wcześniejszych wpisach według mnie zostało błędnie użyte ze względu na kontekst.

xyon
19
Dołączył: 2011-08-25
Wpisów: 86
Wysłane: 30 września 2024 07:40:05 przy kursie: 25,20 zł
Kontakty od października w górę, węgiel z poślizgiem zaczyna rosnąć tak jak inne surowce. Dużo wskazuje że dołek na JSW za nami, jak będzie się okaże.
Niższe stopy = więcej pieniędzy większy popyt czas rozkręcić europejską gospodarkę

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 30 września 2024 10:43:02 przy kursie: 25,88 zł
angry3 ...Tu gra psychologia i manipulacja informacją, a nie fundament. Kurs ponoć miał zobaczyć 20 a nawet 10 zł a zobaczył 22 zł i dziś mamy 26,9 zł i spada na ten moment Pm=25,65 zł/pS.
Zatem mamy dość wyraźnie wyznaczony przedział adekwatności o którym już wyżej pisałem P=20-27 zł wpisany na ten czas w szerszy przedział spekulacyjny P=10-37zł.
Olbrzymi odpis ok. 7 mld zł wykorzystano dla zmylenia rynku i zamiast spodziewanego ruchu zrobiono ruch przeciwny. To jest wyjątek, który potwierdza regułę.
Oj , trudne życie ma na rynku inwestor logiczny.
Edytowany: 30 września 2024 10:48


ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 30 września 2024 17:47:36 przy kursie: 25,88 zł
Gdy 30.08. 2022 rano opublikowano raport za 1 półrocze 2022 z wypracowanym zyskiem 4,2 miliarda ( w samym 2Q wypracowany zysk 2,9 miliarda), to kurs spadł z poziomu 53,3 na zamknięciu 29,08 2022 do 49,52 w dniu 30.08. Ponad 7% po rekordowym w historii spółki kwartale i półroczu! www.bankier.pl/wiadomosc/JSW-S...
Dziś po pokazaniu najgorszego w historii spółki raportu kurs rośnie i jest najsilniejszy nie tylko wśród spółek z WIG-20 ale i z MWIG-40. Co ciekawe WIG -20 dwa lata temu i dziś spadał podobnie 2,43% w 30.08 2022roku i 2,47% dziś. Czy można z tego wysunąć jakiś wniosek na gruncie fundamentów ? Mi nasuwa się jeden: że to co było, jest i będzie za kilka tygodni czy miesięcy nie ma znaczenia. Jest już w cenie. Liczy się to co za 1,5 roku czy za 2 lata. I że obecnie mamy to co w 2020 roku gdy ceny węgla były niskie (ale rosły), spółka raportowała straty (ale zmniejszające się) a kurs wbrew zaklinaczom ze dalej jest źle rósł.

grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 30 września 2024 18:18:16 przy kursie: 25,88 zł
Złudna analogia. Zwłaszcza ten horyzont czasowy, ale życzę powodzenia.
Edytowany: 30 września 2024 18:18

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 30 września 2024 18:53:48 przy kursie: 25,88 zł
angry3 .... a jeśli rynek na JSW wybiera kierunek przeciwny do tego, czego się większość spodziewa.
Większość spodziewała się dalszych spadków po odpisach majątku na omal astronomiczną kwotę 6,8 mld zł, toć zaistniała okazja do zebrania akcji po atrakcyjnej cenie P=22-24 zł . Pozostaje teraz je wypchnąć po wyższej cenie np. 25-27 zł i gra się zaczyna od nowa.
A teza, że rynek zapomina o tym co było i co jest a dyskontuje przyszłość to w tym przypadku tylko część prawdy i to zda się teoretycznej.
[I] po pierwsze -w JSW nie da się przewidzieć przyszłości nawet z wyprzedzeniem rocznym czy półrocznym,
[II] po drugie - w JSW właśnie dyskontuje się do końca roku 24- czarny scenariusz spadku cen węgla i osłabienie walut i wzrost płac,
[III] po trzecie - nie ma wiarygodnych przesłanek do zmian niekorzystnych uwarunkowań, bowiem złotówka nie osłabia się, koszty-płac nie maleją, wymagania klimatyczne nadal obowiązują, a ceny węgla- nie ma pewności co do zmiany trendu.
[IV] po czwarte - sygnał z Chin ponoć pozytywny, niemniej tam bazuje się na innym poziomie cen i politycznej metodzie ich kreacji (Rosja, Kazachstan, Indie).
[V] po piąte - o cykliczności JSW nie można mieć pewności, jedynie podlega koniunkturze rynkowej jak inne biznesy.
Nie jest to rekomendacja
Edytowany: 30 września 2024 19:13

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 30 września 2024 20:14:23 przy kursie: 25,88 zł
Ryhol2, rynek z pewnością patrzy do przodu i często dalej niż tylko najbliższy kwartał, ale nie sądzę żeby to było dużo dalej niż 2-3 kwartały. Bieżący wynik netto nie ma dużego znaczenia bo wszyscy doskonale wiedzieli, że będą spore odpisy. Poza tym najważniejsze jest osiągnięcie stabilizacji finansowej w przepływach finansowych a niekoniecznie wyniku. Dzisiejszym wzrostom z pewnością pomaga wzrost cen kontraktów, które na przyszły rok są w okolicach 255 USD. Nie sądzę żeby to wystarczyło do wspomnianej wyżej stabilizacji, ale rynek może zakładać że ceny węgla będą dalej rosły. Zobaczymy też jaka będzie reakcja na nadchodzący raport produkcyjny, bo wzrosty mogą szybciej zniknąć niż się pojawiły.

Krzysztof 47
1
Dołączył: 2023-12-02
Wpisów: 3
Wysłane: 30 września 2024 22:08:02 przy kursie: 25,88 zł
Jestem początkującym inwestorem i próbuję zrozumieć o co chodzi z tymi odpisami. Przeprowadzono testy na utratę wartości? Odpisy sięgnęły 6,8 miliarda. Całoroczna produkcja JSW to, jeśli dobrze policzyłem (po 217 USD za tonę i po 3,84 za dolara) 10,37 miliarda. W jaki sposób utracili 6,8 miliarda? Czy chodzi o spadek ceny węgla na zwałowiskach? Czy węgiel utracił kaloryczność? Czy zniknął? Będę wdzięczny za jasne wytłumaczenie

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 30 września 2024 22:36:37 przy kursie: 25,88 zł
W przeszłości wydali pieniądze na zakup środków trwałych, np. na kopalnię, koksownię, blok energetyczny, etc. Teraz muszą sprawdzać czy te środki trwałe (lub częściej grupa środków trwałych) będą w przyszłości generować wystarczającą ilość gotówki żeby pokryć całość inwestycji. Na przykład Blok energetyczny kosztuje 1 mld i będzie użytkowany przez 10 lat czyli amortyzacja wynosi 100 mln rocznie. Roczne koszty utrzymania to np. 50 mln i przychód z produkcji energii to 200 mln. W takiej sytuacji nic się nie dzieje, bo są zyski, ale jeżeli cena energii spada i przychód spada do 100 mln to z uwzględnieniem amortyzacji robi się strata -50 mln rocznie. Jeżeli do końca użytkowania pozostaje 10 lat to muszą wtedy odpisać 500 mln a wartość środka trwałego w bilansie zmniejszy się z 1 mld do 500 mln.

Cena węgla ma wpływ na badanie rentowności kopalni. Cena koksu będzie miała wpływ na badanie rentowności koksowni. Testy na utratę wartości dotyczą środków trwałych a nie wyceny produktów.

Krzysztof 47
1
Dołączył: 2023-12-02
Wpisów: 3
Wysłane: 1 października 2024 10:39:00 przy kursie: 26,00 zł
Dziękuję za przejrzyste wyjaśnienie. Pozdrawiam


le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 1 października 2024 10:53:16 przy kursie: 26,00 zł
angry3 JSW - na pozór nic się nie stało, odpisano w straty 6,8 mld zł a majątek własny jako wartość księgowa maleje z 16,96 mld zł do 10,93 mld zł
(tj o ponad 6 mld zł ). A w tym czasie rynek podnosi kapitalizację spółki z MC=2,6 mld zł do ponad Mc=3 mld zł !! Co tu jest grane?
Struktura finansowa spółki w bilansie zmienia się niekorzystnie bowiem kapitały obce przewyższyły kapitały własne których udział z 68% spadł do 48% w aktywach ogółem.
Audyt przeorał dogłębnie Rzeczowe Aktywa Trwałe likwidując ich wartość o 6mld zł (z 14,1 do 8,2) a jednocześnie nowe inwestycje zwiększyły się o 3 mld zł ( z 7 do 10).
W sumie aktywa ogółem zmniejszyły się o 2,5 mld zł (z 25,7 do 23,2) a kapitały obce zwiększyły o 3,3 mld zł( z 8,7 do 12,0 )-łatwo tu zauważyć manewr kompensujący, bowiem normalnie kapitały obce sięgnęłyby kwoty 14,5 mld zł tj ponad 56% ich całości.
Odpisy w takiej skali nie mogą być merytoryczne, toteż rynek całkowicie je zlekceważył.
Jednak banki nie będą finansować JSW przy wykreowanej strukturze kapitałowej. Spółka naładowana kapitałowo w realności , księgowo staje się wydmuszkiem, a więc w przypadku braku gotówki na płace będzie zmuszona spieniężać poszczególne zakłady, w oparciu o ich księgową wartość. Zatem atrakcyjność zamiast maleć paradoksalnie wzrasta.
Nie jest to rekomendacja

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 3 października 2024 09:39:52 przy kursie: 28,77 zł
Wyciskanie 9,07% shortów?

JSW z oznakami short squeeze

https://stooq.pl/mol/?id=4635

BalROCK
23
Dołączył: 2013-06-09
Wpisów: 293
Wysłane: 3 października 2024 09:58:42 przy kursie: 28,77 zł
mam pytania techniczne do przytoczonego przez kolegę @Ricordare wpisu:

- gdzie ten wskaźnik utilization można znaleźć? podobnie jak koszt pożyczenia?
- zakładam, że stwierdzenie "... wyczerpano pulę akcji możliwych do pożyczenia ..." nie oznacza, że wszystkie akcje JSW są pożyczone (bo np. niektóre instytucje po prostu nie mogę pożyczać akcji :))

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 3 października 2024 09:59:26 przy kursie: 28,77 zł
BalROCK napisał(a):
mam pytania techniczne do przytoczonego przez kolegę @Ricordare wpisu:

- gdzie ten wskaźnik utilization można znaleźć? podobnie jak koszt pożyczenia?
- zakładam, że stwierdzenie "... wyczerpano pulę akcji możliwych do pożyczenia ..." nie oznacza, że wszystkie akcje JSW są pożyczone (bo np. niektóre instytucje po prostu nie mogę pożyczać akcji :))


Np. Ortex

ValisMarinaris
9
Dołączył: 2023-07-26
Wpisów: 38
Wysłane: 3 października 2024 11:02:34 przy kursie: 28,77 zł
Ktoś może to wytłumaczyć?


kliknij, aby powiększyć

Dory
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane: 3 października 2024 11:05:59 przy kursie: 28,77 zł
ValisMarinaris napisał(a):
Ktoś może to wytłumaczyć?

Oczywiście. Wczoraj ZZ udostępnił firmowy screen. Źródło www.facebook.com/zwiazki.jsw/p...
kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 3 października 2024 11:06

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 3 października 2024 11:23:37 przy kursie: 28,77 zł
Punkt 1 powinno być, zwolnienia niepotrzebnych osób w spółce, a nie nakłady inwestycyjne

ValisMarinaris
9
Dołączył: 2023-07-26
Wpisów: 38
Wysłane: 3 października 2024 13:12:25 przy kursie: 28,77 zł
ale mi chodzi o Bogdankę, na której nie ma planu naprawczego ani short squeeze

tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 3 października 2024 13:49:18 przy kursie: 28,77 zł
Podobnie Bumech. Trzeba to pewnie powiązać z rekordami na złocie, tylko w tym wypadku chodzi o czarne złoto toothy10

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 3 października 2024 14:21:46 przy kursie: 28,77 zł
Co do Bumech i Bogdanka to ciężko znaleźć wytłumaczenie wzrostów, ceny węgla są bardzo niskie około 115$
www.barchart.com/futures/quote...*0/futures-prices

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE jsw



425 426 427 428 429

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,146 sek.

myfxuaca
nflxrkyl
nbtejzio
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
tyzeuwrs
ddrtibst
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat